Здравствуйте.Мне 20 лет,рост 175,вес 88 кг.У меня такая ситуация:
21 августа заболело в правом плече,до этого 3 дня была большая физическая нагрузка.18 - работа с лопатой весь день,19 - борьба,20 - занимался в зале.Ещё после работы немного ныло в правом плече,но на утро стало более менее и вечером я пошёл побороться,после тоже ныло и уже немного побаливало,на следующий день я пошёл в зал,плечо уже болело,но я хорошо разогрелся и позанимался в пол-силы,после этого боль осталась,ни хруста не щелчков,просто немного больно поднимать руку вверх.Начал мазать мазью Аэртал 1,5г,2 недели,боль ушла но появился громкий хруст,когда поднимаешь руку вверх,внутри в самом суставе словно щелчок происходит при этом моменте,и когда пытаешься как будто ударить в воздух прямо или сбоку,только тогда появляется резкая боль в плече.Подождал ещё неделю,хруст не уменьшался,всё это время мазал плечо Аэрталом
9 сентября пошёл к хирургу,он осмотрел,послал на рентген.Рентген показал,что всё нормально,врач сказал,что это воспаление плечевого сустава,выписал:
найз 100мг 2 раза в день - 7 дней
мазь волтарен 3-4 раза в день - 10 дней
УВЧ - 7 дней
И полный покой руке.
Всё это время я следовал указаниям,всё делал,хруст уменьшился,но всё равно остался этот неприятный щелчок в суставе,как будто что то там не стабильно,и он как бы перескакивает,боли нет.
Я до этого активно занимался спортом (борьбой)
До этого случалось,травмировал плечо на тренировках,востанавливался и оно не беспокоило потом,но ничего серьезного не было.
сейчас бывает иногда поднимаешь руку и не щелкает,но стоит повращать рукой,он снова появляется.
Главный вопрос,скажите пожалуйста,можно при вот таком раскладе событий,начать заниматься спортом,хотя бы на турниках и брусьях?
не сделаю ли я хуже,если сейчас начну разрабатывать плечо?
Серьезно это или нет?
Очень надеюсь на вашу помощь
doctor101
27.09.2014, 12:58
Специалист,к которому обращаются при такой жалобе-ортопед,имеющий специализацию по плечевръому суставу,а отнюдь не хирург!Диагноз воспаления сустава вызывает большие сомнения,Вероятнее всего речь может идти о повреждении вращетельной манжетки/rotator cuff/,но для этого требуется протестировать плечевой сустав,!
Ivan_Sanych
27.09.2014, 13:46
К сожалению,у нас в больнице нет ортопеда,и по таким обращениям,как у меня,отправляют к хирургу.То есть возможно я потянул или повредил какую то из мышц или сухожилий,которые входят в состав вращательной манжеты и из за этого появилась нестабильность в суставе?
это серьезно?
при моих симптомах,можно заниматься спортом?
каким образом можно протестировать?
alex2006mobile
27.09.2014, 14:01
К сожалению,у нас в больнице нет ортопеда,
В Барнауле точно есть ортопеды. И можно обращаться в любое учреждение.
Можно для экономии врмении сделать МРТ, и к ортопеду уже идти с диском. Поиск по "артроскопия плечевого сустава Барнаул" дает [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ivan_Sanych
27.09.2014, 14:33
600 км от Барнаула
На самый главный вопрос вы так и не ответили,можно ли заниматься спортом,если нет боли,но есть хруст и щелчки?
можно ли сделать УЗИ сустава вместо МРТ?
Ivan_Sanych
27.09.2014, 16:53
Здесь есть УЗИ,можно ли сделать УЗИ сустава вместо МРТ?
alex2006mobile
27.09.2014, 17:21
600 км от Барнаула
Как уж сами пишете.
На самый главный вопрос вы так и не ответили,можно ли заниматься спортом,если нет боли,но есть хруст и щелчки?
На этот вопрос достаточно обыденного здравого смысла - пока нет ясности, что за проблема, лучше умерить активность.
можно ли сделать УЗИ сустава вместо МРТ?
Не заменит. Или разве что УЗИ будет делать сам артроскопист.
Ivan_Sanych
27.09.2014, 19:42
спасибо
Ivan_Sanych
29.09.2014, 11:18
На днях съездил в больницу,в нашу,где есть только хирург,чтобы взять направление к травматологу и обсудить всё ещё раз.Врач был другой,всё посмотрев,она сказала что это артроз.до этого хруст вроде как поутих,по сравнению с предыдущими днями,но почему то стало дико болеть ночью,2 дня подряд,просыпаюсь посреди ночи,как будто что то ломит в суставе,боль ноющая,повернусь на левый бок,вроде потише.направление дали
Нужно ли теперь делать МРТ?
