Просмотр полной версии : Впервые выявленный диабет 1 типа (LADA)

Уважаемые доктора! Моему сыну 28 лет, рост 182 см., вес 84 кг. 08.11.14 была произведена операция по удалению гнойника кисты копчика под общим наркозом. Биохимический анализ от 12.11.14: глюкоза 18.3 ммоль/л., о. белок 66.4г/л, о. билирубин 13мкмоль/л., мочевина 6.3 ммоль/л, креатинин 93мкмоль/л, АСТ 26 ед./л ,АЛТ 47ед/л, NA 140 ммоль /л, К 4,9 ммоль /л. Анализ мочи плотность 1030, белок нет, глюкоза нет.
Назначили инсулинотерапию, в выписке о кол-ве вводимого инсулина нет ни строчки. Эндокринолог не смотрел ни разу.17 ноября выписались под расписку. Антибактериальная терапия с 8.11 по 17.11 ампицилин 1,0 х4 р/д с 17.11 по 23 .11 Амонксиклав 500+125 2 р/д . С 20.11 по 02.12 находился на стационарном лечении, в эндокринологическом отделении 1 МГМУ им И.М.Сеченова , при выписке диагноз СД 1 типа (LADA).
Назначена сахароснижающая терапия: Лантус 8 ЕД в 22 часа Инсулин ультракороткий Новорапид перед едой из расчета 0,5 ЕД на 1 ХЕ.
Дневник питания за 3 дня .
12.12.2014г. 9-30 СК 5.4 2 ЕД Новорапид в живот. 2 сосиски 1 хе ,омлет 0.5 хе , хлеб 2 хе , кофе с молоком 0.3 хе
11-30 СК 5,4
13-00 СК 3.6 (чай с сахаром 1ХЕ ,Борщ с мясом 1 ХЕ, салат ,гречка 100 гр 2ХЕ. мясо,65гр хлеба 2,7 ХЕ ,
2 ЕД сразу после еды
15-30 СК8,0
17-15 СК3.7 (чай с сахаром - 1ХЕ .150 гр макароны -3ХЕ,мясо ,салат, хлеб-3.5 ХЕ ,оливки . кетчуп 1 ст. ложка ,2 ЕД после еды
19-30 СК7.0
21-00 СК6.7
22-00 7 ЕД Лантус в ногу
13.12.2014 9-50 СК4.7 хлеб 3 хе , сосиски 2 шт 1 хе, каша 100 гр 2 хе ,кофе с молоком 0,2 хе 2 ЕД новорапид
12-00 СК 6.5
13-30 СК 3.4 энерджилайф 1хе
14-00 хлеб 4х е . суп 1х е .салат 1хе. котлета 1 хе 2ЕД
16-00 СК7.4
17-30 СК4.5 чай с сахаром 1хе,1 хе бутерброд, знал что ужин будет поздний
20-00 СК 4.3 рыба запеченая с овощами , картофель отварной 2хе ,хлеб 3хе, салат овощной
Компот без сахара 1 ЕД Новорапид
22-00 СК8.9
22-00 7 ед лантус
23-00 9.0
14.12.2014г. 10-00 СК 4.7 сосиска 0.5 хе ,каша овсянная 150 гр 3хе ,хлеб 2.7 хе 2 ЕД
13-00 СК 4.0 100 гр сока 1 хе
14-00 СК 4.0 суп рыбный с пшеном 1 хе ,макароны 100 гр 2 хе, котлеты куриные 2 шт 1 хе, хлеб 3 хе . 2 ЕД
16-00 СК7.0
18-00 СК4.7 2ЕД 72 гр хлеба 3 хе, котлета 2 шт 1 хе ,карт пюре 180 гр 2 хе, салат. сыр масло
20-00 11.0
21-30 5.7
22-00 7 ед лантус
Посоветуйте пожалуйста ,как избежать сильного падения сахара

Здравствуйте! Почему сын не задает вопросы сам? Кто рассчитывает дозы, измеряет сахар и анализирует дневник? В 28 лет это не мамина задача. Ваше волнение понятно, но разбираться с инсулинотерапией - задача сына, а не Ваша. Вы можете его поддерживать в этом, но жить ему дальше самому придется все равно.
По делу: есть впечатление о небольшом избытке фонового инсулина, т.е. Лантуса. Вы видите, что после уменьшения дозы до 7 ЕД ситуация улучшилась. Короткий нужен. Если я правильно поняла, то 14.12 ужин был без Новорапида, довольно богатый углеводами - вот и получили 11 ммоль/л через 2 ч.
По двум дням сложно сказать конкретнее, нужно измерять и смотреть, ситуация может меняться довольно быстро, если инсулинотерапия недавно начата.

