Просмотр полной версии : Как начать восстановление при переломах голеней обеих ног?

Доброго всем здоровья!
У меня "бамперный" перелом верних третей голеней обеих ног. На ногах выполнены операции остеосинтеза - 3.04 на левой с двумя пластинами, 16.04 - на правой с одной пластиной.
Как в будущем приступать к восстановлению? С одной ногой понятно - костыль, постепенная нагрузка на больную ногу.
А как в этом случае?

Как в будущем приступать к восстановлению? С одной ногой понятно - костыль, постепенная нагрузка на больную ногу.
А как в этом случае?

Начать с восстановления амплитуды движений.
Снимков не представлено, так что про возможность нагрузки сказать нечего.

Амплитуда движений ноги без гипса сегодня такая: в коленном суставе -до 90 градусов, стопа "на себя" - тоже до 90 градусов. Нормально делаю подъем всей ноги вверх. Передвигаюсь по квартире на коляске, сначала были заметные отеки, сейчас меньше. Самомассаж всех доступных мышц.
Нога в лангете - в пределах возможного шевелю пальцами ног, контролирую отек после сидения или езды на коляске. Как и левой ноге- отеки становятся меньше. Также могу делать подъем всей ноги, но пока не активничаю до снятия лангеты.

Я понимаю, что без снимков нельзя говорить про возможность нагрузки, но хотелось бы понять технологию реабилитации в принципе - как можно будет восстанавливать ноги, при помощи чего - костыли, ходунки, что-то еще?

как можно будет восстанавливать ноги, при помощи чего - костыли, ходунки, что-то еще?

"Восстанавливать" это более широкое слово, операции были важной частью этого самого восстановления. А к ходьбе с нагрузкой переходить нужно будет постепенно. Да, конечно, этап ходьбы с костылями будет.

Но я же не смогу сразу встать на костыли? Для этого нужна хотя бы одна здоровая нога?

Но я же не смогу сразу встать на костыли? Для этого нужна хотя бы одна здоровая нога?

И где Вы ее намерены взять?
Если уж были переломы обеих голеней, придется с этим жить.

Так я не против жить с этим, вопрос - как научиться вставать и ходить?

Вам бы не помешало обратиться в больницу восстановительного лечения. Во всяком случае, такие в Украине есть. Там есть специалисты-реабилитологи. Уверен, что аналог в РФ есть.

Так я не против жить с этим, вопрос - как научиться вставать и ходить?

ИсходИте из того, что многим тысячам людей до Вас это удалось. Все получится и у Вас. Когда врачи увидят на снимках и при осмотре, что уже можно нагружать, так и скажут об этом.

Может, кто-то из этих тысяч прочитает эту тему, и расскажет, как ему удалось начать вставать на ноги...
Буду ждать.

Может, кто-то из этих тысяч прочитает эту тему, и расскажет, как ему удалось начать вставать на ноги...
Буду ждать.

Еще раз. После очередных снимков врач скажет, что уже можно начинать нагружать. Будете для начала вставать на обе ноги сразу, с дополнительной опорой на костыли. Возможно, на одной стороне дела будут лучше, в таком случае больше нагружать можно будет эту конечность.
Без снимков все это абстрактные самоочевидные соображения.

Спасибо за ответ!
Я понимаю, что это пока абстрактные соображения, но все-таки стало немного понятнее будущее. А ходунки- например, шагающие - мне не смогут помочь?

А ходунки- например, шагающие - мне не смогут помочь?

Ходунки удобнее немощным, ослабленным, престарелым.

Доброго всем дня!
Как и было рекомендовано оперирующим врачем, по прошествии 8 недель сделал рентген левой голени, а заодно уж и правой (6 недель). Снимки выложить пока не получается - владею только планшетом и телефоном. Описание следующее:

На контрольных Р-граммах коленных суставов (с захватом проксимальной 1/2 голеней) в 2-х проекциях имеются консолидирующиеся внутрисуставные оскольчатые переломы проксимальных эпиметадиафизов большеберцовых костей в условиях комбинированного остеометаллосинтеза (13.03.2015г.; справа - пластина и 12 винтов, слева 2 пластины и 14 винтов). Стояние отломков в обоих случаях удовлетворительное. Ось названных костей правильная в 2-х взаимоперпендикулярных плоскостях. Линии переломов завуалированы неоднородно. Кроме того, определяются консолидирующиеся переломы проксимальных метадиафизов малоберцовых костей в условиях смещения отломков по ширине и по длине. Репаративные процессы выражены умеренно и соответствуют сроку реабилитации. Металлоконструкции без признаков дислокации и асептической нестабильности.

