Просмотр полной версии : Аллергия из-за неправильного пищеварения?Нехватка ферментов??

Здравствуйте уважаемые доктора!
Моей дочке скоро 11 месяцев.Родилась в 37 недель
весом 3700,7/8 по Апгар,полностью на ГВ до 6 месяцев.
Режим питания с рождения был через 3 часа по 15-20 мин.
В 1,5 месяца появилась сыпь мелкая на лице и ушках.
Стул зеленоватый со слизью,иногда пеной.
Врач сказала Атопический дерматит и перекорм :confused:
Порекомендовала увеличить интервал и назначила абомин,
уголь,фенистил,бифидумбактерин и диету мне(я и так с рождения
ребенка на диете была очень строгой)Мы всё сделали.Стул
вроде стал желтым и кашицеобразным,сыпь пошла,но появилась
сухость кожи на щёчках,ножках и ручках.
Так как аллергия не проходит,то я сдала анализы кала.
Вот результат:
Углеводы-0,25%

Копрология:
полуоформившийся,кашицеобр,желтобежевый
запах с кисловатым оттенком
слизи среднее кол-во прозрачной.
лейкоциты 5-7 в п-зр
ост неперевар пищи>среднего кол-ва
кристаллы среднее кол-во
жир нейтральный небольшое кол-во

Микрофлора:
Общее кол-во кишечной палочки-180млн/г
Кишечная пал со слабовыраж ферментативными св-ми-16,7 %
Гемолизирующая кишечная палочка-100%
Бифидобактерии 10 в 8ст
Лактобактерии 10 в 5 ст
Напротив энтерококков,Цитобактер,Энтеробактер,Гафния,
Серрация и другие неферментирующиеграмнегативные
микроорганизмы-стоит N
Остальное-abs.

Были у гастроэнтеролога,она назначила давать фаги и креон
по 1/3капсулы 3 раза в день с едой-2 недели.Но я фаги боюсь давать,
а креон вызывает сомнение дозировка(слышала,что нужно вводить
постепенно и так же убирать :confused: )

Меня беспокоит следующее:аллергия,раздражение ануса
какашками(иногда никак не проходит),маленькая прибавка веса
с 6ти месяцев(600г,сейчас вес 9800)

Кокое ваше мнение обо всём этом?
Какие обследования надо пройти и надо ли лечиться??
Возможна ли лактазная недостаточность?
Посоветуйте хорошего гастроэнтеролога,пожалуйста.
ПОМОГИТЕ! :(
Спасибо всем!

Забыла написать,что судя по всему у дочки непереносимость
коровьего белка,т.к.на ложку творога высыпает.Поэтому ничего
молочного не едим(Кашу на козьей смеси Нэнни.
На ГВ до сих пор.

Госопди! Да в каком веке мы живем, если терапия ребенка проводится "увеличение времени между кормлениями"? Про кормление "по требованию" очевидно надо рассказывать еще... Так
1. Про терапию атопического дерматита здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2. Обнюхивание/разглядывание кала создает больше проблем, чем пользы.
3. Показания к назначению "уголь,фенистил,бифидумбактерин" науке неведомы.
4. Опишите, пожалуйста, дневной рацион кормления на сегодня и динамику прироста веса по месяцам.

Спасибо за ответ!
Прибавка по месяцам(при рождении 3700)
1м-5400
2м-6030
3м-7020
4м-7900(массаж)
5м-8010
6м-9200(массаж)
7м-9200
8м-9200(массаж)
9м-9600
10м-9800

Кушаем
7.00-грудь
11.00-каша рис(гречка,кукуруза)-160-180г(на Нэнни)
15.00-овощи(кабачок,цветная капуста,брокколи,картофель
белокачанная)200г+курица(индейка)-40г
19.00-грудь+груша1/2(или банан)
21.оо-не каждый день-овощи-100г
23.00-грудь
Ещё между кормлениями сушки,немного хлеба.

