ОРВИ и бактериальная инфекция??? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : ОРВИ и бактериальная инфекция???


Fusion
12.04.2014, 21:40
Здравствуйте! Дочке 1г. 7 мес. 17 марта переболели ангиной, пропили Зинат. В конце марта заразилась от меня насморком, (я сама болела в это время орви) на прошлой неделе насморк почти прошел, но в четверг с утра поднялась температура 37.5 держалась весь день, чувствовала себя при этом нормально. Ночью температура спала, но в 4 утра случился ложный круп (он у нас уже был 2 раза) дала зиртек и ингаляцию с пульмикортом и физраствором 1+1 мл. Скорую вызвала, в больницу не поехали, т.к. круп снялся лекарствами. До обеда температуры не было, к вечеру начала подниматься, после 38 поставила свечку эфералгана. К утру температура поднялась до 39.2. Поставила нурофен, спала, в 8 утра опять пришлось ставить эфералган, в 10 утра нурофен, в 15.00 еще раз нурофен (т.к. от него температура спадала хорошо) Потом эфералган в 19 часов и в 21 пришлось опять поставить нурофен, тк от эфералгана эфекта не было. За сутки, получается, 4 раза нурофен и 3 эфералган. Свечи ставила строго после температуры 38.3-38.4 Был врач, сказал, что ОРВИ но присоединилась бактериальная инфекция, назначил Зинат по 5 мл 2 раза в день, детская сухая микстура от кашля 1/2 пакета 3 раза в день (дала один раз, до нее кашель был редкий, сейчас почему-то усилился) в нос Полидексу по 1 капле 3 раза в день и бактерии за кишечника.
На гландах сказал есть пленочка, и судя по картине с температурой, сначала была не высокая, потом перерыв, а потом скакнула уже сильно, присоединилась бактериальная инфекция. Когда нет температуры ребенок веселый, кушает нормально.
1. Как быть с температурой? На коробке с нурофеном написано, что 4 раза в день, но врач сказал, что лучше обойтись 3-мя и чередовать с парацетамолом, но от него эффекта практически нет. Можно ли в таком случае при необходимости использовать нурофен 4 раза? Комбинированные препараты давать не хочу. Какие дополнительные меры можно предпринять для снижения температуры в этом возрасте?
2. Оправдан ли антибиотик? И именно этот антибиотик. Мы его пили при ангине месяц назад, он подействовал хорошо и врач сказал, что менять не стоит. И не опасно ли давать антибиотик с перерывом месяц. Опять же, врач предположил не долеченную инфекцию, на которую наслоилась бактериальная (но, скорее нет, чем да, т.к. времени достаточно прошло)
3. И с остальными лекарствами (микстура и полидекса в нос) надо ли, если принимаем антибиотик? Кашель мне не нравится ее.
4. Стоит ли сдать завтра общий анализ крови и мочи? Будет ли он информативен на фоне приема антибиотика?

dr.Ira
13.04.2014, 09:10
Здравствуйте! Дочке 1г. 7 мес. 17 марта переболели ангиной, пропили Зинат. 2. Оправдан ли антибиотик? И именно этот антибиотик.
Ангин, требующих а/б терапии, в таком возрасте не бывает. Да и большинство ангин у детей вирусного происхождения.
Зиннат не является препаратом выбора при лечении стрептококковых ангин.
3. И с остальными лекарствами (микстура и полидекса в нос) надо ли, если принимаем антибиотик?
Детям до 5-ти лет противокашлевые, отхаркивающие и мокроторазжижающие препараты не назначают.
1. Как быть с температурой?
Температура не обязана снижаться до нормальной после дачи жаропонижающих. Вполне достаточно, если она снизилась на 1 (один )градус. Тяжесть и серьезность заболевания определяются не количеством градусов, а общим состоянием ребенка.
Когда нет температуры ребенок веселый, кушает нормально.
говорит о том, что ни о какой серьезной инфекции речь не идет.
.... общий анализ крови и мочи? Будет ли он информативен на фоне приема антибиотика?