Заключение
Консолидирующиеся внутрисуставные оскольчатые переломы проксимальных эпиметадиафизов большеберцовых костей в условиях остеометаллосинтеза. Консолидирующиеся оскольчатые переломы проксимальных метадиафизов малоберцовых костей в условиях смещения фрагментов.

Потом смотрел врач - не оперировавший, другой- сказал что все вроде нормально, но лежать еще месяц (а оперировавший говорил про возможность нагружать ноги на весах , но он недоступен). Когда я спросил про весы, было сказано ну давай левой (которой 8 недель) до 20 кг.
Есть ли мнение уважаемого врачебного сообщества на этот счёт? Сейчас весом ноги жму 7-9 кг, как дальше? До предчувствия болевых ощущений, потом чуть отступить, и через некоторое время снова и снова? Или по 1-2-3 кг пробовать добавлять ежедневно (но опять же без боли? Или немного через нее?). Может, есть какие- то отработанные схемы таких нагрузок?

Есть ли мнение уважаемого врачебного сообщества на этот счёт?

Снимок надо увидеть. Описания показывать не имеет смысла.

Вот
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

правая

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

левая

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Я бы подождал до 2-х месяцев на правой ноге и приступал к ходьбе на костылях с преимущественной опорой на эту конечность.
На снимках для вашего срока всё мегаотлично.
Следите за объёмом движений в смежных с-вах.

Спасибо Вам за добрые слова!
Думаете, опорной ногой сделать правую, несмотря на меньший срок? На левой всё же две пластины...

Спасибо Вам за добрые слова!
Думаете, опорной ногой сделать правую, несмотря на меньший срок? На левой всё же две пластины...

Две пластины - два мыщелка. Одна - один. То есть, больше не травмированной костной ткани на опорной поверхности.
А почему очерёдность операций именно такова?

Две недели, покуда гемоглобин восстановился, отеки и гематомы немного ушли, в суставах крови поуменьшилось, левая была на вытяжке, а правая в лангете. Может, пожалели меня - с вытяжки сняли.
А может, левую посчитали более простой - на правой осколок мыщелка далеко отскочил. Хотя на левой перелом со смещением, а на правой вроде без... Похоже, было много "за" и "против" различных вариантов, включая операцию сразу на двух ногах.

Ясно. Значит оба перелома были закрытые.
Тогда дополнительным аргументом к нагрузке на правую ногу является то, что именно эта конечность перенесла меньшую травмирующую силу. А значит меньше пострадали не только костная, но и все окружающие ткани.

А как все-таки быть с нагрузками в виде дозированного давления-наступания на весы? Можете посоветовать какие-то методики?

Выждите срок. При ходьбе на костылях с обоими прооперированными нижними конечностями это неактуально.

А то, что у меня пока не получается сгиб коленей на угол меньше 90градусов - следствие моих недоработок, или без ходьбы, вертикального положения лучше не будет?
Стараюсь сгибать вблизи боли, но 90 градусов не могу преодолеть. Также и со стопами.

А то, что у меня пока не получается сгиб коленей на угол меньше 90градусов - следствие моих недоработок, или без ходьбы, вертикального положения лучше не будет?
Стараюсь сгибать вблизи боли, но 90 градусов не могу преодолеть. Также и со стопами.

Это Ваша недоработка. Без болей восстановить объём движений практически невозможно.
Ходьба вам ничем не поможет в этом вопросе.
Делайте массажи с переходом на увеличение амплитуды движений.

Еще тормозит, конечно, и опасение поломать, порвать, растянуть что-нибудь...

