Ацетономический синдром??? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Ацетономический синдром???


Vitoria
21.04.2007, 14:53
Здравствуйте! Дочке 1г8м. Заболела 19.04 - началось ночью с сильного кашля, из-за которого даже немного вырвала, температура 38,4 - выше не поднималась.
На осмотре у врача 19.04 - красное горло, сказала, что мокрота в трахеях. Из лечения я давала только обильное питье.
20.04 - температура 37.4 макс днем...вечером 36.4. С вечера 20.04 и сегодня - запах ацетона изо рта (вечером 20.04 была рвота - дочка закашлялась и вместе с мокротой вырвала....я ее перед этим чаем напоила - поэтому думаю, что это все-же из-за чая)
Сейчас кроме кашля (не сухой, не частый, глубокий) и запаха ацетона ничего не беспокоит. Еще с начала болезни дыхание хрипящее... особенно в начале сильно хрипела, я ночью с ней не могла уснуть.
Но с ацетоном - у нас в январе 2007 уже было подобное. В первый день сопельки чуть...к вечеру рвота и температура 38.6, даже во сне рвала, хотя уже нечем было. На второй день рвота единоразово, ацетон в моче +++, ОАК - врач сказал нормальный. Поили боржоми без газа, креон давали, кормили дробно до 6 раз, диета. От насморка - эуфобиум, от красного горла - ангин-хеель. Через три дня ацетона в моче не было.
Но тогда это было похоже на ротовирусную инфекцию - мы с мужем тоже заразились...температура и рвота у обоих была. В этот раз как ОРВИ (и у меня насморк)...а ацетон опять? Мочу на ацетон сдадим сегодня или завтра.
1 Как действовать сейчас - давать боржоми, креон до сдачи мочи?
2 Почему опять ацетон появился? Какие анализы нужно сдать дополнительно, чтобы выявить причину?

Dr.Nathalie
21.04.2007, 15:31
Уважаемая Виктория!
При наличии апаха ацетона изо рта, в любом случае, необходимо немедленно определить сахар крови для исключения дебюта сахарного диабета.
Креон, эуфобиум, ангин-хеель не имеет никакого отношения к лечению чего-либо
Боржоми - вкусно. :)
Что касается ацетона: читаем здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] E0%FF+%F0%E2%EE%F2%E0)

Vitoria
21.04.2007, 16:08
Наталья Рашидовна, сахар в крови сдается натощак?
Исходя из прочитанного, в январе у нас ацетон сам собой пропал? Кровь на сахар у нас тогда не брали, врач сказала - "поджелудочная почему-то сбой дала", никакого диагноза, обьясняющего ацетон, тогда не поставили. Ну а боржоми - объяснили, что щелочная жидкость помогает ацетон вывести из организма. Короче, к этому врачу можно больше не идти.
Большое количество ацетона в моче означает, что причина, вызвавшая его появление, серьезная. Т.е. это не из-за ОРВИ? Рвоты многократной у нас в этот раз не было (может еще будет?), просто запах ацетона.
Кроме крови на сахар, сдавать мочу на ацетон?


Tusia
21.04.2007, 16:26
Кроме диабета, причинами появления ацетона в моче могут быть голодание, обезвоживание, лихорадочные состояния.

Dr.Nathalie
21.04.2007, 17:14
Коллега совершенно верно Вам написала - Кроме диабета, причинами появления ацетона в моче могут быть голодание, обезвоживание, лихорадочные состояния
Если у ребенка есть апах ацетона изо рта, скорее всего, ацетон будет и в моче. Результат анализа предопределен. Кровь на сахар сдайте завтра утром натощак. Если с уровнем сахара будет все нормально, то ацетонемию можно связать с ОРВИ. Щелочное питье можно давать. :) Просто любое обильное питье помогает уменьшить концентрацию ацетона в крови. Если ребенку нравится боржоми, пожалуйста.

Vitoria
21.04.2007, 17:39
Спасибо за ответы :) Боржоми ребенку не по душе, мягко говоря, - так что мучать не будем. Кровь сдадим.
Если с сахаром в крови все ОК, то нет причин для беспокойства по поводу уже второй ацетонемии в этом году?


