Ситуация такая-год назад у меня был перелом, цитирую: закрытый перелом крыла нижней трети малоберцовой кости. Закрытый перелом заднего края и внутренней лодыжки большеберцовой кости правого голеностопного сустава с разрывом дистального межберцового синдесмоза и подвывихом стопы кнаруже правого голеностопного сустава. Операция. Остеосинтез малоберцовой кости пластиной и дистального межберцового синдесмоза винтами. Прошел год и 2 месяца. Я пришел в травмпункт для того чтобы получить направление на операцию. Мне сделали снимок и оказалось что один из болтов переломился пополам и его половина находится в кости. Я не спечиалист, но если говорить простыми словами то так: болт проходил через две кости, переломился между ними и одна часть находится в малой кости,а другая (без шляпки) в большой. Обломки не соосны друг другу. Прокомментируйте пожалуйста этот случай. Реально ли достать обломок винта. И чем это чревато.
doctor101
15.05.2007, 19:16
Снимки приложите,будьте добры.
jobsig
15.05.2007, 19:32
Снимки после описания получу только во вторник. Вы понимаете что я сейчас в шоке и прошу помочь мне консультацией и информацией.
Dr.Nikolaev
15.05.2007, 19:37
Остеосинтез произведен конструкциями какой фирмы?
К тому же вторник сегодня... Получается, все-таки мы сможем увидеть рентгенограммы?
jobsig
15.05.2007, 20:07
Название фирмы не помню. Всё Швецария. Пластина и 7 болтов. 1 - длиный и 6 коротких. Обломился короткий. Вторник имелся ввиду следующий. Уважаемые можно услышать хоть какие-то комментарии.
Dr.Nikolaev
15.05.2007, 20:13
По всей видимости произошел перелом позиционного винта. Такое бывает. В принципе, ту часть винта, которая находится в большеберцовой кости вполне можно оставить. Ничего страшного не произойдет. Металл хороший, окисляться не будет. Просто удаление этой части винта - довольно травматичная часть операции, далеко не всегда это нужно делать. Большего без рентгенограмм сказать не могу.
TDK
15.05.2007, 20:32
Ситуация такая-год назад у меня был перелом, цитирую: закрытый перелом крыла нижней трети малоберцовой кости. Закрытый перелом заднего края и внутренней лодыжки большеберцовой кости правого голеностопного сустава с разрывом дистального межберцового синдесмоза и подвывихом стопы кнаруже правого голеностопного сустава. Операция. Остеосинтез малоберцовой кости пластиной и дистального межберцового синдесмоза винтами. Прошел год и 2 месяца. Я пришел в травмпункт для того чтобы получить направление на операцию. Мне сделали снимок и оказалось что один из болтов переломился пополам и его половина находится в кости. Я не спечиалист, но если говорить простыми словами то так: болт проходил через две кости, переломился между ними и одна часть находится в малой кости,а другая (без шляпки) в большой. Обломки не соосны друг другу. Прокомментируйте пожалуйста этот случай. Реально ли достать обломок винта. И чем это чревато.
Никакой трагедии нет. Как я понял, Вас это никак не беспокоило, пока не сделали рентген? Титан это, или сталь не имеет сейчас принципиального значения - носить их (винты) в дистальном межберцовом синдесмозе такой период времени и сейчас быть в шоке - не вижу оснований, хотя ситуация, безусловно, не из приятных. Если остеосинтез проводился болтом, а он должен проводиться болтом, то технических проблем при удалении не должно быть - на одном конце есть головка, а на другом - гайка (возможно с шайбой). Функциональный результат в целом после операции какой - как Вы сами оцениваете? Это намного важней, чем описанная проблема. И ждём снимки.
С уважением, TDK.
jobsig
15.05.2007, 20:39
Хочу исправиться - не болт а винт. Грубо говоря, саморез. С одного конца шляпка под шестигранник, с другого острая резьба. Так половина этой резьбы и осталась в кости.
TDK
15.05.2007, 20:39
Название фирмы не помню. Всё Швецария. Пластина и 7 болтов. 1 - длиный и 6 коротких. Обломился короткий. Вторник имелся ввиду следующий. Уважаемые можно услышать хоть какие-то комментарии.
А, вот оно что. Вот что значит не иметь визуальной интерпретации предмета разговора. Принципиально это ничего не меняет - причин для паники нет. Согласен, фрагмент винта можно не трогать.
С уважением, TDK.
jobsig
16.05.2007, 09:57
Никто больше не прокомментирует?
Alex Artemiev
16.05.2007, 17:20
Никто больше не прокомментирует?
Если Вы хотите провести голосование, то я подписываюсь под вышесказанным...
jobsig
16.05.2007, 18:07
Спасибо всем большое. На следующей неделе получу снимки, надеюсь услышать что-то более конкретное.
m_lice
17.05.2007, 16:46
По всей видимости произошел перелом позиционного винта. Такое бывает. В принципе, ту часть винта, которая находится в большеберцовой кости вполне можно оставить. Ничего страшного не произойдет. Металл хороший, окисляться не будет. Просто удаление этой части винта - довольно травматичная часть операции, далеко не всегда это нужно делать. Большего без рентгенограмм сказать не могу.
Уважаемый Кирилл Александрович! Извините, что вмешиваюсь, но у меня похожий диагноз, и тоже стоит позиционный винт. Только мне показано его удаление через 6-8 недель после операции, и только после этого, как мне сказал лечащий врач, можно будет начинать немного двигать стопой. А получается, что молодой человек год ходил с винтом?
Или в каких-то случаях его (винт) не удаляют через 6 недель, а оставляют на год?
Спасибо.