А вы не опасайтесь. Всё, что можно, уже сломали. Теперь идёт процесс восстановления.

Доброго всем здоровья!

На прошлой неделе добрался-таки до оперировавшего врача. Рекомендации таковы:
- начинать подниматься и передвигаться на ходунках с частичной опорой на левую ногу;
- в течение недели довести нагрузку на левую ногу (сейчас идет 10-я неделя после операции) до 50...60 кг, правую (идет 8-я неделя) грузить на 10...20 кг;
- одновременно на ходунках приподниматься на носки и слегка приседать - разрабатывать мышцы ног;
- продолжать разрабатывать ближайшие суставы
В соответствии с этим встаю на ходунки с преимущественной опорой на левую ногу (пока 30-40 кг), топчусь на месте, приподнимаюсь и пр. Пробую двигаться , пока на полметра вперед- назад. В ногах болевых ощущений нет, только появляется некоторая "тяжесть" от середины голеней до колена, которая быстро проходит в горизонтальном положении. Отеков вроде нет.

А сегодня пришел районный травматолог. Сказал, что грузить правую можно почти по полной, левую частично, выждать 11-12 недель.
Сам склонен ориентироваться на мнение оперировавшего - он лучше всех видел переломы, сам их собирал.
Однако интересно - все смотрят одни и те же снимки, а рекомендации различаются значительно. Как так? Или же оперировавший обладает дополнительным видением/знанием?

Не знаю что сказать. Я своё мнение уже аргументировал.

Удалось еще раз поговорить с оперировавшим. Рекомендации сместились в сторону правой ноги. В итоге - еще недельку на ходунках, и пробовать перебираться на костыли.
По ощущениям правая нога (8 недель 1 пластина) получше левой (10 недель, 2 пластины). В левой больше чувствуется тяжесть (не отек) в районе швов. Левая же менее стабильна (влево-вправо) в коленном суставе- возможно, при операции задели связки, доктор про это говорил. Сейчас при подъеме и ходьбе надеваю отрез с боковыми металлическими пластинами.
И на левой при ходьбе с перекатом пятка- носок иногда ощущается слабый хруст - то ли внизу области перелома, то ли еще ниже. При этом нагрузка, по ощущениям, около 30 кг. При подъеме из положения сидя и при ходьбе переносом плоской ступни такого эффекта вроде нет.
Боли нет ни в одной ноге ни при каких движениях.
Вопросы:
- какие перспективы со связками? Сами как-то могут восстановиться?

- этот легкий хруст - плохо или допустимо пока? Надо что-то предпринять?

На левой ноге разрез(шрам) по наружней стороне доходит до границы колено-бедро, по внутренней- до середины колена. По этим данным можно как-то оценить возможность и степень повреждения связок?

На левой ноге разрез(шрам) по наружней стороне доходит до границы колено-бедро, по внутренней- до середины колена. По этим данным можно как-то оценить возможность и степень повреждения связок?

Нет. О состоятельности связочного аппарата можно судить по данным пятиминутного осмотра с проведением соответствующих тестов.

Самоосмотр, самотестирование возможно?

Очень прошу ответить про легкое похрустывание (предыдущий вопрос)!
Что- то надо предпринимать?

Самоосмотр, самотестирование возможно?

При квалификации ортопеда, знанимающиегося артроскопией колена, что-то, наверно, можно было бы и самому.

Нет, такой квалификацией не обладаю :) а на на показанных рентгеновских снимках связки не видны?

Не видны.

Ладно, в понедельник призову районного травматолога. Поди уж разберется со связками.

Доброго всем здоровья!
Скажите, ранее описанный редкий легкий хруст без болевых ощущений во время движения (не в момент нагрузки) может быть признаком подвижности обломков, пластин - или же здесь больше моей фантазии? Большой нагрузки на ноги вроде не давал, все движения со значительной опорой на ходунки.
Есть смысл для выяснения ситуации сделать сейчас промежуточный рентген, не дожидаясь четырехнедельного срока со времени последних снимков (29.05, фото снимков в начале второй страницы ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]))?

Нет. "Безболезненное" движения отломков невозможно.

