Токсоплазмоз и суставы [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Токсоплазмоз и суставы


Artroz
14.04.2015, 12:45
Уважаемые врачи, подскажите, может ли хронический токсоплазмоз вызывать артриты, артрозы.
РФ, АЦЦП, анти МСВ, уреоплазма, миклазма, хламидии отрицательные, сиаловые повышены, болят суставы пальцев рук, запястья, немного бедра и левое колено при нагрузке. Судя по рукам динамика боли очень плохая.
Еще 2-3 месяца назад присутствовал только дискомфорт.

У ревматологов ответ найти не могу. Что можете посоветовать?

Evgeniy_Sherbyn
14.04.2015, 13:27
Так не пойдёт. Опишите очень подробно всю хронологию вашего заболевания. Когда началось, как началось, как протекало, какие лекарства принимали? Выложите сканы всех обследований.

Artroz
14.04.2015, 15:10
Хорошо, выкладываю. 40 лет, рост 180, вес 96. Работа сидячая. Вредные привычки - курил, злоупотреблял. С начала 2015 года завязал с этим и посыпалось как из рога изобилия: сначала обнаружили высокий уровень мочевой кислоты 450, повтор 460, который примерно через месяц удалось компенсировать диетой и режимом до уровня 320-330. Приступов как таковых никогда не было - немного боле палец на ноге, но это было 1-2 года назад. И сама проблема - где-то в конце года заметил на болевые ощущения в пальцах - незаметные такие сначала, потом все более навязчивые. Проходили когда руки в горячей воде, холод обострял боль. Спустя месяц узнал про подагру и все это дело списали на нее, но очень похоже, что необосновано. Никакой связи боли с уровнем мочевой кислоты нет - боли почти постоянные и имеют тенденцию усиления. Были существенные травмы рук в школе в левой руке фейрверк взорвался, а на правой переломы были. при очередном визите к ревматологу сделал рентген правой кисти - кситевой артроз, суставные щели сужены, субхондроидальный склероз. Все также можно было бы объяснить посттравматическими процессами, но только как-то странно и правая и левая кисти начали побаливать почти одновременно. Потом правая стала лидировать. Спустя неделю другую левая, потом правая ит.д. Боль полностью не уходила вообще никогда, те без ремиссии. Сейчас состав боли стал более агрессивным. Такое ущущение, что пальцы заламывали и как будто суставов уже совсем нет. Болезненно даже по клаве стучать. И вот еще что: возможно это все дело как-то замешано с синдромами запястного и кубитального канала, так как иногда "включаются" локоть и правое плечо - особенно когда рука приподнята. Правая кисть при этом по ощущениям как отекает. Тут я много еще могу написать - лучше спрашивайте.
Снимок я чуть по позже подошью, когда оцифрую. А по анализам все норме и почки, и печень. Отклонения только по крови - мало сегментоядерных нейтрофилов - даже чуть ниже нормы. СОЭ понижен, лимфоциты у верхней границы. С сегментоядерными нейтрофилами - такая ситуация давно - примерно со школы, когда лечили мне токсоплазмоз. Сахар всегда по жизни был 5.8. Сейчас на режиме стал иногда 5.1 показывать. Мои опасения - не вижу причины для такого резкого обрушения суставов. Почему так резко? Почему так упорно и без ремиссии? Почему локоть, плечо, бедра в придачу к кистям?


Artroz
14.04.2015, 15:20
В 2012 году обследвался у эндокринолога по поводу зубной боли. Тогда, кроме холестерина обнаружили пролактин выше нормы и АКТГ выше нормы. С того момента пролактин еще раз давал сбой - наверное из-за стрессов и препаратов от бессонницы. Холестерин тогда под 9 был. На начало года 7.1 был, в процессе подбора диеты для подагры подрос до 7.7 (много молока мало белка). Сейчас я думаю, что около 6.5-7.0 будет - скоро узнаю

Evgeniy_Sherbyn
14.04.2015, 19:26
Выкладывайте анализы полностью, пожалуйста - мы же не на базаре. :rolleyes:

Отметьте, какие конкретно суставы болят.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Artroz
15.04.2015, 15:31
Здравствуйте. Свел в таблицу, но не знаю как xls цеплять. перевел в ворд.


Evgeniy_Sherbyn
15.04.2015, 17:08
Укажите какие суставы конкретно поражены. Выложите снимок.

Artroz
15.04.2015, 18:22
Я бы подшил, но пока их нет. Постараюсь дать словесное описание.