Мне сказали,что жиры в кале это поджелудочная,
это не правильно?УЗИ не нужно?

Нам кто-нибудь ответит??
Подскажите хоть какие ещё продукты надо давать
(кроме молочных и желтка)Можно ли уже супы и какие?

Меня беспокоит следующее:аллергия,раздражение ануса
какашками(иногда никак не проходит),маленькая прибавка веса
с 6ти месяцев(600г,сейчас вес 9800)
1. Не поняла, в чем заключается аллергия?
2. ребенок носит памперсы?
3. нормальная прибавка...

Отвечаю для Мамуси.
Лечение атопического дерматита прочитайте в разделе ЧАВО. По поводу диеты, если вы заметили, что обязательны высыпания на творог, то творог не давайте.
Конечно, можно супы на втором бульоне. Можно фарш , можно детский кефир.
...Кроме веса надо указать рост ребенка. Сколько раз в день стул ?
...Опишите общее развитие ребнка. Это важно . Гораздо важнее характреа стула и даже прибавок в весе. :))

Для Кротика - создайте свою тему.

1. Не поняла, в чем заключается аллергия?
2. ребенок носит памперсы?
3. нормальная прибавка...
1.Аллергия заключается в розовых шершавых сухих
пятнышках на голеностопе,бёдрах,локтях и кое-где на
туловище.И щёки тоже шершавые.Недавно всё прошло,а тут
опять вылезло :( Не чешется.Фенистил и Зиртек практически не помогают.
2.Носит конечно,но и иногда целыми днями голопопит,с красной
попой это не связано.
3.Мне казалось,что ребенок должен к году утроить массу?Мы же не
утроим явно.И неужели за 5 месяцев нормально прибавить 600гр?

Отвечаю для Мамуси.
Лечение атопического дерматита прочитайте в разделе ЧАВО. По поводу диеты, если вы заметили, что обязательны высыпания на творог, то творог не давайте.
Конечно, можно супы на втором бульоне. Можно фарш , можно детский кефир.
...Кроме веса надо указать рост ребенка. Сколько раз в день стул ?
...Опишите общее развитие ребнка. Это важно . Гораздо важнее характреа стула и даже прибавок в весе. :))
Дело в том,что я не очень верю,что у нас АД,т.к.зуда нет и антигестамины не помогают,поэтому мне кажется,что природа аллергии,
именно в пищеварении,вот и сдала анализы.
Стул от 1 до 3 раз бывает,ни запоров ни поносов,только газы,
громко пукает.Рост при рождении 52,потом по месяцам:
1.58
2.61
3.62
4.64
5.67
6.71
7.73
8.73
9.75
Сейчас не знаю.
Общее развитие.
Перевернулась в 4,5 на живот,обратно в 6,5.
Села сама в 8 месяцев;встала у опоры в 9,5;поползла сама
около 10 только;в 10,5 ходит вдоль опоры боком.

Аллергия заключается в розовых шершавых сухих
пятнышках на голеностопе,бёдрах,локтях и кое-где на
туловище.И щёки тоже шершавые.
Вы используете увлажняющие средства для кожи? Если да, то какие и как часто?
Сколько жидкости получает ребенок в сутки?

Жидкость по желанию,грудь 3-4 раза
и воду грам 200 и фрукты сочные(1 грушу)

Мажемся каждый день на ночь после ванны.
Ф99 крем полужирный,глутамол без цинка,
бепантен эмульсия.Пробовали ещё крем после бритья с вит Ф.
Лучше всего помогает вроде Ф99.

Малыш летом должен получать около 1 литра жидкости.
Скорее всего, у Вашего ребенка просто сухость кожи - частый спутник малышей, живущих в городских квартирах. Увлажняйте воздух, пользуйтесь увлажняющими средствами, соблюдайте питьевой режим.
Удачи!

Спасибо за ответы!
То есть наши анализы можно считать нормой и
ничего не предпринимать?

