Добрый день, уважаемые специалисты.
Хочу проконсультироваться относительно посещения невролога.
Где то в конце июня достаточно сильно напряг левую руку (день косил электрокосой), возникли боли в плечелучевой мышце, так же с обеих сторон от сгиба локтя, наверное правильней будет сказать, в области латерального и медиального надмыщелока. Поначалу списал все на боли в мышце от непривычно большого объема работы.
Но болеть не перестало ни через неделю, ни через две.
Наиболее ярко боль проявлялась при вращении (по/против часовой стрелки) кисти вытянутой руки. Так же появилось ощущение небольшого онемения пальцев и кисти левой руки, а так же ощущение ее некой припухлости (при сжатии кулака как будто пальцы стали толще)
На прошлой неделе обратился к травматологу. Осмотр был проведен в поликлинике, очень быстро (врач один, талонов нет, очередь почти бесконечная), врач осмотрел руку, предположил, что по части травм ничего нет, и отправил к неврологу. Поскольку в поликлинике невролог в отпуске, предложил найти врача в другой клинике, а пока принимать мовалис (5-7 дней по 7,5)
На фоне приема мовалиса боли снизились, стало легче.
К неврологу на прием попал спустя несколько дней.
Был произведен осмотр, показавшийся мне беглым, но наверное врачу виднее, а так же ЭМГ.
Результаты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Так же было рекомендовано проводить процедуры аппаратом Omron E4 (массажер, миостимулятор, электростимулятор) и назначен повторный прием.
Уважаемые специалисты, подскажите, все ли из рекомендованного надо принимать, в т.ч. нужны ли аппараты для миостимуляции и фонофореза?
Спасибо!
Serg023
23.07.2014, 14:57
Уважаемые специалисты, очень бы хотелось услышать Ваше мнение, так как назначение некоторых препаратов несколько настораживает.
Боли до конца не прошли, по сроку болит уже где то 4 с половиной недели.
Не может ли это быть каким нибудь эпикондилитом?
Serg023
02.08.2014, 10:02
Посетил в прошлые выходные другого врача, невролога.
Тот сразу отмел невропатию лучевого, поставил диагноз эвикондилит (все таки), основываясь на жалобах.
Лечение - местно противовоспалительные (вольтарен, кетанол), внутрь витамины гр.Б, мексидол, кавинтон.
Поначалу принимал мовалис (писал ранее) вроде бы немного помогало, так же местно наносил ибупрофен (Дип-релиф). Где то недели 2-3 мазал, мовалис пропил 7 дней. Сейчас ощущение, что боли усилились.
В основном беспокоят - после сна при разгибании руки, при вращении руки ( к примеру, поворот кисти ладонью вверх вызывает сильную боль на сгибе). Сильное сжатие вытянутой руки в кулак так же провоцирует болевые ощущения.
Кроме этого есть небольшое онемение на внешней поверхности кисти, в области запястья, и небольшой отек пальцев руки.
Врач, который поставил диагноз Эпикондилит сказал, что лечение долгое, несколько месяцев, и может быть малоэффективным.
На рисунках ниже попробую показать, где и как болит:
1. При сжатии в кулак и попытке повернуть ладонь кистью вверх болит в месте обведенном кружком, но больше к внутренней поверхности сгиба.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
2. И со стороны внутренней поверхности. Нижняя часть тоже болит, но существенно меньше.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
На данный момент из назначенного наношу гель Кетанол на указанные на второй картинке места.
Хотелось бы конечно получить консультацию специалиста.
Golosa
02.08.2014, 13:07
Эпикондилит лечит ортопед-травматолог.
Serg023
03.08.2014, 01:14
Можно ли перенести тему в профильный раздел?
Serg023
06.08.2014, 12:33
Уважаемые специалисты, тема перенесена из неврологии сюда.
К травматологу в поликлинике обращался, тот изначально направил к неврологу.
Выше более подробно.
Спасибо.
germmed
06.08.2014, 14:47
Могу только предположить, что у Вас имеет место так называемый синдром супинатора предплечья при котором возникает компрессионно-ишемическая нейропатия глубокой ветки лучевого нерва. Обычно в таких случаях рекомендуют специальную гимнастику (как при эпикондилите), при болях и после нагрузок охлаждать болевую область 10-15 минут, по необходимости принимать обезболивающее. Не плохой эффект при этом заболевании имеет ударно-волновая терапия.
germmed
06.08.2014, 14:54
Гимнастика типа такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Golosa
06.08.2014, 15:41
Могу только предположить, что у Вас имеет место так называемый синдром супинатора предплечья при котором возникает компрессионно-ишемическая нейропатия глубокой ветки лучевого нерва.При компрессии глубокой ветви лучевого нерва есть ли нарушение чувствительности? А у больного есть. Обычно в таких случаях рекомендуют специальную гимнастику (как при эпикондилите), Меня смущает упражнение 1: эффективен ли стретчинг при согнутом локтевом суставе?
Serg023
07.08.2014, 16:05
Большое спасибо за ответы!
С чувствительностью сейчас вроде бы получше, субъективно - вроде бы нормально или почти нормально.
Боли сохраняются, особенно сильно болит при попытке повернуть руку вытянутую руку вверх ладонью, болит в месте, указанном на первой картинке, так же болит при нажатии в месте сгиба (внутренняя сторона сгиба, попробую позже свотографировать и показать здесь более точно).
Мажу это место Кетанолом, но по моему как то малоэффективно.
Субъективно вроде бы полегче, если бинтую элластичным бинтом это место.
Подскажите пожалуйста по поводу назначений, стоит ли что то принимать из этого?
И как я понял, основное - это все таки гимнастика?
germmed
08.08.2014, 10:33
При компрессии глубокой ветви лучевого нерва есть ли нарушение чувствительности? А у больного есть.