В наибольшей степени беспокоят суставы между основной и средней фалангой указательного и среднего пальцев. На правой руке сильнее, чем на левой. Но если так пойдет дальше, то сравняются скоро. Не болят только суставы больших пальцев. Все остальные суставы болят не сильно или болят при нагрузке (иногда очень резко - возможно остеофиты зажимаются при работе кистью). Визуально проблемные суставы выделяются больше там, где и есть боль.
Сустав между головчатой и третьей пястной костью значительно увеличен очень давно (20 лет с момента травмы), но сейчас в периоды обострений он отекает визуально.
Сустав между головчатой и трапециевидной костью особо сильно беспокоит - боль напоминает ощущения от очень сильного растяжения.
Также все запястье на правой руке периодически беспокоит, но там уже не понять точно локализацию боли - кажется, что ближе к локтевой кости. На левой вроде тоже болело, но сейчас руки берегу, и как будто отпустило. Или просто на фоне боли в других суставах становится менее заметно.
Вообще боль все чаще разливается по всей кисти. Приподнятое положение правой руки (локоть, предплечье) усиливает симптомы (боль, отек, субъективно цвет кожи).

Правое плечо под нагрузкой болит. Достаточно четко можно нащупать больное место. Колено на левой ноге также бепспокоит уже несколько дней, как будто ударился наколенником, но боль там другая. Возможно это из-за травмы год назад. Бедра оба болят, как будто перетренеровал связки.

Имеющиеся рентгенснимки правой кисти сейчас не на чем оцифровать. - Чуть попозже. И кисти тоже сфотать постараюсь.

Evgeniy_Sherbyn
15.04.2015, 20:10
Здесь нет инфекционной болезни и уж точно токсоплазмоз не причем. Выкладывайте снимки и я попробую позвать коллег ревматологов.

П.С. На всякий случай: клещи не кусали? Эритем мигрирующих на теле не было?


Artroz
16.04.2015, 00:17
:bn:Спасибо Вам, Евгений. Я анализы сегодня сдавал расширенные и для коррекции режима в отношении подагры, для эндокринолога, сразу и на АТ T.gondinii. Можно будет еще раз что-то проверить.
Вообще как-то странно суставы рушатся (ну или заявляют о себе) + тот артефакт про мочевую в 1700. С одной стороны я уже был на диете, с другой креатинин подскочил, что прямо указывает на реакцию почек. Чисто теоретически мочевую нагнать до такого уровня естественным путем невозможно. Это может быть возможно при обширном распаде тканей организма хозяина - ожоговая или лучевая болезнь, онкология, некроз, гангрена и т.д. Реакция на недостаток белка в рационе питания тоже не такая молненосная. Как-то сомнительно, что даже инфекция может столь сильно расщеплять ткани, чтобы уровень мочевой так сильно повысился. Загадка, однако:bn:

У меня из снимков -только кисть (распечатка принтерная). Скажите надо ли вторую кисть? Ну и остальные суставы, или это лишнее?

Artroz
16.04.2015, 00:33
По клещам - ни укусов, ни эритрем не замечал, но вот в соседних ветках форума видел сходную картину по крови - нейтрофилы сегментоядерные ниже плинтуса, лимфоциты наоборот. Мне не надо по этому поводу волноваться?
Был раньше такой препарат - лизоцим. На раз-два такие проблемы с иммунитетом решал, да и любые другие тоже. Жаль, что запасы его иссякли. Может есть, что-то новое на замену, кроме тималина(тимогена)?

Спокойной Вам ночи, ну и мне тоже :au::au::au:

KhasanovMD
16.04.2015, 00:40
Был раньше такой препарат - лизоцим. На раз-два такие проблемы с иммунитетом решал, да и любые другие тоже. Жаль, что запасы его иссякли. Может есть, что-то новое на замену, кроме тималина(тимогена)?


Пройдите по этой ссылке ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) и загрузите результаты тестирования


Artroz
16.04.2015, 10:55
Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии


Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 13.Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

Artroz
16.04.2015, 10:59
Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги



Интерпретация результатов:


Умеренно выраженная тревога. Умеренно выраженная депрессия.
Повод обратиться к врачу.