Dr.Nathalie
21.04.2007, 17:54
Нет, особых причин для беспокойства нет. Как правило, дети "перерастают" этот период.

Vitoria
23.04.2007, 20:06
Сахар в крови был 3,6....медсестра сказала что норма - до 6...У нас все нормально!!! И запаха ацетона я сегодня уже не чувствовала)

Dr.Nathalie
23.04.2007, 20:08
Ну вот и хорошо. :)


Vitoria
02.05.2007, 20:15
Здравствуйте! Не прошло и месяца, мы опять заболели((Утром 02.05 – насморк, кашель и температура 38,2….в 6.00 поела смесь НАН от 1 года…в 10.00 – завтрак – овсянку на молоке – вместе со створоженной смесью вырвала….потом вырвала сливовый сок….Потом ела яблоко – через 3 часа вырвала…В общем при попытках накормить – рвота….Воду стараюсь давать побольше….Но уже 3 раза был понос – вода вся кажется с ним и выходит. Несколько раз за день точно мочилась – раз в памперс, остальные в горшок, но из-за поноса объем мочи и цвет не виден. Днем температура 37,7 … после сна в 18.00 – 38,2….На вид вялая, замученая, видно, что подташнивает периодически. Лежать не хочет – но при ходьбе шатается(( Опять запах ацетона изо рта к вечеру появился.
1 Подскажите, могут ли такое давать зубы?? У дочки как раз глазные на подходе.
2 Если не зубы - то это ротовирус? Подскажите принципы лечения, как накормить и напоить – может что-то типа угля дать? А то замкнутый круг получается – что не вырвали – пропоносили.
3. Давать ли Креон - или бесполезно?
4. Может анализы какие-то сдать для уточнения диагноза?
Заранее большое спасибо за советы – в больницу ложиться не хочется (там на все один ответ – антибиотики), особенно если это ротовирус.

Vitoria
02.05.2007, 20:30
Прочитала про кишечные инфекции - вроде все вопросы иссякли)) Разве что - могут ли зубы давать такой букет? И ротовирус с соплями и кашлем моет быть?

Vitoria
02.05.2007, 20:51
И еще - какие растворы для оральной регидратации давать при длительной диарее?


alisa_v
03.05.2007, 08:47
Здравствуйте, Vitoria,
хочу дополнить лишь информацию, которую Вам сообщили педиатры по поводу запаха ацетона...
По-видимому, на фоне ОРВИ, когда потребности нарастают, у Вашего ребенка не хватает запасов, поэтому для поддержания нормального сахара в крови он переходит с расщепления углеводов на расщепление жиров (это просто приспособительная реакция). У некоторых детей избыток ацетона может вызывать еще и "ацетонемическую рвоту", т.к. ацетон сам по себе токсичен (правда дети гораздо легче переносят его избыток, чем взрослые).
Эта особенность обычно проходит к 6-8 годам (по данным мировой литературы).
Единственное неприятное последствие, к которому это может привести - это снижение уровня сахара/глюкозы в крови во время присоединения ОРВИ или других сопутствующих заболеваний.
Такие дети довольно часто попадают в детские эндокринологические отделения для обследования, так как во время ОРВИ (или др. заболеваний) или отказа от пищи запасы организма довольно быстро истощаются, сахар в крови падает, что может приводить к потере сознания. Для сравнения: обычный ребенок может голодать до 3 суток, поддерживая нормальный уровень сахара в крови, а такие дети даже на фоне абсолютного здоровья, менее 18 часов (а на фоне заболевания потребности возрастают, поэтому намного меньше!).
Снять подобные проявления можно просто сахаросодержащими продуктами. Так что на фоне ОРВИ или в любых других ситуациях, когда Вы чувствуете от ребенка запах ацетона - давайте сахар или сладкое питье!
Некоторые мамы для контроля ситуации покупают тест-полоски для исследования мочи на ацетон, но если Вы хорошо улавливаете запах - то это не обязательно.
Сахар крови в Вашей ситуации часто проверять не стоит, т.к. на фоне "обострения" он будет довольно низким (у подобных пациентов сахар около 2 ммоль/л не редкость), а натощак - соответствовать нижней границе нормы (как у Вас и получилось).
Повторюсь, что
- эта особенность организма пройдет самостоятельно с возрастом.
- на фоне ОРВИ - более частое кормление продуктами/напитками, содержащими сахар (некоторые авторы также рекомендуют снижать содержание в пище жиров, хотя это необязательно).

