Просмотр полной версии : 2 вопроса. Как разрабатывать движения после шва раны предплечья, 2 - приросло изнутри

9 февраля глубоко порезал нижнюю треть предплечья с внутренней стороны, доехал до врачей быстро, прооперировали в больнице, где-то через час или даже раньше... дико повезло, что врачи были свободны, спасли жизнь и руку. на операции слышал, что обе артерии перерезаны и лучезапястный нерв... потом уже, на перевязке в травмпункте узнал, врач сказал, что еще и сухожилие было повреждено, я не знаю насколько, но, даже если перерезано было, то точно сшили, т. к. двигать все могу... срослось что-то с кожей - кожа будто пришилась, сильно двигается за сухожилием или еще чем-то при разгибании пальца(-ев), снял видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
сняли лонгету два дня назад, разрабатываю руку. сказали что зажило, но когда касаюсь места пореза - отдает в пальцы. тут с лфк довольно все печально в больнице, поэтому я додумался до интересной вещи и попробовал согнуть насколько получилось, здоровой рукой пальцы, а затем постепенно все сильнее напрячь их, иннервируя сгибатели, то есть как бы пытаясь согнуть их еще дальше, уже за счет мышц пострадавшей руки, и ее же поврежденных нерва и сухожилий, и при этом не отпуская палцы здоровой рукой. и так же на разгибание в близкой к максимальной точке. это делал отдельно с каждым по очереди, чтобы не навредить всем пальцам, если плохо окажется. напрягался очень сильно, рука патологически дрожала, (если пронацию или супинацию делаю - тоже дрожит) и по-моему, после завершения этих манипуляций получается двигать каждым пальцем на бОльшую амплитуду, растопыривать так же старался, то же самое вроде. можно ли так делать? пожалуйста, помогите!

на всякий случай... чувствительность не везде, и первый, второй и третий пальцы с внутренней стороны совсем не чувствуют прикасания, эта зона начинается ниже их.

но когда первым пальцем шевелю, что-то чувствуется во втором и третьем... у него совсем плохая амплитуда даже при воздействии извне, за счет другой руки, тяну ею подолгу. сколько времени и как часто можно растягивать?

можно ли сгибать ладонь в разных направлениях относительно предплечья? чтобы разрабатывать.
p. s. указательный палец холоднее на ощупь...

Выписку из истории болезни сможете показать? Что там написано?

сейчас попытаюсь разузнать

в травмпункте:(

в травмпункте:(Так да или нет?

да, через неделю доберусь :(

попробовал правой потянуть за распрямленный мизинец - дополнительно тянется за ним...

раз удаляете...просьба переименовать тему в "три вопроса"

раз удаляете...просьба переименовать тему в "три вопроса"

Вы в сообщении свои вопросы внятно сформулируйте. А то если в теме написать "3 вопроса", "55 вопросов" - о чем речь, понятнее не сделается.
Ну и стоит уяснить, что возможности что-то конкретно посоветовать очень ограничены без возможности очно потестировать функцию, без информации, какие конкретно были повреждения, что именно сделано.

Приветствую, Алекс! что вам непонятно в моих вопросах? Я просто третий в отдельной теме хотел написать, но ее удалили, а тут повторить после забыл... хотелось бы узнать - как нынче связывают сухожилия предплечья, за какое время они максимально срастаются, можно ли будет заниматься силовыми тренировками (армрестлинг, гири, гантели, тренажеры, штанга, турник, тренировка хвата итд) без опаски или я всего лишен? если так, намечаются ли разработки, технологии по восстановлению структуры и возврату былой прочности поврежденного сухожилия желающим после травм восстановиться и подавать пример подрастающим поколениям (в достижении высоких силовых показателей и наращивании мускулатуры) ?

хотелось бы узнать - как нынче связывают сухожилия предплечья, за какое время они максимально срастаются, можно ли будет заниматься силовыми тренировками (армрестлинг, гири, гантели, тренажеры, штанга, турник, тренировка хвата итд) без опаски или я всего лишен? если так, намечаются ли разработки, технологии по восстановлению структуры и возврату былой прочности поврежденного сухожилия ?