Artroz
16.04.2015, 11:57
Вот с этим тестом оценка затруднительна, так как почти все признаки, которые там запрашиваются проявились в 17 декабря, когда моей семье пришлось отстаивать свои права уже в 5-ой инстанции. Там мы уже не с заявителем спор решали, а с самой судебной системой. Могу психологу переслать свою позицию, если это поможет. Интерпретация по этой схеме будет затруднена, так как не терплю ложь, несправедливость, двуличие + максимализм, проявляющийся в неумении отступать. Это, наверное, сложно понять, но в моей душе одновременно присутствуют две противоположности: по жизни, в работе, в спорте я холерик, и как говорит жена постоянно ищу приключения на свою попу. А дома и в глубинах своей души я глубокий меланхолик, сентиментальный, ранимый. Все это связано в очень большой степени с родовой травмой. Меня даже в начале в школе для слабовидящих детей обучали. Потом поняли, что я приспосабливаюсь перевели в обычную. До 7 класса я учился как все - 345. Потом понял, что абсолютно ничто не мешает учится абсолютно на отлично (*и быть при этом не ботаником), сохраняя лидерство среди своей компании. Книг от Робинзона Крузо в 1 классе, до Макаренко в 7-ом прочитал очень много. Многие книги по нескольку раз. На 2 недели мне давали столько книг - сколько мог унести)) Как наркоман книгу в руках держал))). Но в восьмом классе как отрезало - абсолютно полностью перешел на научную литературу, тк очень неравнодушен к химии был. Пока учился в школе "заочно" основные дисциплины по химии прошел в универе и на лабораторках студентам 3-го курса решал задачки. :ag: Я даже не заметил, что на дворе были 90-е. Вообще удивился когда мне рассказывали про те чудеса - я как на луне был.
Короче нет у меня депрессии и никогда не будет. А вот по ряду других проблем, которые вытекают из-за гиперактивности мозга имеется, но этож детально смотреть надо. Образ жизни и занятия менять могу лишь в определенной степени, так как слишком много планов у меня.
Ах, если бы не руки, то я вообще был самым счастливым человеком, так как есть все о чем мечтал, кроме здоровья. Руки вот меня подводят:mad:. Плаваю теперь в бассейне по 0.5-1 км и удивляюсь как велика жизнь.

Результаты ниже будут верны лишь отчасти из-за судебных дел. Для меня это еще не оконченный бой:

Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Опросник для выявления панических атак


Результаты обработки теста:Интерпретация результатов:
Можно считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

ПС:питарда :bb::mad: в левой руке рванула - это как раз следствие ранних химических познаний. Теперь вот думаю, как ребенку объяснить, что истинная химия это не там где что сверкает и грохочет


Artroz
16.04.2015, 12:03
Вот здесь не очень согласен с результатами, так как хорошо знаю как свои реакции и управление возбудимостью - это одна из главных моих проблем. Может быть искажение потому что я вынужден некоторым образом вводить поправки на свой характер.

Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Шкала эмоциональной возбудимости



Результаты обработки теста :Эмоциональная возбудимость (в стенах): 6
Интерпретация результатов:Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.

Artroz
16.04.2015, 12:14
Вот интересно, программа тоже говорит что я не очень откровенно отвечал. Но это не так. Просто во мне сочетается несочетаемое:

Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Индивидуально-типологический опросник (ИТО)



Результаты обработки теста для: ЖеняЛожь: 6
Аггравация: 2
Экстраверсия: 2
Спонтанность: 6
Агрессивность: 7
Ригидность: 6
Интроверсия: 9
Сензитивность: 6
Тревожность: 8
Лабильность: 7Интерпретация результатов:
К сожалению полученные результаты не достоверны. Попробуйте ещё раз, постарайтесь быть откровеннее...

KhasanovMD
16.04.2015, 12:21
Если вижу, что помогает пациентам то, что в принципе помочь не может, например

Был раньше такой препарат - лизоцим. На раз-два такие проблемы с иммунитетом решал, да и любые другие тоже. Жаль, что запасы его иссякли. Может есть, что-то новое на замену, кроме тималина(тимогена)?


то проблема явно глубже и необходима работа с психотерапевтом чтобы убрать все тревоги, страхи, а уже затем искать причину симптомов, которые останутся.