Спасибо! Полегче жить стало :)
Однако что же это может быть?.. Что- то задевает пластину, винты?..

Рубцовая ткань.

Это будет постоянно, пока металл в ноге, или же ткань и металл как-то приспособятся друг к другу? Отторжением не грозит?

Постоянно/непостоянно - вопрос сложный. Видите ли, внутрисуставные переломы всегда чреваты посттравматическим артрозом. Желательно, по возможности, замедлить этот процесс.
Отторжение? Мало вероятно. Импланты из сплава титана, скорее всего. А он наиболее гипоалергенный для организма.

Немного запутался.
Мы начинали с обсуждения "хруста", источником которого Вы предположили трение рубцовой ткани о металл. Я так понимаю, речь идет о возможности такого эффекта на всем протяжении пластин, и это соответствует локации "хруста"- (вроде) вне перелома.
Сейчас Вы помянули посттравматический артроз. Это ведь уже другая тема?
Его симптомы- хруст непосредственно в суставах? Вроде пока этого нет. Но эту тему поднимал лечащий врач в больнице, и у меня сложилась такая тактика: где- то через полгода сделать артроскопию суставов, почистить их. Може, подровнять. Потом регулярные внутрисуставные инъекции гиаулороновой кислоты, все это сопровождается приемом хонропротекторов и пр.терапии. Сильно не прыгать, не бегать, не резко не нагружать суставы. Обувь с амортизирующей подошвой.
Что скажете по этому поводу? Как еще можно замедлить посттравматический артроз?

Правильно вам всё доктор рассказал. Единственное что мы у себя гиалуроновые кислоты вводим через месяц после вмешательства в сустав.
Беречься тоже понятие относительное. Суставной хрящ питается суставной жидкостью как губка. А это возможно только при движениях и нагрузках.

Его симптомы- хруст непосредственно в суставах?

Чтобы не тратить время на предположения всяких глупостей и их обсуждения, поищите на любом гугле-яндексе по "симптомы артроза".

и у меня сложилась такая тактика: где- то через полгода сделать артроскопию суставов, почистить их. Може, подровнять. Потом регулярные внутрисуставные инъекции гиаулороновой кислоты, все это сопровождается приемом хонропротекторов и пр.терапии.

Все это - бессмысленная имитация бурной деятельности. Будет впоследствии выявлена какая-то конкретная проблема, которая решается артроскопически - будет смысл делать.

Сильно не прыгать, не бегать, не резко не нагружать суставы. Обувь с амортизирующей подошвой.


Это то немногое, что действенно.

Приходил районный травматолог. Определил повреждение коленных связок на левой ноге сбоку там, где самый большой шрам. Но вроде не очень страшно. Сказал, что у женщин такая "вольность" ноги часто бывает, и особо не лечат. Пока можно оставить до времени снятия пластин, на улицу лучше одевать ортез.
А связки могут как- то сами хотя бы частично восстановиться?

На следующий понедельник назначил инъекции синвиска 2% в оба коленных сустава.

...Будете для начала вставать на обе ноги сразу, с дополнительной опорой на костыли. Возможно, на одной стороне дела будут лучше, в таком случае больше нагружать можно будет эту конечность.
Спустя месяц этот ответ постепенно становится реальностью, благодарю Вас.

Иногда при маневрах но костылях- подъеме со стула, разворотах и пр. возникают моменты полной опоры на обе ноги (левая 11 недель после операции, правая - 9). при этом равновесие сохраняется, никаких ощущений не прибавляется, болей нет. Стоит исключить такие моменты, или же это не страшно?

Не страшно

В продолжение темы.
Иногда при ходьбе на костылях замечаю, что непроизвольно использую их не для опоры, а только для удержания равновесия. И будто бы иду самостоятельно своими ногами :)
Стоит этого сознательно избегать, обязательно какой-то массой опираясь на костыли? Или положиться на собственные ощущения, принудительно не изменяя естественно получающийся стиль ходьбы?

Раз уж так выходит, что впрочем естественно, то старайтесь всё-таки часть нагрузки переносить на костыли.