Это все "один вопрос"?
В такой формулировке - "как нынче связывают..." - спрашивать бессмысленно. Как в данном случае сделано - вот вопрос. И задавать его надо доктору, делавшему операцию.
Вообще, если ситуация такая, что сгибаешь один палец, а тянется еще и другой, или несколько, то требуется очная консультация грамотного кистевого хирурга.

Без документальных медицинских сведений ( справка-выписка из истории болезни) говорить не о чем. А ситуация может быть очень-очень серьезной.

звонил в больницу, кто взял не знаю, но сказали, что видимо и подкожную клетчатку сшивали, поэтому нормально. также и то, что кисть синеет при опускании. потом уже невролог подтвердил все это. мою теорию разрабатывания одобрила - грит, что очень хорошо. то, что пальцы те холоднее - тоже сразу подтвердила что все верно. вроде получше, продолжаю в том же духе.

Ничего не понял. Старался. Честно. Скан копию выписки на стол.

доброго! скажите пожалуйста, а вот у меня астма бронхиальная, нейромидин 20 мг таблетки по 2 раза в день в течение месяца вообще нельзя принимать? там в инструкции противопоказан. несильная в общем-то, баллончик сальбутамола на случай приступа есть, а если необходимо - могу даже серетид заранее принимать... невролог сегодня прописала, сшитый после резаной раны внутренней стороны нижней трети предплечья нерв (medianus, полностью не запомнил) восстанавливать... руку еще разрабатываю, чувствительность не везде... пью трентал утром, мидокалм дважды в день и мильгамма композитум (витамин е) дважды...

доброго! скажите пожалуйста, а вот у меня астма бронхиальная, нейромидин 20 мг таблетки по 2 раза в день в течение

А зачем это в разделе травматологии и ортопедии?

не нашел про это. хочется заниматься пауэрлифтингом

вопрос задан еще более нелепо,чем заданный в марте

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

хорошо, пускай, но можно ли хоть какую-то инфу про прочность после связывания?

Если проводить аналогию с крупным сухожилием (в частности, ахилловым), то риск повторного разрыва возрастает в 10-50 раз. Казалось бы, катастрофа. Но.
Например, в городе с населением в 100 тысяч человек в год разрыв сухожилия происходит у 10-12 человек, т.е. частота разрывов составляет 0,012 процентов в год.
Если представить гипотетический город с населением в 100 тысяч, при этом каждый его житель когда-либо раньше, в течение 1-2 лет назад, имел разрыв ахиллова сухожилия, то каждый год повторные разрывы будут возникать у 100-500 человек, т.е. частота составит 0,1-0,5% в год, что, согласитесь, выглядит уже не так страшно.
Важно отметить, что эта статистика касается разрывов ахиллова сухожилия. Применительно к сухожилиям предплечья такой статистики нет в принципе.
Учитывая, что сухожилия кисти не повреждены все вместе до единого, риск повторного разрыва минимален.
Отмечу, что экспериментов на этот счет никто не проводил ввиду негуманности оных. За более подробной информацией можно обратиться во вселенскую лабораторию генезиса.

спасибо большое!!! не удалось выяснить, возможно что мышца была повреждена, вот еще б то же самое про мышцу, каково дальнейшее ее здоровье. которая на большом пальце, по-моему палмарис или радиалис... к хирургу оперировавшему сходил, грит что сухожилие утолщщается при нагрузке, но я сейчас подумал - так-то оно утолщится, но знает ли организм что в месте былого пореза надо больше всего утолщиться... а то так и будет слабым там

А зачем это в разделе травматологии и ортопедии?
так нерв порезан был

так нерв порезан был

После шва нерва принимать никакие из названных средств не нужно не из-за астмы, а из-за бесполезности.

После шва нерва принимать никакие из названных средств не нужно не из-за астмы, а из-за бесполезности.В местных протоколах тоже так написано?

В местных протоколах тоже так написано?