Artroz
16.04.2015, 12:24
Мечтать мое любимое занятие. Когда нет возможности реально поработать в лаборатории, часто работаю в уме. Эта привычка тоже с детства: иду на дачу час полтора пешком или по городу - и не вижу, даже не помню как шел. Очень сильно погружаюсь в мысли, если монотонная работа не требующая концентрации

Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Торонтская алекситимическая шкала


Услуги / Психологическое тестирование on-line /
Торонтская алекситимическая шкала



Результаты обработки теста :Алекситимия: 56
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии в пределах нормы.
Поиск на сайте

Результаты обработки теста :Алекситимия: 56
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии в пределах нормы.
Поиск на сайте

Artroz
16.04.2015, 13:01
Здравствуйте, KhasanovMD. Огромное спасибо за отклик. Согласен с Вами в принципе, но очень не согласен по поводу лизоцима.
Вы с ним реально работали? или, ну простите уж, только читали его описание? В своем мнении я на реальных его терапевтических свойствах основываюсь. Он надежен как автомат калашникова и при этом даже универсален. Его действие прежде всего в мобилизации защитных реакций. Это касается не только ретикуло-эндотелиальной системы, но всех других иммунокомпитетнных клеток. Их жизнеспособность в десятки и сотни раз возрастает. Ответа на лизоцим только в одном случае нет, если человек - труп.
В очень большой степени активностью лизоцимом апосредован сигнал о необходимости построить всю защиту (иммунитет) организма в ружье, или Вы думаете, что лизоцим это антимикробный препарат???
Сразу говорю, как в анкетах:), я за нормальную дискуссию

По поводу тараканов в голове - да, очень возможно, что в этом что-то есть. Ведь вот маскируется межреберная невралгия под проблемы с сердцем или поджелудочной. И даже спецы спустя 20 лет мне сказали, что-то мы не то лечим, когда очевидно стало откуда ноги растут. Может здесь что-то аналогичное. Срединный нерв или ближе к позвоночнику даже?

Artroz
16.04.2015, 14:07
снимки


Evgeniy_Sherbyn
16.04.2015, 17:48
Позвал специалистов. Если будет время - посмотрят.

Artroz
20.04.2015, 13:39
Здравствуйте Всем. Получил результаты, продолжил таблицу во вложении
Результаты по антителам к токсоплазме:
IgM не обнаружены
IgG = 2.6 (0-25)
IgG авидность = 69.2 (45-100)
Забыл еще сказать, что за ушами лимфаузлы прощупываются почти всегда. Иногда совсем маленькие (ну или не прощупываются), но чаще как мал.горошина.

Как ни старался в течение последнего месяца поджать холестерин, так и не вышло. Видать, что молочная диета при подагре вносит свою лепту. Придется пересматривать и начинать статины принимать. Хотя до начала диеты (подагры) показатели липидного обмена медленно, но верно улучшались. Без статинов мне не обойтись???? Если они обязательны, то какие имеют меньше побочки?

Наверное нужно проверить сосуды верхних конечностей, а то может все мои проблемы трофического генеза?

Евгений Щербин, ничего не прояснилось?? Может еще какие анализы сдать, чтобы найти причину. Пиявки мне не повредят ли - ведь протеолитические ферменты все-таки? Может это обострить растворение хряща?


Evgeniy_Sherbyn
20.04.2015, 16:57
Здесь НЕТ инфекционной патологии и тем более токсоплазма не при чем. Перестаньте тратить деньги на этот анализ. Пиявки не помогут. Я позвал специалистов. У нас есть очень хороший ревматолог, но он очень редко заходит сюда последнее время, так что, если никто не ответит, то вам нужно искать ответы у очных специалистов.

Artroz
20.04.2015, 17:36
Хорошо, я буду ждать, визита ревматолога. Анализ крови и мочи я по другим причинам делал: подбираю режим для лечения подагры, холестеринемию надо лечить = статины и почки проверить тоже надо было, а то подбор питания при подагре часто заканчивается осложнениями.

А токсу я правда от страха стал смотреть. Суставы все хуже и хуже и так стремительно, без ремиссий. Боюсь даже думать, что будет, если не найду подхода к этой проблеме. Это ж не субьективные жалобы, а реально деструкция суставов. 3 месяца назад я подтягивался на перекладине, а сейчас уже сумку донести проблема(((.

Гормональные сдвиги, недостаток соматотропина? Проблемы нейро-трофического генеза? Я отчетливо помню год или два назад начали беспокоить боли в рукаХ. Как будто вены, но их не видно было. Там внутри где-то прощупывалась боль. Все это я списывал на последствия работы лежа с ноутом. Вы уж извините. :bn:

О, чуть не забыл, раньше всегда холестерн и ЛПНП повышены были, но соэ низкий был. Теперь СОЭ поднялся. Значит ли что может быть опасность отложений на сосудах. В сентябре даже следов в главной артерии не было. Теперь уже опаснее? Мне не рисковать с нормализацией липидного профиля естественным путем? В принципе организм хорошо откликается - по крови видно.