У Вас нормальные анализы.
А про анализы на "дисбактериоз" забудьте навсегда.

И снова здравствуйте,уважаемые доктора!

Поднимаю ,так как уже не знаю куда ещё обратиться.
Когда создавалась эта тема,моему ребенку не было и года.
Теперь ей 2,4 года.Рост 93см,вес 14,5кг(в 2г.ровно было 89см-13,5кг)
Беспокоят неустойчивый стул(неоформленный,недопереваренный,
с кусочками пищи и слизью,часто жидкий) и то и дело появляющаяся
сыпь,в основном на попе,животе.
Аллерголог утверждает,что это не аллергия,а проблемы с
кишечником,атопического дерматита у нас нет.А гастроэнтерологи
упорно отправляют сдать кал на ДИСБАКТЕРИОЗ и УГЛЕВОДЫ!
И назначают креон.
Как я понимаю анализы эти бессмыслены,но что мне делать?
Ведь пищеварение должно уже было нормальзоваться?
Боюсь если ничего не делать,то это перейдет в колит или ещё что.
Узи без потологий,общий анализ крови в норме(гемоглобин 137)
А вот в заключении копрограммы написано:
"Изменения обнаруженные в копрограмме,характерны для нарушений
переваривания в тонком отделе кишечника.Уровень метаболизма микрофлоры находится в пределах нормы.Аэробная миклофлора
обладает преимущественной активностью. Отмечается баланс
активности сахаролитической и протеолитической микрофлоры.
Нарушения в работе верхнего отдела ЖКТ"

Дочка была на ГВ до 13 месяцев,потом стали давать на ночь смесь
Нэнни(до 2 лет),а гастроэнтеролог теперь говорит,что мы козьей смесью
посадили печень и испортили кишечник:ai:Но ведь все симптомы были
и до Нэнни,на полном ГВ.

Может быть нужна какая-то диета?
И ещё,почему услышав про сыпь(всё равно какую),
сразу пишут в карте диагноз атопический дерматит??:confused:

Что беспокоит самого РЕБЕНКА?

Ребенка вроде ничего не беспокоит.
Надо ждать когда будет беспокоить?:)

Просто не надо искать черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет. Нет жалоб, зачем полезли рассматривать какашки и носить их на анализ, а так же водить ребенка по врачам?

Объясню.
Очень хочется избавится от внезапных и ни с чем вроде не связанных
высыпаний и пятен на попе,т.к.на мази и кремы уходит большоее
количество денег.С возрастом не проходит-пошли к аллергологу,а она
нас к гастроэнтерологу.
А что бы попасть к гастро положено сдать все анализы и сделать узи.:wall:
Вот мы и сдали анализы:rolleyes:
Ну и, если честно,то непредсказуемый стул (иногда по 5 раз в день)
мешает поездкам и свободным перемещениям,вот и подумалось,
может это корректируется.
Мне кажется,что наши симптомы связаны с поеданием сырых овощей-
фруктов,может бывают состояния при которых этого есть нельзя?

Мне кажется,что наши симптомы связаны с поеданием сырых овощей-
фруктов,может бывают состояния при которых этого есть нельзя?
Так не давайте сырых фруктов и овощей. :)
Вот честно Вам скажу - не беспокоят ребенка эти пятна на попе, ну и Бог с ними...

Вы можете фото сыпи выложить? Постарайтесь. Можно на сторонних сайтах:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Аллерголог утверждает,что это не аллергия,а проблемы с
кишечником,атопического дерматита у нас нет.
-"проблемы с кишечником"-это не диагноз, просто сказать, что не знает что это, вроде не хочется, вот и все на кишечник проще свалить, чем отправить к тому, кто может знать
- гастроэнтерологи
упорно отправляют сдать кал на ДИСБАКТЕРИОЗ и УГЛЕВОДЫ!
И назначают креон.
- конечно, только вот парадокс, сыпь от этого не проходит
так что, не переживайте, выкладывайте фото, читайте ЧаВо(это полезно всем)