Например, в наших краях на эту тему нет местных протоколов.

Например, в наших краях на эту тему нет местных протоколов.А в "наших" есть. И в "ненаших" есть. В каких "краях" обитает ТС-р?

А в "наших" есть. И в "ненаших" есть.

Если есть - это повод попросить авторов этих протоколов представить обоснования для включения любого упомянутого воздействия.
На сейчас поиск в Pubmed по "neuromedin nerve repair" дает единственную публикацию 1985 г.

Если есть - это повод попросить авторов этих протоколов представить обоснования для включения любого упомянутого воздействия.Если врач назначил лечение строго по протоколу, то врач поступил правильно. Просить каждого автора каждый раз по поводу каждого протокола "обоснования для включения любого упомянутого воздействия" не входит в обязанности практического врача. Такую настойчивость по поводу абсолютно каждого протокола могут расценить ну, скажем так, как неадекватную. Можно себе только представить, как это будет выглядеть в реальной жизни: врач практического здравоохранения из глубинки будет денно и нощно писать запросы многочисленным авторам многочисленных протоколов и доказывать, в случае чего, их-авторов неправоту. Прекрасный вид досуга.

Если врач назначил лечение строго по протоколу, то врач поступил правильно.

Если протокол высококачественный. Иначе это нарушение принципа "не навреди". По счастью, в России с документами этой направленности остается большая неразбериха, и следовать им необязательно.

Если протокол высококачественный.И конечно же каждый врач будет проверять на свой вкус высококачественность каждого протокола. Если уж составители протоколов не в курсе дел, то Вы думаете , что простому врачу все по силам? Иначе это нарушение принципа "не навреди".Принцип - это официальный протокол, которому врач вроде бы должен строго следовать? По счастью, в России с документами этой направленности остается большая неразбериха, и следовать им необязательно.Если необязательно, то зачем переводить столько бумаги?

И конечно же каждый врач будет проверять на свой вкус высококачественность каждого протокола.

Врачи общаются между собой.

Если уж составители протоколов не в курсе дел, то Вы думаете , что простому врачу все по силам?

"Все" - слишком много. А проверить, есть ли доказательства пользы интересующего воздействия, не отнимает много сил и времени.

Принцип - это официальный протокол, которому врач вроде бы должен строго следовать?

И "протокол" тоже должен этому принципу следовать. Т.е. не побуждать врача вредить.

Если необязательно, то зачем переводить столько бумаги?

Имитация бурной деятельности помогает увеличить бюджеты...

Врачи общаются между собой.В советское время была "поговорка":"Покажите нам невропатолога хотя бы по телевизору". Сейчас, наверное, времена изменились и в поликлинике, в глубинке, работает сразу же несколько невропатологов, которые каждый день "общаются между собой". Берут меня сомнения, что даже общающиеся между собой могут адекватно оценить высококачественность протоколов, предложенных , извините, всякими кандидатами, докторами наук, профессорами, академиками в своем деле. Может быть я и неправ, учитывая выводы доказательной медицины, но вот кажется, что академики все же умнее меня.
"Все" - слишком много. А проверить, есть ли доказательства пользы интересующего воздействия, не отнимает много сил и времени.Да столько в неврологии существует клинических ситуаций и соответственно "таблеточного" лечения, что всей жизни не хватит на проверку-перепроверку каждой таблетки и каждого своего клинического решения. Наверное для этого и создаются протоколы, чтобы не искать/проверять всю жизнь каждый свой шаг.
И "протокол" тоже должен этому принципу следовать. Т.е. не побуждать врача вредить.А это уже надо спрашивать с создателей протоколов и с тех, кто утвердил такое. С простого врача взятки гладки: как написано в протоколе, так и сделать надо. Написано нейромидин, значит нейромидин или другие антихолинэстеразные препараты.
Имитация бурной деятельности помогает увеличить бюджеты...Не в курсе.

Сейчас, наверное, времена изменились и в поликлинике, в глубинке,

Времена действительно изменились, и как в свое время Кольт, всех уравнял Интернет.