Стал поактивнее ходить с костылями - начали появляться отеки обеих стоп. Не сильно большие, но всё же.
Хожу в антиэмболических чулках 18-22 мм.рт.ст. (1ая компрессия). После проходов - лежа ноги вверх, самомассаж от пальцев ног к бедрам. Упражнения на вращение стопами, попеременное напряжение икр.
Такие отеки не являютс критерием перегрузки при ходьбе? Что-то еще можно делать для их снятия (мази, ванночки с чем-то, медикаменты...)?

Доброго всем здоровья!
Хожу на костылях чуть больше недели, вроде все нормально. Сильно ноги вроде не нагружаю. Болей при ходьбе не было. Вчера вечером было все нормально, но сегодня с утра, еще до подъема, при повороте с боку на бок, ощутил легкую точечную боль в районе колена левой ноги (почти 12 недель после операции) с внутренней стороны. При ходьбе несильная боль проявляется при наступании на ногу, оставаясь также в одном месте. Т. е. ходьбе вроде и не мешает, в месте перелома кости нет боли. А эта проявляется в районе внутреннего бока левого колена - там, как мне кажется, входят три верхних винта (фото рентген ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])).
При ощупывании пальцами боли нет, отека в этом месте нет. При сгибании колена без нагрузки боли нет.
Оперировавший врач говорил, что через небольшую боль можно ходить- но эта появилась спустя почти 3 месяца после операции.
Что бы это могло быть? Продолжать ходьбу, как и раньше, можно?

Добрый день!
Вот свежие снимки

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Левая нога 12 недель

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Правая нога 10 недель

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Очень прошу- оцените динамику по сравнению с Фото месяц назад ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Как проходит процесс, как мыщелки, какие нагрузки можно давать сейчас и в течение следующего месяца?

Добрый день!
Вот свежие снимки

Надо делать КТ. На прямых проекциях есть признаки невосстановленной конгруэнтности суставных поверхностей.

Спасибо!
А как виден процесс срастания переломов?

А как виден процесс срастания переломов?

Это менее важно.

Понял Вас.
Какова может быть дальнейшая тактика при не восстановленной конгруэнтности суставных поверхностей? Можно что- то оперативно предпринять?

Какова может быть дальнейшая тактика при не восстановленной конгруэнтности суставных поверхностей?

Уже написал - вначале КТ. Надо хорошо визуализировать проблемы.


Можно что- то оперативно предпринять?

Скорее всего. По результатам КТ будет яснее.

По рекомендации районного травматолога планировал КТ в конце июля.
Как Ваше мнение - стоит ускориться?
Диагноз артроз правого коленного сустава мне ставили и ранее, не может ли быть видимое сейчас результатом дооперационного состояния?
Есть КТ начала апреля, нельзя ли там увидеть дооперационные признаки неконгруэнтности?
По состоянию - хожу на костылях, болей нет (скорее, тяжесть/усталость), через пару недель рекомендовано пробовать оставлять один костыль

По снимкам могу сказать, что суставные поверхности слегка просели.
Катастрофа? Не думаю.
Это часто случается.
Смотря за чем вы хотите погнаться:за красивым снимком или приемлемым клиническим результатом.
Если функция конечностей и коленных суставов в частности вас устраивает, то и не морочьте себе голову. Делайте гиалуроновые инъекции хотя бы раз в год и живите себе.
Понятное дело, что ваша перспектива это посттравматический артроз коленных суставов. Увы, этого не избежать.
Но до той стадии, когда, возможно, понадобится протезирование ещё дожить нужно.

По рекомендации районного травматолога планировал КТ в конце июля.
Как Ваше мнение - стоит ускориться?

Какую проблему должно решать ожидание?


Диагноз артроз правого коленного сустава мне ставили и ранее, не может ли быть видимое сейчас результатом дооперационного состояния?

Нет.

Есть КТ начала апреля, нельзя ли там увидеть дооперационные признаки неконгруэнтности?

То, что они на дооперационных были - это-то понятно, это и есть результат травмы. А надо именно на послеоперационных посмотреть, как удалось устранить "дооперационные признаки неконгруэнтности"

По состоянию - хожу на костылях, болей нет (скорее, тяжесть/усталость), через пару недель рекомендовано пробовать оставлять один костыль

Текущее самочувствие проблему не отражает. До полного разрушения сустава и стойкой боли всегда есть "светлый промежуток".