С уважением, Витебская Алиса Витальевна, детский эндокринолог

Mara___dok
03.05.2007, 09:20
Для оральной регидратации применяют "оралит" или "регидрон" ,чередуя с обычным питьем. Соотношение обычно 1:3.

Vitoria
03.05.2007, 14:51
Ночь была неспокойная(похныкивала и вертелась)...в 03.00 подпаили теплой водичкой, затем около 6.00 поднялась температура до 39.2- сбили свечкой эфералгана...к 12.00 температура снова поднядась до 39.2 и нурофеном сбилась всего до 38.8...через час поставили эфералган, но она его выкакала...вообщем температура неопускаеться ниже 38.8(((
Ели сегодня один раз утреннюю смесь в 08.30...один раз пропаносило, рвоты небыло, моча светлая, признаков сильного обезвоживания нету, но присутствует вялость и иногда плачет без причины и показывает на ножки---- наверное судороги!!!

смущают судороги потому что про них нигде не видела в ваших статьях и ответах....помогите пожалуйста...


Light
03.05.2007, 15:08
Каких "признаков сильного обезвоживания" Вы ждёте, чтобы начать регидратацию?

alisa_v
03.05.2007, 19:55
Я хочу уточнить про судороги. Вы их видели или это лишь Ваше предположение?

Vitoria
03.05.2007, 20:09
Начиная с середины дня стало еще хуже...температура несбивалась ниже 38.8 а затем поднялась до 39.6 и в 16.30 была 40.1 мы вызвали платную скорую помощь: те приехали в 17.00 осмотрели сделали два укола(ношпа, церукал, анальгин,супрастин) и клизму с содой; ушли они в начале седьмого...температура спала всего лишь до 38.6; поставили диагноз: острая кишечная инфекция, назначили лечение:
-обильное питье,диета, диоксидин 1% и фармазолин 0.05%, нурофен, регидрон до 1л, полисорб, креон, нифуроксазид, энтерол 250 в капсулах...
И вот 19.40 снова 39.3 (обтирания не сбивают температуру :( ) звоню к врачам что приезали советуют выпить смесь(анальгин 0,2мл+ношпа 1мл+супрастин 0,5мл) пожалуйста скажите что вы думаете по этому поводу...и посоветуйте поалуйста еще способы как сбить температуру потому как это одна из главнейших наших сегодняшних проблем((( Воду пьет, рвала один раз сегодня....подскажите лечение...

Ответьте поалуйста как можно быстрее


Vitoria
03.05.2007, 20:11
Про судороги: мы их не видели это предполажение, просто мы видели что она просто сидела и вдруг резко заплакала и показывала на ножку и так было дважды

Vitoria
04.05.2007, 12:46
Температура наконец-то спала - уже в 3.00 была 37....к утру стала 36.6...в 11.00 - 35.4. Аппетита нет...сильная слабость - даже напоить компотом сложно (выпьет ложечку и глаза закрываются)...Понос был с утра (как после клизмы, воды наверно 200 мл вышло).
Продолжать поить регидроном? Как долго?
Чтоб убрать понос врачи из скорой сказали пить Смекту. Последовать их совету....или сам пройдет?
Еще нифуроксазид - дочка его не хочет пить...обязателен ли он?

Пожалуйста прокомментируйте назначенное нам лечение:полиссорб, креон, энтерол.

Дочка не ест уже 3-и сутки, все назначенные лекарства принимать нужно с едой. Вчера ее начало тошнить от кусочка печенья, что и говорить про все эти лекарства с их малоприятным вкусом.