Не всегда то, что пациент называет онемением является гипестезией. Иногда, под онемением понимается слабость работы пальцев. А объективность неврологического обследования сомнительна, ибо скудна, да и нет такого диагноза, который приведен в выписке.
Меня смущает упражнение 1: эффективен ли стретчинг при согнутом локтевом суставе?
это один из вариантов видео. Пациент в состоянии перебрать остальные варианты гимнастики используя название ролика для поиска
germmed
08.08.2014, 10:39
И как я понял, основное - это все таки гимнастика?
основное в лечении - это терпеливая гимнастика. Эластичное бинтование возможно, но можно носить и специальный суппорт типа epi point brace
Serg023
08.08.2014, 15:27
Дмитрий Владимирович, большое спасибо за ответы.
Судя по отсутствию упоминаний лекарственных средств в Вашем ответе, предполагаю, что их прием не показан)
По поводу замечания на счет чувствительности в предыдущем ответе - возможно, это так, на данный момент небольшая слабость присутствует, и при проверке чувствительности острым предметом было сложно сориентироваться, хуже чувствует рука или нет, хотя "ощущение онемения" присутствовало.
Golosa
08.08.2014, 23:26
Не всегда то, что пациент называет онемением является гипестезией. Иногда, под онемением понимается слабость работы пальцев.Так здесь совпали как ощущения пациента, так и данные клинического обследования невропатологом. В выписке все четко указано. А объективность неврологического обследования сомнительна, ибо скудна, да и нет такого диагноза, который приведен в выписке.Да, насчет объективности исследований, особенно чувствительных расстройств, и говорить не приходится. Пока, к сожалению, все субъективно:ab:
это один из вариантов видео. Пациент в состоянии перебрать остальные варианты гимнастики используя название ролика для поискаВариант - НЕПРАВИЛЬНЫЙ. Ничего не понимающий пациент самостоятельно не может разобраться в тонкостях медицины. Не его это дело. Надо все показывать и объяснять сразу же ПРАВИЛЬНО. Это не в Ваш огород камень: надеюсь, что на предложенном видео не Вы лично показываете упражнение №1?:ag:
Serg023
09.08.2014, 23:41
Уважаемые специалисты, как я понимаю, единого мнения нет?
Выше я обещал вставить реальные фото с указанием конкретных мест, где болит.
Поскольку выделить такое место с точностью хотя бы до сантиметра трудновато, выделил областями.
Фото 1.
Внешняя сторона руки.
Красным кружком выделено место, болезненное при нажатии.
Боль не сильная, характер резкий.
Я не силен в анатомии, но если не ошибаюсь, это или где то в области латерального надмыщелока, или в области сухожилий мышц-разгибателей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Фото 2.
При нажатии болей нет, при попытке повернуть вытянутую руку ладонью вверх в этом месте присутствуют небольшие болевые ощущения. Первые недели 4 боль была сильней в этом месте, сейчас вроде бы несколько меньше.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Фото 3.
В области 1 боль при глубоком нажатии (болит "внутри", видимо ближе к сухожилиям или чему то другому, но не на коже)
В области 2 и 1 болит достаточно сильно, если вытянутую руку повернуть ладонью вверх.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Кроме этого, вытянутая рука, ладонь вниз - в областях 1 и 2 небольшая боль.
При некоторых действиях большим пальцем - боль в областях 1 и 2, и в месте на фото 1.
Причем в некоторых направлениях усилия большого пальца болевых ощущений могут не вызывать, в каких то других - вызывать. Заметил в ванной, выключая-включая смеситель, против часовой стрелки - не болит, по часовой (усилие большого пальца левой руки направлено вправо) - больно.
При вращении кисти против часовой стрелки боль возникает в местах с фото 2 и фото 3.
Когда рука находится в состоянии покоя - не болит.
Нагрузка руки, направленная к телу - обычно тоже безболезненна.
Если слегка согнутую руку после состояния покоя разогнуть - в указанных местах появляется боль.
Слабость в руке (в кисти) есть.
Есть ощущение небольшой "надутости" кисти.
Бывает (непостоянно присутствует) ощущение, что внешняя часть кисти как бы слегка покрыта воском, чувствительность вроде бы есть (попробовал булавкой легкие уколы и царапанья), и вроде бы такая же, как на другой руке, но это очень субъективно, так как за почти восемь недель ощущения стали уже путаться.
Так же есть ощущения некой легкой онемелости повнешней стороне большого пальца. Они вроде бы так же непостоянны, но несколько раз замечал, что кожа хоть и чувствует прикосновения, но как бы чужая.
Где то с неделю назад добавились ощущения в области левого плеча (плечевого сустава), не то, чтобы болезненность, а как бы потягивает немного.
Честно говоря, сам тут накрутил себя по поводу флебита - где то около двух лет назад у меня на этой руке был флебит вены (катетер долго стоял после операции по удалению аппендицита), лечил его очень долго, где то месяца 3-4, и наверное это сейчас главный вопрос у меня - не может ли это быть упомянутым флебитом? Логика подсказывает, что навряд ли, но отсутствие профессиональных знаний естественно оставляет такую вероятность, так что если у вас есть однозначный ответ - очень прошу).
Заранее спасибо за ответы.
Если честно, очень утомила неопределенность, и уже упомянутые накручивания.
Как никак почти 2 месяца, а диагноза толком нет, хотя очно осмотрел один травматолог и два невролога.
Serg023
10.08.2014, 08:42
Уважаемые специалисты, как я понимаю, единого мнения нет?
против часовой стрелки - не болит, по часовой (усилие большого пальца левой руки направлено вправо) - больно.
Извиняюсь, неправильно написал, все наоборот.
По часовой - не больно, против часовой - болит.