Спасибо большое за ответ, доктор Анна . 14.12 перед ужином 2 ЕД новорапида, скорее всего не досчитали ХЕ поэтому сахар был высок , но почему все время перед каждой едой уровень сахар падает так,что вынужден подъедаться. Значит ли это что ПЖ выделяет пищевой инсулин?Может коэффициент 0.5 многовато на 1ХЕ ? НУжно ли разместить какие то другие анализы? Можно ли с сегодняшнего для уменьшить дозу Лантуса до 6 ЕД?Сын измеряет сахар расчитывает дозы ,но писать пока не готов.

С уменьшением дозы Лантуса не стоит торопиться, хотя бы пару дней посмотреть на дневник. Страшного ничего не происходит, сахар 4.0 - норма, у здорового человека 4ки перед едой и должны встречаться. Как себя сын чувствует при таких значениях сахара? Пугает сама цифра или есть какие-то жалобы?

Ультракороткий инсулин на то и ультракороткий, чтобы через 3.5-4 ч уже прекращать своё действие. Поджелудочная, конечно, тоже вырабатывает инсулин на еду, иначе бы таких маленьких доз не хватило, но низкий сахар перед очередной едой - обычно признак избытка фонового инсулина. Он-то действует у большинства людей на протяжении суток, и задача его - поддерживать фоновый уровень.
Собственно, поэтому лучше бы проверить дозу Лантуса БЕЗ еды и БЕЗ новорапида - хотя бы с пропуском завтрака и замерами каждые пару часов до обеда.
Какие-то другие анализы, которые хотелось бы видеть - это биохимия крови (АсАТ, АлАТ, креатинин, холестерин, триглицериды), ТТГ и общий анализ мочи. Я надеюсь, что там всё нормально

Благодарю за ответ Анна ! Биохимия от 24.11 общий белок 74,1 г/л (57-82),альбумин 45,8 (32-48 г/л),глюкоза 7,7 ммоль/л,креатинин 1.02 мг/д (0,5-1,2) азот мочевины 6,5ммоль/л (3,2-8,2),билирубин общий 10,8 мкмоль/л (3-21),NA+148 мэкв/л (132-149),К+ 5,0 (3,5-5,5), хлор 111 ммоль/л (99-109), Са 2,42 ммоль /л (2,15-2,55), о.холестерин 2,75 ммоль/л триглицериды 0,78 ммоль/л ЛПВХ -хс 0,68 ммоль/л,ЛПОНП 0,16 ммоль /л , ЛПНП 1,9 ммоль/л ,КА 2,99 ,АСТ 20ед/л (0-40 ), АЛТ 78ед/л 0-40 , ГГТ 36 ед/л (0-78 )щелочная фосфотаза 113 ед/л (70-360) ЛДГ 371 ед/л (240-480)
Общий анализ мочи от 24.11.2014: рН 6,0 удельный вес 1010 , белок нет ,глюкоза нет ,кетоны нет, уробилин норма, плоскоэп.клетки немного, лейкоциты 1-3 в ПВУ ,эритроциты нет.
Не знаю нужно ли ,но напишу от 17.11.2014 : С-пептид 0.81 нг/мл (0,78-5,19),инсулин 8,2 мкЕ/мл (3-25), ТТГ 1,5 мМЕК/л (0,35-4,94)
антитела к инсулину 2,16 ЕД/мл (меньше 10,0) ,антитела к бета-клеткам ПЖ 0,5 ЕЛ/млт (меньше 0,95 ) антитела к глутаматдекарбоксилазе 31,2 ЕД/л ( меньше 1,0)
Дозу лантуса без завтрака и без новорапида проверим в субботу.Самочувствие при сахаре 4 и ниже -желание покушать и небольшая слабость ,думаю ,что и сами цифры пугают

Кстати, а почему невозможен разговор с врачом, работавшим с сыном в 1 МГМУ ?
А ну как сын поговорит с врачом - а Вы с нами и мы разойлемсяна 1 единицу? Через полгода надо обучиться в школе диабета и мальчику уже 28 лет, пусть все - таки сам за себя отвечает - москвич, вполне приличная клиника, в которой был

Здравствуйте Галина Афанасьевна ! Простите, если я некорректно повела себя ,обратившись на форум ! Ни в коем случае не сомневаюсь в компетентности врачей клиники в которой мы проходили лечение. Очень благодарны всему персоналу . На данный момент возникают постоянно какие- то вопросы, на которые хочется получить ответ.Сын после 3-х недельного пребывания на больничном вышел на работу .очень загружен Я понимаю что здоровье важнее, но и мат. часть для обеспечения лечения тоже очень важна. Поэтому я и взяла инициативу пока в свои руки ,но он по любому моему обращению и ответам информирован и не отстраненно
С большим уважением к Вам

Почему пишете LADA? C-пептид определяли, антитела к GAD?
Прочите про технику инъекций на всякий случай.