Спасибо большое за ответы!:)
Вы ,как всегда, успокоили и вселили уверенность в
завтрашнем дне.:)
Фото пока не выложу-сейчас(тьфу-тьфу) попа чистая.
Раньше это выглядело как резко очерченные пятна,незаметные утром
и ярко красные к вечеру,в "особо сильных" случаях с пятен чулком слезала
кожица,в последнее время стала ещё появляться мелко-прыщавая сыпь
по всей попе.Не чешется,не беспокоит,не мокнет.Антигистамины не
помогают вообще,с сезонностью,поездками на море,местом проживания
не связано.

Здравствуйте!
Вот она опять внезапно покраснела(наша попа):mad:
Попробую всё же разместить фото,вдруг поможет.
Не чешется,на ощупь горячая,больше нигде нет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Дописано.
Утром остаются очень бледные розовые пятнышки
без сухости и т.п.В течение дня немного краснеют,
а после купания опять как на фото.

Что это может быть?

Памперсы лучше использовать по минимуму. Возможен контактный раздражительный дерматит(пеленочный дерматит)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Также возможен и контактный аллергический дерматит на волокно памперса. Это требует наблюдения и внимания-нет ли зависимости от применения определенных пампесов.

Спасибо за ответ!
Мы давно не пользуемся памперсами никакими.
А остальное белье стираем одним порошком.
Значит скорей всего это пищевая аллергия?

Значит скорей всего это пищевая аллергия?
-такого диагноза в дерматологии нет, есть контактный аллергический дерматит, есть атопический дерматит, есть токсидермия(по сути может быть на пищу, лекарства-возможно это и имеют ввиду доктора, когда Вам говорят про пищевую аллергию)
Дело в том, что атопический это дерматит(встречается изолированное поражение кожи ягодиц), токсидермия-пищевая аллергия по сути для Вас в лечении это не принципиально, так как лечение примерно одинаковое-сводится в возможному устранению аллергена-если это возможно конечно(ведение пищевого дневника), можно просто использовать эмоленты(детские крема) без лекарственных препаратов; в случае выраженного обострения можно Элоком или Адвантан. При токсидермии используют атигистаминные препараты(детские сиропы), но при атопическом дерматите обычно эффекта от них не бывает.

:ax:Спасибо!

Простите,привлеку ещё раз ваше внимание к нашим анализам.
Мы сдавали недавно комплексный анализ на паразитов,
получили результат и там обнаружен B.hominis,по поиску
нащла вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Стоит ли с этим бороться?

И по копрологии снова(уж простите:ah:),в бланке
грибки+
кледчатка +++
крахмал зерна++++
мышечные волокна++
Везде, где читала,такие показатели считаются нарушением пищеварения
и требуют лечения,может креон всё же нужен?
Напомню,ребенку 2,5г,рост 94,вес 14,5кг.
Спасибо.