Берут меня сомнения, что даже общающиеся между собой могут адекватно оценить высококачественность протоколов,

На своем профессиональном форуме обсудят.

учитывая выводы доказательной медицины, но вот кажется, что академики все же умнее меня.

Увы, это не гарантия качества клинических рекомендаций, протоколов и т.п.


Да столько в неврологии существует клинических ситуаций и соответственно "таблеточного" лечения, что всей жизни не хватит на проверку-перепроверку каждой таблетки

Чего ж в крайности бросаться. В конкрктный момент появляется конкретный вопрос о пользе конкретного снадобья в конкретной целевой клинической ситуации. Это несколько минут выяснить.


Наверное для этого и создаются протоколы, чтобы не искать/проверять всю жизнь каждый свой шаг.

Просто процитирую академика: "Одним из способов продвижения препаратов является создание профессиональными медицинскими сообществами клинических рекомендаций или руководств. Обычно в этом случае не используют процедуры оценки технологий, в частности ЛС, хотя авторами декларируется соблюдение принципов медицины, основанной на доказательствах. В результате в руководствах выпячиваются те ЛС, которые активно продвигаются фирмами-производителями ЛС, им присваиваются необоснованно индексы высокой степени доказательности эффективности. " [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


А это уже надо спрашивать с создателей протоколов и с тех, кто утвердил такое. С простого врача взятки гладки: как написано в протоколе, так и сделать надо.

Т.е. "если полковник сказал, что крокодилы летают - да, низенько, но летают". К счастью, не все врачи согласны руководствоваться "поваренными книгами", многие все же предпочитают знания.

Не в курсе.

Уже в курсе.

Уже в курсе.Я понял: куда ни глянь - везде одни жулики.

Я понял: куда ни глянь - везде одни жулики.

Надежнее на англоязычные публикации и гайдлайны ориентироваться. Там хоть знают, что это такое, и как это делается.

Надежнее на англоязычные публикации и гайдлайны ориентироваться. Там хоть знают, что это такое, и как это делается.Да я не об этом, англоязычном. Я про отечественные протоколы и распиливание этими протоколами отечественного бюджета.:ah:

Да я не об этом, англоязычном. Я про отечественные протоколы и распиливание этими протоколами отечественного бюджета.:ah:

Ну так это об одном и том же. Распиленный бюджет без должного качества результата не решает проблем отечественного врача, так что ему практичнее обратиться к англоязычным источникам того же назначения.

То есть когда ладонь в положении как плашмя ею упираться об пол при отжиманиях - видно, что он теперь более повернут к полу, когда на здоровой руке он больше повернут к пальцам, а к полу - меньше. соответственно при попытке отвести его, противопоставить другим пальцам - как когда мячик сжимаете - он не так хорошо поворачивается. можно ли это исправить, и если да, то как? спасибо
вот так можно отдалить большой палец от других на здоровой руке:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

а вот так - на поврежденной руке:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

еще может не в тему, но рука в локте была долго согнута, когда гипс носил, теперь в локте хрустит и ощущается, что что-то не так, как исправить.
добавил фото.

неужели даже предположений никаких? :(

неужели даже предположений никаких? :(По поводу чего нет предположений? Вы же уже, помнится, открывали тему, а до сих пор не знаете, как надо правильно оформлять свой вопрос.

стало быть я правила нарушил? поищу с утра :(
но неужели нельзя просто помочь человеку.