Спасибо за отклик .
С-пептид 0.81 нг/мл (0,78-5,19),антитела к инсулину 2,16 ЕД/мл (меньше 10,0) ,антитела к бета-клеткам ПЖ 0,5 ЕЛ/млт (меньше 0,95 ) антитела к глутаматдекарбоксилазе 31,2 ЕД/л ( меньше 1,0) Диагноз LADA не мой вердикт По поводу техники инсулинотерапии по-моему вводим правильно иглу вводит в кожную складку длина иглы 0,6 мм держит 10 сек после ввода ,ультракороткий в живот когда низкий сахар после еды ,когда нормальный до еды .на ночь Лантус в ногу .

Про LADA пишут, потому что так в выписке из клиники 1 МГМУ им Сеченова такой диагноз, я полагаю. Оснований для сомнений в диагнозе, ИМХО, нет.

Добрый день уважаемые доктора !С 18.12 снизили дозу Лантуса до 6 единиц. Ситуация по низкому содержанию сахара перед едой не улучшилась
20.12 8-45 -СК 5,4 завтрак: 1 НР 4ХЕ
11-00 СК 5.4
12-45 СК 3,3 100 гр сока
12-55 СК 3,5
13-20 обед: 7ХЕ 2НР
15-20 СК 7,0
17-45 СК 4.4 ужин: 1НР 6ХЕ
20-00 СК 4.7
21-00 СК 6,7 ???
21-50 СК 5,4 перекусил 1 ХЕ
22-10 6 ЕД Лантуса в ногу начали проверку фонового без завтрака
21.12. 24-10 СК 6,1
2-10 СК 5,5
4-10 СК 4,8
6-10 СК 5.5
8-10 СК 6.4 перемерил из другого пальца 5,9
10-10 СК 5.8
12-00 СК 5.3 обед 1 ЕД НР 4ХЕ
14-00 СК 7.1
15-00 СК 4.2 сок 100 гр -1ХЕ
17-00 СК 3.8 сок 100 гр 1 ХЕ
Почему все таки перед едой сахар такой низкий если левомир держит сахар ровно, тогда причина в ультракоротком, хотя колем практически на любые ХЕ по 1 ЕД новорапида . Мы в растеренности .

Обычно после дебюта диабета идет тн период медового месяца , и показатели гликемии улучшаются . Мальчик худой или полный?

Спасибо Галина Афанасьевна за быстрый ответ Мальчик 86 кг рост 182 ,год назад был 94 кг, снижал вес сам путем диеты и тренажерного зала Что делать может попробывать перед какой то едой не делать вообще Новорапид для эксперимента ? Что порекомендуете? или уменьшить еще дозу базального ?

Я бы еще на две единицы убрала базальный- избыток массы тела есть , так что не расширишь питание .Можно еще раздробить порции

Спасибо за ответ . Я правильно поняла что сегодня можно уколоть 4 ЕД Лантуса ?

Думаю , да.
Еще одной из причин снижения потребности может стать заживление гнойного процесса - свяжитесь с врачом и попросите ее подойти ко мне

Хорошо .

К сведению коллег : врачи дали юноше телефоны, по которым он может уточнять ситуацию, юноша навещает клинику - боюсь, что у мамы нет оснований вести параллельные беседы. Мальчик под контролем , проблем , требующих дополнительного консультирования, нет. И городской ординатор, и клинический, ведущие юношу - вполне грамотные люди. Мы только мешаем юноше беседами с мамой.

Галина Афанасьевна, здравствуйте ! Ваше обращение адресовано не мне . но я отвечу да ,телефон ординатора у Андрея есть , клинику после выписки он не посещал ( конечно это его проблема ) и больше ни с кем не консультировался ни очно, ни по телефону -это что касается паралельных бесед, а проблемы низкого сахара перед едой все еще присутствуют, даже при уменьшении до 4 ЕД Лантуса и 1 ЕД НР перед з.о.у .Спасибо Вам за деликатное послание .

Уважаемая мама , ну давайте чуть - чуть дадим мальчику свободу...
А медовый месяц он и есть медовый месяц