Maxim_A
29.09.2014, 12:55
Артроз должен быть виден на рентгене. У вас скорее всего не артроз, а повреждение связочных структур, возможно губы, возможно SLAP, возможно - манжета или комбинация из них. Искать надо специалиста, владеющего артроскопией плечевого сустава. Да, МРТ нужна, лучше всего не менее 1,5 тесла и с записью на диск.
alex2006mobile
29.09.2014, 13:41
На днях съездил в больницу,в нашу,где есть только хирург,чтобы взять направление к травматологу и обсудить всё ещё раз.
Если это не специалист, на регулярной основе занимающийся операциями на плечевом суставе, в т.ч. артроскопическими, не видно большого смысла в этих "эх, раз, еще раз...".
Ivan_Sanych
29.09.2014, 15:09
Я и поехал,чтобы взять направление к компетентному в этой области человеку.Она по рентгену и определила,как я понял,в направлении,в графе диагноз,написано артроз правого плечевого сустава.Давайте,я прикреплю фотографию рентгена,может быть у вас получится определить?если так можно конечно
alex2006mobile
29.09.2014, 15:22
Я и поехал,чтобы взять направление к компетентному в этой области человеку.
Что мешает без направления созвониться или списаться с центрами, координаты которых находятся в сети (см. выше)?
фотографию рентгена,может быть у вас получится определить?если так можно конечно
Ну что мы воду в ступе толчем. Уже вся необходимая информация дана: МРТ и обращение к специалисту по артроскопии плечевого сустава.
Ivan_Sanych
29.09.2014, 15:25
к сожалению,нет средств идти в те центры,которые указаны выше
alex2006mobile
29.09.2014, 15:40
к сожалению,нет средств идти в те центры,которые указаны выше
К сожалению, отсутствие МРТ и обращения в учреждения, не располагающие специалистами с нужными в этой ситуации навыками, может привести к напрасным затратам сил, средств и времени, а не к решению проблемы.
Maxim_A
29.09.2014, 16:48
Но рентген бы выложить не мешало. А вдруг...
Ivan_Sanych
29.09.2014, 16:50
Посмотрите пожалуйста
Maxim_A
29.09.2014, 16:57
Посмотрите пожалуйста
Ничего сверх необычного. Артроза на рентгене нет. Возможно немного смещена вниз головка, это вероятный признак, но не специфический, повреждения связочного аппарата, в любом случае при осмотре грамотным специалистом картина прояснится.
Обычно необходимый опыт у тех, кто занимается артроскопией плечевого сустава. Ищите по отзывам непосредственно телефон специалиста а не организации и договаривайтесь с ним непосредственно - это самый простой путь.
Ivan_Sanych
29.09.2014, 17:21
Почему интересно тогда они поставили диагноз артроз?вот,что написано в направлении
Такой вопрос,а может плечо щелкать и хрустеть из-за этого смещения головки?
И последний вопрос,есть ли смысл посетить грамотного специалиста,без МРТ?так,как на него нет средств сейчас.если есть смысл,на прием найду деньги и поеду
alex2006mobile
29.09.2014, 18:08
Почему интересно тогда они поставили диагноз артроз?вот.что написано в направлении
Такой вопрос,а может плечо щелкать из за смещенной головки?
И эти, и разные другие угадайки абсолютно бессмысленны.
Ivan_Sanych
29.09.2014, 19:00
alex2006mobile я задал конкретные вопросы:
1.может плечо щелкать и хрустеть из-за этого смещения головки?
2.есть ли смысл посетить грамотного специалиста,без МРТ?
при чем тут угадайки?
Maxim_A
29.09.2014, 20:14
1.может плечо щелкать и хрустеть из-за этого смещения головки?
Скорее смещено из-за того же что и щелкает.
2.есть ли смысл посетить грамотного специалиста,без МРТ?
при чем тут угадайки?
В идеале - сначала посетить. Может он артрографию сможет сделать...
alex2006mobile
29.09.2014, 20:40
alex2006mobile я задал конкретные вопросы:
1.может плечо щелкать и хрустеть из-за этого смещения головки?
И головка в этом положении (никуда не смещенном) может находиться по многим причинам, в том числе в норме, и щелкать может по множеству причин, как связанных так, сяк и этак, так и не связанных с тем, что на этом снимке головка в этом положении. Стало яснее?