комплексный анализ на паразитов,
- что именно сдавали, анализ крови?а самое главное зачем? что беспокоит крошку, что потребовало потратить время на все эти анализы? :)
Везде, где читала,такие показатели считаются нарушением пищеварения
и требуют лечения,может креон всё же нужен?
- Вы читаете популярные источники в интернете, врачи, к сожалению, многие тоже их же и читают, и именно из них и "учатся", воспринимая просто "наверу" и без проверки-они перепечатываются с одного сайта на другой
Нет в мире доказательства связи, пусть "пищевой аллергии"(назовем так), любой аллергии и дисбактериоза, и пресловутых "проблем с ЖКТ". Я уже обложилась кучами профессиональных книг(естесно не наших), с коллегами всегда здесь обмениваемся информацией по исследованиям. Нигде Вы не найдете этой информации по связи аллергического/атопического -любого аллергодерматоза с анализом кала, на дисбактериоз и т.д.
- вопрос простой, а лечим-то что-какой диагноз? ведь нельзя лечить, не имея патологии, так ведь; т.е. ребенок должен иметь болезнь, чтобы её лечить; и что можно "вылечить" креоном?
Дело в том, что анализы лучше не лечить. Ориентироваться нужно прежде всего на жалобы и состояние ребенка.
Вас я понимаю и понимаю, если Вы все-таки будете пить линексы, креоны(ферменты) и т.д. Если Вы сомневаетесь и будете принимать креон, Вы просто поймете тоже самое(бесполезность и ненужность) только опытным путем, главное, чтобы вреда после него не было.
Креон
"Показания:
Заместительная терапия при внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы: хронический панкреатит, панкреатэктомия, состояние после облучения, диспепсия, муковисцидоз; метеоризм, диарея неинфекционного генеза. Нарушение усвоения пищи (состояние после резекции желудка и тонкого кишечника); для улучшения переваривания пищи у лиц с нормальной функцией ЖКТ в случае погрешностей в питании (употребление жирной пищи, большого количества пищи, нерегулярное питание) и при нарушениях жевательной функции, малоподвижном образе жизни, длительной иммобилизации. Синдром Ремхельда (гастрокардиальный синдром). Подготовка к рентгенологическому исследованию и УЗИ органов брюшной полости."

Какие показания у крохи?
Наше дело маленькое-помочь и предупредить.
для улучшения переваривания пищи у лиц с нормальной функцией ЖКТ в случае погрешностей в питании
- интересная фраза, а зачем что-то "улучшать" у человека с нормальной функцией ЖКТ и можно ли "улучшить" и в чем это проявляется, в общем вопросов масса, а ответа нет?
Если все ваши мучения-похождения начались из-за сыпи. Тут-тупик. Просто нет доказанной связи между именно этой сыпью(аллергенного генеза) и этими результатами. Да, ведь в лечении Вам ничего нового тоже никто не порекомендует. Основа:
- исключение аллергенов(если возможно), устранение провоцирующих факторов(см. ссылку)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- если это аллергический дерматит(контактный или атопический дерматит-экзема детская т.е.)-эмоленты+гормональные мазив обострение+"борьба" с сухостью кожи+меньше стрессов
- если это и токсидермия, крапивница и т.д., то здесь-антигистаминные по возрасту(у детей первая группа с седативным эффектом)

Мы сдавали недавно комплексный анализ на паразитов,
получили результат и там обнаружен B.hominis,
- по этому вопросу напишите подробнее, что именно сдавали и результаты

Ещё раз спасибо Вам за внимание!))
Сдать кал на паразитов нам сказали в поликлинике в связи
с диспансеризацией,а т.к. утром ребенок в принципе не какает,
то сдать пришлось платно.Ну я и решила раз платить,то сдам
комплексный анализ кала(что б и лямблии были и т.п.)
Называется он "Комплексное исследование кала на яйца,
личинки гельминтов,простейшие,лямблии"
В бланке
Яйца и личинки гельминтов(перечислено 9 видов и пр.)-не выявлено
Простейшие:b.hominis +
Копрология:
грибки+
бактерии++++
клетчатка+++
крахмал(зерна)++++
мышечные волокна++

Я уже почитала тут на форуме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
что без жалоб лечение не требуется,но у дочки есть
и послабление стула и сыпь временами(без зуда правда),как
понять связано ли это с Blastocystis hominis ?
В Турции мы не были никогда.

Мучения-похождения связаны как с сыпью,так и со стулом,
всё боюсь прийти к колиту или другим хроническим заболеваниям ЖКТ,
ведь пока ребенок маленький он и не жалуетя,а потом не будет поздно?
С лечением анализов мне всё понятно,спасибо.:)

Позовем Елену Евгеньевну из раздела Паразитологии для нашего с Вами просвещения, можно даже там тему создать со ссылкой сюда:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Уважаемая мама! Пожалуйста, откройте тему в "Паразитарных болезнях" и расскажите все подробно.