Mara___dok
04.05.2007, 19:06
Виториа ,признаки обезвоживания у ребенка :
- сухие яркие губы
- складка на коже плохо расправляется
- нет мочи в течение нескольких часов.
- слабость,заторможенность.
Если хотя бы один из этих признаков присутствует,то вам необходимо сегодня вызвать неотложную помощь.


Vitoria
06.05.2007, 13:50
Здравствуйте! Мы сегодня были у врача...Вроде состояние удовлетворительное - Т - 36,8 - 37,0. Сопельки и кашель, стул со слизью. 05.05 начала по чуть-чуть кушать, сегодня уже нормально позавтракала.
Я еще опишу прошлые дни. 04.05 температура была весь день около 36,6, а к вечеру начала подниматься. Дочка пыталась уснуть, но никак не могла - дергала себя за левое ушко все время, постанывала, показывала, что болит голова. Когда температура поднялась до 38,6, дала нурофен - температура спала, боль прошла, но ночью она несколько раз еще просыпалась от болезненных ощущений.
05.05 - температура 37,8...весь день колебалась, опускаясь до 37.0, потом опять поднималась, но не выше 37,8
Сегодня врач сказала,что насморк может давать боль в ушке. Прописала аурисан на ватке в ушко ложить, лоратадин по 1\3 таб 1 раз в день. От кашля - сироп подорожника.
Ацетон в моче - +. Сдали копрограмму и общий анализ крови. Я в больницу сьезжу и заберу результаты завтра.
Врач по телефону сказала, что ОАК хороший, а в копрограмме - лейкоциты, бактерии в большом кол-ве, поэтому назначила цедекс по 2 мл 2 р\д.
Подскажите по поводу лоратадина и аурисана для ушка? Еще по поводу сиропа от кашля (в ЧАВО их не советуют пить)
Еще по поводу цедекса - может все само собой нормализуется?

Mara___dok
06.05.2007, 14:13
Сегодня врач сказала,что насморк может давать боль в ушке. Прописала аурисан на ватке в ушко ложить, лоратадин по 1\3 таб 1 раз в день. От кашля - сироп подорожника.
Насморк может давать боль в ушке. Препарат ауресан мне неизвестен. Существует препарат отипакс. Зачем выписан лоратадин непонятно ,сироп подорожника также не нужен. Достаточно обильного питья.
Врач по телефону сказала, что ОАК хороший, а в копрограмме - лейкоциты, бактерии в большом кол-ве, поэтому назначила цедекс по 2 мл 2 р\д.
выложите результаты ОАК ,приведите полностью копрограмму. Лейкоциты в большом количестве - это ни о чем не говорит. Бактерии в копрограмме - какие бактерии? Делался ли ребенку посев на дизгруппу?
Если ребенок переносит вирусную инфекцию,то АБ не показан. Если даже предполагать,что инфекция вызвана кишечной палочкой или другим патогенным микробом ,то лечение назначают антибактериальными препаратами только при тяжелых и среднетяжелых формах. До результатов посева -препарат выбора энтерофурил.


Vitoria
06.05.2007, 14:46
Спасибо за столь быстрый ответ...
Отипакс капать при боли в ушке? Если оно уже день не болит, капать?
Посев на дизгруппу не проводился. Это обязательно? Может у него есть еще названия - я такого никогда не слышала даже.
Выложу анализы завтра.
В диагнозе, поставленном нам, было - ОРЗ, гастроентероколит, ацет. синдром. Т.е. я так поняла, что у дочки было отравление. Оно тоже не предполагает назначение АБ?
Энетерофурил в суспензии или в капсулах, и по сколько давать, сколько дней?
И еще мы до сих пор пьем энтерол и креон. Подскажите, нужно ли?

Vitoria
06.05.2007, 14:52
Прочитала инструкцию энтерофурила. Дело в том, что нифуроксазид мы пытались пить - через 1-2 часа дочка его вырывала (так было трижды, потом я его перестала давать). Вдруг с энтерофурилом будет то же самое?