Ну, а какая сейчас альтернатива?
Снова делать операцию? Что она решит? Суставной хрящ, который уже пострадал не восстановится.
Поднять до идеального уровня плато вряд ли получится. А если и пробовать, то уровень повторной травматизации костной и окружающих тканей, как по мне, сведёт на нет возможные клинические результаты.

Снова делать операцию? Что она решит? Суставной хрящ, который уже пострадал не восстановится.
Поднять до идеального уровня плато вряд ли получится.

Да, надо хотя бы один раз нормально восстановить форму суставной поверхности. Там, похоже, не были подняты большие фрагменты.

Доброго всем здоровья!
Скоро (в апреле) год после операции, так что начал понемногу подумывать о снятии пластин.
Вопрос специалистам - с учётом порядочного количества отверстий в костях под винты, снимать все три пластины с обеих ног за один раз? Насколько это ослабит сами кости, какие могут быть риски, последствия?
Или же "растянуть удовольствие" - сначала снять пластину с правой ноги, и одну (меньшую) с левой - чтоб вторая пластина пока укрепляла ногу, а через пару-тройку месяцев и с ей расстаться?
Со своими врачами предварительно беседовал - единого мнения нет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Скоро (в апреле) год после операции, так что начал понемногу подумывать о снятии пластин.

Удаление пластин тут не решит и не создаст никаких проблем. На текущую опороспособность это никак не повлияет, так что можно удалять в любом порядке, сразу, не сразу - как угодно. Во время операции могут возникнуть какие-то проблемы (винт с сорванным шлицом, или шляпка отломится), и операция на одной ноге так удлинится, что вторую и так отложат. Если все пойдет гладко - сразу обе можно.
КТ надо сделать, когда еще сказали про это. Раз удалять собрались, то после удаления.

...операция на одной ноге так удлинится, что вторую и так отложат.
Ну Вы как в воду глядели. Хотели две ноги сразу, но на правой операция подзатянулась:ab:
Так что продолжим чуть погодя

Доброго всем здоровья!
Прошу оценить состояние костей и суставов по прошествии 2 г. 9 мес после операции. Каковы перспективы?
Сейчас хожу самостоятельно, только зимой с тростью - чтоб не подскользнуться. Длительные прогулки - со скандипалками.

Прошу оценить состояние костей и суставов по прошествии 2 г. 9 мес после операции. Каковы перспективы?

Пока все Вы правильно делаете, а насколько хватит - не стоит гадать. Практичнее жить сегодняшним днем.

А как Вы оцениваете степень артроза? остеопороз?

А как Вы оцениваете степень артроза? остеопороз?

Как не требующие сейчас каких-то медицинских мер.

Спасибо вам!
Не зря, выходит гиалуронку раз в полгода прокалываю. И даже prp пару раз делал.

Не зря, выходит гиалуронку раз в полгода прокалываю. И даже prp пару раз делал.

Этого я не говорил. "Прокалывание" чего бы то ни было тут вряд ли на что-то повлияет. То, что есть - это типичная картина через относительно небольшой срок после травмы. Разгрузка способна продлить выживание сустава.

А чем отличается типичная картина через относительно небольшой срок после травмы от здоровых суставов?

Четыре года после травмы.
Хожу самостоятельно, и не только по российским равнинам). Летом дача со всем прилагающимся отдыхом, зимой понемногу на лыжах. На подъёмы - со спортивными палками, по гололёду - с тростью.

Доброго всем дня!
По прошествии шести лет вот такие картинки суставов (левый, правый).
По ровной поверхности со скандипалкой прохожу несколько километров, но даже при небольшом подъёме идти становится труднее.
Явных болей нет - скорее, тупая тягость в голенях, ближе к коленям. При нагрузке усиливается, за ночь к утру спадает до привычного уровня. Сгибание-разгибание практически полное.
Что можно сказать то текущему состоянию, ближайшим и отдалённым перспективам?