4. Нет.

Fusion
13.04.2014, 09:26
Ангин, требующих а/б терапии, в таком возрасте не бывает. Да и большинство ангин у детей вирусного происхождения.
Зиннат не является препаратом выбора при лечении стрептококковых ангин.

Детям до 5-ти лет противокашлевые, отхаркивающие и мокроторазжижающие препараты не назначают.

Температура не обязана снижаться до нормальной после дачи жаропонижающих. Вполне достаточно, если она снизилась на 1 (один )градус. Тяжесть и серьезность заболевания определяются не количеством градусов, а общим состоянием ребенка.

говорит о том, что ни о какой серьезной инфекции речь не идет.


4. Нет.

Спасибо вам большое за ответ! Сейчас ангину не ставят. Антибиотик был назначен из-за того, что сначала день была температура 37.5, потом пол суток ее не было, вообще, и потом она скакнула уже до высокой, трудно сбивающийся температуры. Как врач сказал, что это уже осложнение пошло, к орви присоединилась бактериальное и характер температуры об этом гоорит. Это реально так? Или только ОАК может подтвердить наличие бактериальной инфекции? Я понимаю, что АБ это не хорошо, но когда ребенок весь горит, и темп не понижается, очень страшно не давать при такой картине. Сегодня ночью вызывала скорую, было 39.2 и не опускалась, после укола анальгина+супрастин она почти не снизилась, еще через час поставила цефекон, и вот после него она, наконец, начала снижаться.
И почему панадол и эфералган не действовали, а цефекон сбил температуру? Везде же парацетамол, одно составляющее.

На будущее, что нужно сделать, чтобы определить характер инфекции и понять, нужен ли АБ? Классическое орви это одно, но когда така такая ситуация, например, как сейчас, сложно понять.


Fusion
13.04.2014, 09:29
И вот если температура была очень высокая, под сорок, а опустилась, как вы говорите, на один градус, то нужно ли стараться понизить ее хотя бы до 38?

dr.Ira
13.04.2014, 09:49
Как врач сказал, что это уже осложнение пошло, к орви присоединилась бактериальное и характер температуры об этом гоорит. Это не всегда и не совсем так. Или только ОАК может подтвердить наличие бактериальной инфекции? что нужно сделать, чтобы определить характер инфекции и понять, нужен ли АБ?

ОАК может подтвердить наличие бактериальной инфекции в спорных случаях. Я понимаю, что АБ это не хорошо Это не всегда и не совсем так. когда ребенок весь горит, и темп не понижается, очень страшно не давать при такой картине.
"Мухи отдельно, котлеты отдельно". Ваш страх - не повод и не причина давать ребенку не показаные ему препараты.
И почему панадол и эфералган не действовали, а цефекон сбил температуру? Везде же парацетамол, одно составляющее. Если парацетамол и нурофен не фальсифицированные, то Т начинает снижаться примерно через час после дачи препарата.

нужно ли стараться понизить ее хотя бы до 38? Нет.

Fusion
13.04.2014, 09:54
Это не всегда и не совсем так.

ОАК может подтвердить наличие бактериальной инфекции в спорных случаях. Это не всегда и не совсем так.
"Мухи отдельно, котлеты отдельно". Ваш страх - не повод и не причина давать ребенку не показаные ему препараты.
Если парацетамол и нурофен не фальсифицированные, то Т начинает снижаться примерно через час после дачи препарата.

Нет.
Но тогда как определить, нужны ли АБ? Сами знаете, что сейчас врачи любят их назначать по поводу и без, а ответственность все же на родителях! Поэтому хочется узнать, какие должны быть показания к приему АБ, кроме анализа крови и мочи, что еще надо сделать, чтобы убедиться в необходимости приема.


dr.Ira
13.04.2014, 10:29
Но тогда как определить, нужны ли АБ?