Builwyte
17.05.2007, 16:53
Спасибо всем большое. На следующей неделе получу снимки, надеюсь услышать что-то более конкретное.
Уважаемый Jobsig,
Трагедиитут делать не зачем. Если вы говорите про швейцавскую фирму, то это может быть только Mathys-Syntes. Это самые передовые технологие в мире. Материал - спла Титан, Вольфрам, Никель - одни из самых ареактивных материалов. Костная ткань на него не реагирует и дистальный фрагмент винта удалять не обязательно....но, есть несколько способов его удалить, но они могут быть травматичными. Конечно, надо посмотреть снимки, но повторяю опять - ничего страшного. :)
Builwyte
18.05.2007, 10:36
Никакой трагедии нет. Как я понял, Вас это никак не беспокоило, пока не сделали рентген? Титан это, или сталь не имеет сейчас принципиального значения - носить их (винты) в дистальном межберцовом синдесмозе такой период времени и сейчас быть в шоке - не вижу оснований, хотя ситуация, безусловно, не из приятных. Если остеосинтез проводился болтом, а он должен проводиться болтом, то технических проблем при удалении не должно быть - на одном конце есть головка, а на другом - гайка (возможно с шайбой). Функциональный результат в целом после операции какой - как Вы сами оцениваете? Это намного важней, чем описанная проблема. И ждём снимки.
С уважением, TDK.
Титан это или сталь - очень большая разница. Как раз сталь вызовет реакцию костной ткани и перификсаторный остеопороз. Но Mathys - это как правило, сплав титан, вольфрам, никель в сплаве. И пожалуста, не позорьтесь на счет гайки с шайбой - это у винтика и шпунтика.
TDK
18.05.2007, 13:29
Титан это или сталь - очень большая разница. Как раз сталь вызовет реакцию костной ткани и перификсаторный остеопороз. Но Mathys - это как правило, сплав титан, вольфрам, никель в сплаве. И пожалуста, не позорьтесь на счет гайки с шайбой - это у винтика и шпунтика.
Уважаемый доктор. О развитии остеопороза речь не шла. Несомненно, стальной фиксатор в бОльшем проценте вызовет это явление, никто не убеждает в обратном, однако не стал бы столь категорично это утверждать. Речь идёт о переломе фиксатора.
А насчёт:
не позорьтесь на счет гайки с шайбой - это у винтика и шпунтика даже неудобно объяснять. В России до сих пор широкое распространение имеет фиксация дистального межберцового синдесмоза болтом-стяжкой, хотя и известно, что он вызывает оссификацию сочленения и не способствует функциональному восстановлению голеностопного сустава. Пациент указал именно на болт, и лишь затем внёс поправление. Однако, надеюсь, Вы имеете представление об этом фиксаторе и его составных частях, чтобы делать замечания, показывающие Вашу некомпетентность в элементарных вопросах. В свете вышеизложенного Ваши замечания несостоятельны ни в плане смысла, ни в плане темы дискуссии.
С уважением, TDK.
Dr.Nikolaev
19.05.2007, 22:01
Уважаемый Кирилл Александрович! Извините, что вмешиваюсь, но у меня похожий диагноз, и тоже стоит позиционный винт. Только мне показано его удаление через 6-8 недель после операции, и только после этого, как мне сказал лечащий врач, можно будет начинать немного двигать стопой. А получается, что молодой человек год ходил с винтом?
Или в каких-то случаях его (винт) не удаляют через 6 недель, а оставляют на год?
Спасибо.
Уважаемый m_lice, так как винт проходит через 2 кости, между которыми которые обычно имеются микродвижения при нагрузках, этот винт рекомендуют удалять через некоторое время (действительно, оптимальными сроками считается 6-8 недель, время, достаточное для того, чтобы сросся межберцовый синдесмоз).
Винт удаляют именно для того, чтобы при увеличении нагрузки он не согнулся или не сломался. Мало того, что "перелом" винта затрудняет (порой делает невозможным) его удаление, винт при движениях может травмировать кость, что может провоцировать воспаленительную реакцию и боли, что может существенно затруднять реабилитацию.
Скорее всего то, что винт не был удален своевременно в этом случае, и послужило причиной того, что винт переломился.
jobsig
20.05.2007, 12:59
Извините, но мне четко было сказано, что удалять весь металл надо через год. Это не моя инициатива. Получается что это было ошибка?
m_lice
20.05.2007, 17:03
Уважаемый m_lice, так как винт проходит через 2 кости, между которыми которые обычно имеются микродвижения при нагрузках, этот винт рекомендуют удалять через некоторое время (действительно, оптимальными сроками считается 6-8 недель, время, достаточное для того, чтобы сросся межберцовый синдесмоз).
Винт удаляют именно для того, чтобы при увеличении нагрузки он не согнулся или не сломался. Мало того, что "перелом" винта затрудняет (порой делает невозможным) его удаление, винт при движениях может травмировать кость, что может провоцировать воспаленительную реакцию и боли, что может существенно затруднять реабилитацию.
Скорее всего то, что винт не был удален своевременно в этом случае, и послужило причиной того, что винт переломился.
Спасибо большое!
Вот, на следующей неделе будут удалять. А хочется, чтобы уже прошел год:) Извините за лирику.
с уважением,
Марина
jobsig
25.05.2007, 20:18
Здравствуйте все кто откликнется. Получил снимки. Качество надеюсь приемлемое. Надеюсь на комментарии.
Sereda Andrey
26.05.2007, 22:07
Удалить пластину и винты, отломок винта не трогать.
jobsig
27.05.2007, 16:47
А кроме проблемы с винтом есть ещё замечания или рекомендации.