но неужели нельзя просто помочь человеку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

стало быть я правила нарушил? поищу с утра :(
но неужели нельзя просто помочь человеку.Странный и непонятливый Вы человек, уж извините. С марта месяца по одному и тому же поводу четвертую тему открыли, а так и не поняли, что от Вас требуется: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

понял, спасибо, вечером дома напишу. НВС спрошу: есть ли польза от электрофореза с грязевым отжимом (или грязевыми пластинами) ? искал-искал, ничего нет, до сих пор не знаю как быть, а уже вроде как можно фиброму удалять, но это после физиопроцедур...
извините, здоровье не только у руки хромает (да вся "жизнь" моя крива и черна), не добраться было до травмпункта и больницы, чтобы выполнить указания, сплю и то по 4 часа, уже в полуанабиозе каком-то, от звуков вздрагиваю, транс будто

*в аптеках тобишь. грязь не подходит, а отжима не нашел

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[more]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

буду добавлять.
г.р. указал.
мужской
род занятий - в офисе всякое.
рост ~180
вес ~65
все по списку от длительного стресса: гастрит, ГЭРБ, аллергия (ринит, экзема), хрон. тонзиллит, легкая астма. жкт не очень - диарея. миопия. давно лечил печень, уже не помню диагноз, ничего особенного.
в прошлом без травм. на велике упал разве что - сшивали кожу под коленкой, подбородок однажды поранил, споткнувшись, зашили. ногу порезал, вообще ничего не задето, сшили.
проходил только УЗИ, фото прикрепил
никогда не курил, никогда не употреблял алкоголь, высокую тревожность заболеванием не считаю, так как это лишь восприятие вследствие воспитания и психотравм в детстве, и при появлении свободного времени изменю на более эффективное у психотерапевта.
сплю мало, т.к. руку лечу подолгу :(
можно ли мильгамму натощак пить? (перед сном время на еду не тратить когда уже совсем никакой)

прошу переименовать тему, что "добавил фото выписки и узи"

напомню просьбу, если НЕвозможно переименовать - давайте пересоздадим. спс

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[more]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

есть ли польза от электрофореза с грязевым отжимом (или грязевыми пластинами) ? назначали больше месяца назад, по аптекам искал-искал, ничего нет, до сих пор не знаю как быть, а уже вроде как можно фиброму удалять, но это после физиопроцедур... грязь не подходит, а отжима не нашел
г.р. указал.
мужской
род занятий - в офисе всякое.
рост ~180
вес ~65
все по списку от длительного стресса: гастрит, ГЭРБ, аллергия (ринит, экзема), хрон. тонзиллит, легкая астма. жкт не очень - диарея. миопия. давно лечил печень, уже не помню диагноз, ничего особенного.
в прошлом без травм. на велике упал разве что - сшивали кожу под коленкой, подбородок однажды поранил, споткнувшись, зашили. ногу порезал, вообще ничего не задето, сшили.
проходил только УЗИ, фото прикрепил
никогда не курил, никогда не употреблял алкоголь, высокую тревожность заболеванием не считаю, так как это лишь восприятие вследствие воспитания и психотравм в детстве, и при появлении свободного времени изменю на более эффективное у психотерапевта.
сплю мало, т.к. цейнтнот
можно ли мильгамму натощак пить? (перед сном время на еду не тратить когда уже совсем никакой)

сделал МРТ, ЭНМГ, нейрохирург не понял, что за опухоль, а теперь с работы не уйдешь, уволят... берегите себя, други!

Приветствую...
27 лет
мужской
род занятий - в офисе всякое.
рост ~180
вес ~65
все по списку от длительного стресса: гастрит, ГЭРБ, аллергия (ринит, экзема), хрон. тонзиллит, легкая астма. жкт не очень - диарея. миопия. давно лечил печень, уже не помню диагноз, ничего особенного.
в прошлом без травм. на велике упал разве что - сшивали кожу под коленкой, подбородок однажды поранил, споткнувшись, зашили. ногу порезал, вообще ничего не задето, сшили.
проходил только УЗИ, фото прикрепил
никогда не курил, никогда не употреблял алкоголь
предыстория консультирования на этом форуме здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Подскажите, пожалуйста: какие нужны обследования, дабы узнать, было ли пропущено (не подшито) при операции сухожилие, или проблема в другом? Можно ли будет это лечить сейчас, если окажется, что не подшито, или же нужно ждать заживления нерва. Заранее благодарю.

Узнал, что нужно УЗИ, МРТ, ЭНМГ. Будет ли данный УЗИ пригоден в таком случае, или нужен другой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]