2.есть ли смысл посетить грамотного специалиста,без МРТ?
Есть смысл посетить грамотного специалиста, но не без, а с МРТ. А то придется идти к нему два раза, до МРТ и после.
при чем тут угадайки?
Потому что без объективных данных больше ничего другого не может быть.
Ivan_Sanych
30.09.2014, 05:25
Большое спасибо всем,кто откликнулся и помог.Дай вам Бог здоровья!
Ivan_Sanych
07.10.2014, 19:03
Сегодня сделал мрт,прокоментируйте пожалуйста:
Контуры головки плечевой кости и суставной поверхности лопатки неровны.Суставная щель сужена.Высота субакромиального пространства 6,3 мм
Заключение: На момент данного иследования морфологически определяется снижение высоты субакромиального пространства правого плечевого сустава.Убедительный данных повреждения суставной губы не определяется
Maxim_A
07.10.2014, 19:27
Нужен диск [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ivan_Sanych
07.10.2014, 19:46
Только завтра смогу загрузить.
Скажите пожалуйста,что вообще это такое,снижение высоты субакромиального пространства?это серьезно?
Maxim_A
07.10.2014, 21:16
Только завтра смогу загрузить.
Скажите пожалуйста,что вообще это такое,снижение высоты субакромиального пространства?это серьезно?
Ни о чем пока это не говорит
Ivan_Sanych
07.10.2014, 21:26
Хорошо,завтра вечером,прикреплю ссылку
Ivan_Sanych
08.10.2014, 06:38
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Maxim_A
08.10.2014, 19:19
МРТ плохого качества, интерпретировать сложно. Давно я в видеофайлах МРТ не смотрел... Все что смог разглядеть - частичное повреждение сухожилия надостной мышцы, субакромиальный импинджмент. Рекомендации прежние - искать человека, владеющего артроскопией плечевого сустава чтобы он тестировал сустав очно и он же уточнит диагноз и после этого - лечение.
Ivan_Sanych
08.10.2014, 19:28
Странно...В заключении написано: Целостность надкостной, подостной, малой круглой и подлопаточной мышц не нарушена
Ivan_Sanych
08.10.2014, 19:30
Контуры сухожилий ровные,четкие
Ivan_Sanych
08.10.2014, 19:41
Не ужели они бы не написали,что у меня частичное повреждение сухожилия надостной мышцы?если бы оно было,если Вы смогли это увидеть на плохом материале,почему они не разглядели на хорошем?как вообще так может быть?
Единственное,что они написали,что есть снижение высоты субакромиального пространства правого плечевого сустава и всё.я вообще сейчас в недоумении...
alex2006mobile
08.10.2014, 20:28
Не ужели они они бы не написали,[...].я вообще сейчас в недоумении...
Совет любым способом обратиться к специалисту, хорошо знакомому с артроскопией плечевого сустава, уже дан давно, даже с координатами нескольких учреждений.
Все это продолжающееся смакование недоумений с драматическими "неужели?" - абсолютно бессмысленно.
Maxim_A
08.10.2014, 21:33
Контуры сухожилий ровные,четкие
Ровные, но расслоено и воспалено.
Ivan_Sanych
09.10.2014, 07:23
Alex,а вам давно был дан ответ,на ваш совет,что посетить специалиста с артроскопией НЕТ возможности у меня,и поэтому я обратился к вам.
А по поводу "драматического" не ужели,как вы говорите,как на самом деле такое возможно,делая заключение по результатам МРТ,писать что всё абсолютно цело и в норме,кроме того,о чем я вам написал и попросил обьяснить,а здесь говорят совершенно об обратном,по тем же результатам МРТ.Минимум,эта ситуация вызовет,недоумение
Максим,я хочу услышать Ваш совет,перед тем,как закрыть эту тему,скажите пожалуйста:
У меня есть возможность посетить врача травмотолога,просто травматолога,в областной больнице,стоит это делать?
И второй,пожалуй,главный для меня вопрос,который я задавал одним из первых,при всём том,что вы увидели на мрт,я могу сейчас начать разрабатывать руку,по-тихоньку заниматься спортом,например на турнике с этим всем?меня интересует исключительно Ваше мнение,по этому поводу.
alex2006mobile
09.10.2014, 09:11
Alex,а вам давно был дан ответ,на ваш совет,что посетить специалиста с артроскопией НЕТ возможности у меня,и поэтому я обратился к вам..
Есть смысл эту возможность изыскать. Либо смириться с тем, что повлиять на ситуацию не получается, и пусть все идет как идет.