Если клиника заболевания требует исключить бактериальную инфекцию, то, в зависимости от клиники, нужен либо ОАК, либо посев мочи, либо мазок из зева, либо снимок и т. д. либо все вместе.

Fusion
13.04.2014, 10:35
Если клиника заболевания требует исключить бактериальную инфекцию, то, в зависимости от клиники, нужен либо ОАК, либо посев мочи, либо мазок из зева, либо снимок и т. д. либо все вместе.
Спасибо, поняла

Fusion
14.04.2014, 09:41
Извините, а если горло красное и кашель, то ничего не надо совсем делать? Само пройдет?


dr.Ira
14.04.2014, 09:55
Извините, а если горло красное и кашель, то ничего не надо совсем делать?

При кашле горло всегда красное и часто есть жалобы на боли в горле. Но кашель м.б. и симптомом пневмонии, и симптомом бронхита, и симптомом коклюша, и симптомом астмы...и др. Поэтому ребенка надо показать очному врачу.

Fusion
14.04.2014, 10:00
При кашле горло всегда красное и часто есть жалобы на боли в горле. Но кашель м.б. и симптомом пневмонии, и симптомом бронхита, и симптомом коклюша, и симптомом астмы...и др. Поэтому ребенка надо показать очному врачу.

Врач смотрел несколько раз. Легкие чистые, лимфоузлы подчелюстные увеличены. Сопли присутствуют. Температуры нет уже более суток. Если ничего такого нет, что вы написали, то с горлом ничего не делать?

dr.Ira
14.04.2014, 10:03
с горлом ничего не делать?

Ну, раз при очном осмотре патологии нет, то с горлом ничего делать не надо.:)


Fusion
14.04.2014, 14:51
Ну, раз при очном осмотре патологии нет, то с горлом ничего делать не надо.:)

Просто она сегодня кашлять начала, постоянно, кашель сухой, температура еще 37-37.4 держится, ест плохо очень и капризная. Врач был вчера, никаких хрипов в легких не услышал, но вчера она и не кашляла так. Врачу звонила, сказал, что она должна начать откашливаться, но может еще врача вызвать опять сегодня? И сдать кровь и мочу? Я просто уже не знаю, что делать(( с февраля болеет, то был просто длительный кашель, потом ангина, потом сопли, и сейчас опять(( я ее еще грудью кормлю до сих пор.
Врачу звонила, сказал от кашля дать стоптусин, тк кашель постоянный и температура уже поднялась до 37.8, она с самого утра так кашляет.

Fusion
15.04.2014, 00:22
Ну, раз при очном осмотре патологии нет, то с горлом ничего делать не надо.:)

Скажите, пожалуйста, что могло стать причиной такого кашля? До этого был очень редкий и мокрый, сопли сильные, а сегодня с утра сухой, грубый и каждую минуту. Температура весь день 37.4-37.8, к ночи была 38, я поставила свечку нурофена. Врач сказал чаще поить теплой водой, на еде не настаивать. Температура ни о чем не говорит, ребенок переносит болезнь, если температура скакнет до высоких цифр и не будет сбиваться, то в больницу. К слову, у меня самой сегодня появился частый кашель, горло не болит, но какое-то першение, которое его вызывает.
Почему мог появиться такой кашель? Из-за соплей? Сейчас спит и во сне периодически кашляет. Конечно, врача вызову завтра еще раз. Какие анализы сдавать?! И надо ли? Я уж тут даже про коклюш подумала. Очень страшно, ребенок маленький.

Fusion
15.04.2014, 23:04
Ну, раз при очном осмотре патологии нет, то с горлом ничего делать не надо.:)
Извините, пожалуйста! Можете ответить? У нас был сегодня наш врач, все простукал, послушал, в легких чисто, уши посмотрел, все хорошо, горло нормальное, кашель сказал трахеит. Обильное питье, увлажненный воздух, нос промывать. Все! Действительно больше ничего не надо? Не опустится это ниже? Температура спала к вечеру сегодня сама.