Mara___dok
06.05.2007, 15:28
Энетерофурил в суспензии или в капсулах, и по сколько давать, сколько дней?
Вы меня не совсем поняли ,я вовсе не предлагаю вам давать ребенку энтерофурил. Я не вижу ни анализов ,ни ребенка . Как я могу назначать лечение ? По вашему описанию я могу только предполагать,что ребенок переносит вирусную инфекцию. Выложите результаты анализов,тогда можно говорить более конкретно.
Посев на дизгруппу не проводился. Это обязательно? Может у него есть еще названия - я такого никогда не слышала даже.
Если стул у ребенка нормализовался ,то посев на кишечную группу уже не обязателен. Его надо было делать в самом начале,уж если делать.
И еще мы до сих пор пьем энтерол и креон. Подскажите, нужно ли?
В этом нет никакой необходимости.
Отипакс капать при боли в ушке? Если оно уже день не болит, капать?
Если не болит ,то не капать. Но опять же встает вопрос :ЛОР врач смотрел ребенка ?
Сейчас насколько я поняла поноса ,рвоты ,температуры нет ? Остается только насморк ?

Vitoria
07.05.2007, 16:27
Уважаемая Мария Александровна, ЛОР дочку не смотрел, но вроде ушко не беспокоит. У нее остался насморк и кашель, температура макс 37.0, но у нее и здоровенькой всегда была температура 36,8 - 37.1. Если ребенка ничего не беспокоит, это ведь допустимо?

Анализ мочи (сдали сегодня)
PH - 6.0
Уд вес - 10.07
Лейкоц - 0.01
Эпителии - 0.01
Белок - -
Сахар - -

Анализ крови (на 5 день болезни)
Гемогл - 119
Эритроц - 4.0
Цвет показ - 0.91
Лейкоц - 7.4
СОЭ - 2
Тромбоц - 258 Ht - 0.38
Эозоноф - 1%
Палочкоядерные - 3%
Сегментоядерные - 33%
Лимфоц - 53%
Моноциты - 10%

Копрограмма (на 5 день)
Цвет корич, форма - полуоформл, консистенц - мягкая с примесью слизи
Переваримая клетчатка - значит к-во
непереваримая клетч - значит к-во
мышечные волокна - единич в п.зр.
крахмал - значит к-во
нейтрал жир - умеренное к-во
Лейкоц - 8-10 в п.зр. по слизи - до 30 в п.з.
Эритроц св. 5-6 а п.з, по слизи до 10 в п.з
Эпителий - 6-8 в п.з. по слизи до 15 а п.з
Слизь ++++
Ph 7.0
детрит (непонятно написано) знач к-во
бактерии большое к-во

Vitoria
07.05.2007, 16:38
По анализу крови - у нас сегментоядерных меньше, а лейкоцитов больше нормы, поставленной на бланке. Это нормально?
И еще, вчера мужу к вечеру тоже плохо стало - понос, рвота, температура до 38.0. Сейчас температуры и рвоты нет, поноса почти нет.
Получается, что у дочки было не отравление, а вирусная инфекция?
Только странно, что я еще не заболела (правда, у меня насорк и горло побаливает уже 4-й день). Но обычно я от нее все первая подхватываю(

Mara___dok
07.05.2007, 22:16
Анализы мочи и крови в норме. Нормы на бланках проставлены без учета возраста.
как я и говорила выше скорее всего ребенок переносит вирусную инфекцию.
Вы так и не сказали ,что со стулом. Нормализовался ?

Vitoria
08.05.2007, 17:34
По поводу стула - поноса нет уже с 4-го дня болезни. Сегодня, кажется закрепило - она по утрам какает, а сегодня утром чуть-чуть покакала, стул был как камешки. Может к вечеру нормально будет.
Спасибо большое за участие, Мария Александровна!

Mara___dok
08.05.2007, 17:37
А копрограмму вы сдавали во время поноса ?

Vitoria
08.05.2007, 17:44
Нет, на первый день нормализации стула.

Vitoria
08.05.2007, 17:54
А что, что-то не так?

Mara___dok
08.05.2007, 17:57
Нет ,все нормально .Поправляйтесь. :))