Прщж [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Прщж


Slonicha
06.06.2015, 00:35
Здравствуйте.Моему сыну 21год,6мая была сделана операция(тиреодектомия с центральной лимфодиссекцией). По гистологии Т1N1aM0 Mets в 3 из 10 паратрахеальных лимфоузелах. РЙТ назначили через два месяца. Подскажите ,пожалуйста,если mts это высокий риск? Возможно ли полное излечение?какой прогноз? Очень боюсь РЙТ ,хотя понимаю,что это лечение. Ответьте пожалуйста ,я очень переживаю,не знаю как жить дальше.

FilippovaYulia
06.06.2015, 11:02
Прогноз благоприятный, полное излечение вполне возможно. Радиойодтерапия - безопасный и надежный метод лечения. "Оченьпереживание" не поможет ни Вам, ни Вашему сыну - может быть, подумаете об обращении к пси-специалисту, чтобы Ваши эмоции не мешали сыну адекватно лечиться?

Slonicha
17.06.2015, 16:58
Добрый день. Перечитывая форум ,возник вопрос,Галина Афанасьевна
пишет ,что тироксин нужно начинать пить уже на следующий день после
операции,а у сына операция была 6мая ,тироксин начал пить с 24 мая.
Сейчас с 18июня нужно отменять тироксин перед РЙТ (назначена на 13 .07)
Прочитала ,что без супрессивной дозы плохие клетки растут, а у нас получается 2 месяца после операции без супрессивной.получается мы не правильно лечимся?


FilippovaYulia
17.06.2015, 18:58
У Вас будет радиойодтерапия - так что ничего плохого даже при некоторых погрешностях в ведении.

Slonicha
17.06.2015, 23:27
Спасибо большое за быстрый ответ!просто мы не стали пить тироксин сразу после операции ,потому что думали ,что РЙТ будет через месяц.Радиолог сказал,что эффективнее будет сделать РЙТ через два месяца.Эндокринолог сказала тогда пить до отмены тироксин,начиная с 50мкг три дня ,потом 75мкг три дня ,100-три дня и125мкг пятнадцать дней .Если это не очень глупый вопрос,ответьте ,пожалуйста:
1.правильно ли посоветовал радиолог?
2.125мкг- далеко не супрессивная доза для веса 115кг?

Slonicha
18.06.2015, 17:41
Извините,пожалуйста,я понимаю ,что ответ на мой вопрос такой же ,как
и на предыдущий (РЙТ должна помочь).мне хотелось бы понять правильность советов наших очных докторов.Если можно ,ответьте пожалуйста на вопросы предыдущего поста


FilippovaYulia
18.06.2015, 18:20
1. Через месяц или через 2 - несущественно.
2. Да, на эту массу дела нужны дозы порядка 200 мкг и возможно даже больше.

Slonicha
18.06.2015, 19:00
Спасибо огромное за быстрый ответ!

Slonicha
21.06.2015, 13:59
Здравствуйте.
21 год,110кг операция 6 мая ,ПРЩЖ Т1аN1aM0
С 24 мая -26 мая 50 мкг
27 мая -29мая. 75
30мая-2июня 100мкг
2июня-21июня. 125мкг
РЙТ назначили 13июля
Извините пожалуйста, за повторение,но у нас получилась по моему,дурацкая ситуация.(получается 2месяца без супрессивной терапии)
Что же теперь так ипоступать как получилось - идти на РЙТ 13 июля
Или есть другие варианты решения?
Может быть приехать в ЭНЦ проконсультироваться?
Это очень плохо ,что так получилось?(2месяца без супрессии)


ELENA_VLAD
21.06.2015, 16:46
Важно иметь высокий ТТГ перед радиойодтерапией. Остальное забудьте. Обратите внимание на ожирение, это тоже болезнь, причем серьезная. Сын взрослый, переживания ваши не нужны и напрасны. Не перекармливайте.

Slonicha
21.06.2015, 18:26
У сына рост 1,92м ,вроде бы ест не много.
Через три недели после операции он сдал ТТГ>100
Потом начал пить тироксин
Перед РЙТ тоже надо ТТГ >100?

Melnichenko
21.06.2015, 18:43
Ну больше 30 как минимум, д-р Филиппова как раз занимается этой проблемой


FilippovaYulia
21.06.2015, 19:51
Если радиойодтерапия 13 июля - то с 13 июня тироксин надо бы уже отменить. Если не отменили - отменяйте сейчас, трех недель отмены обычно хватает для вполне приемлемого перед процедурой ТТГ. Также нужно соблюдение низкойодной диеты и полное отсутствие контактов с йодом (за пузырек с йодом голыми руками не хвататься, горло Люголем не полоскать). Особенно важно, чтобы 2-3 месяца перед радиойодтерапией не было введения рентгеноконтрастных веществ (не делать компьютерную томографию с внутривенным введением контраста).

Slonicha
21.06.2015, 22:49
Спасибо огромное Галина Афанасьевна и Юлия за быстрый ответ! Я везде читаю, что выздоровление возможно при идеальном лечении, а у нас, получается, лечение уже не идеальное?

FilippovaYulia
22.06.2015, 07:09
Идеальное лечение - это операция в объеие полного удален я щитовидной железы и при необходимости радиойодтерапия не позднее года после операции. Мелкие заморочки с дозой тироксина перед радиойодтерапией в понятие "идеальное лечение" вообще не входят.


Slonicha
22.06.2015, 16:02
Здравствуйте.
21 год,110кг операция 6 мая ,ПРЩЖ Т1аN1aM0
С 24 мая -26 мая 50 мкг
27 мая -29мая. 75
30мая-2июня 100мкг
2июня-21июня. 125мкг
РЙТ назначили 13июля
Извините пожалуйста, за повторение,но у нас получилась по моему,дурацкая ситуация.(получается 2месяца без супрессивной терапии)
Что же теперь так ипоступать как получилось - идти на РЙТ 13 июля
Или есть другие варианты решения?
Или может не отменять тироксин и сделать РЙТ с тирогеном?

Melnichenko
22.06.2015, 19:00
Если радиойодтерапия 13 июля - то с 13 июня тироксин надо бы уже отменить. Если не отменили - отменяйте сейчас, трех недель отмены обычно хватает для вполне приемлемого перед процедурой ТТГ. Также нужно соблюдение низкойодной диеты и полное отсутствие контактов с йодом (за пузырек с йодом голыми руками не хвататься, горло Люголем не полоскать). Особенно важно, чтобы 2-3 месяца перед радиойодтерапией не было введения рентгеноконтрастных веществ (не делать компьютерную томографию с внутривенным введением контраста).
Ответ дан, а что, у Вас в запасе естьТироген? Я еще понимаю Тироген для диагностики, но не получать достаточную дозу и бояться ее отменить - зачем?

Slonicha
22.06.2015, 19:28
Спасибо Вам огромное за быстрый ответ, Галина Афанасьевна!
Тирогена в запасе нет, но могли бы поехать туда, где есть. Мы не боимся отмены дозы, а я просто думала, что с тирогеном ещё бы месяц пили таблетки в супрессивной дозе. Я как раз переживаю за то, что супрессии не было после операции в течении двух месяцев. Извините, если это глупо.


Melnichenko
22.06.2015, 20:16
Вам уже ответила Юлия

Slonicha
22.06.2015, 20:28
Спасибо ,я поняла .
Сегодня ТТГ-70 ,а до РЙТ еще 3недели .
Это нормально?

Melnichenko
22.06.2015, 20:33
Ну что делать - можно было бы и сейчас провести РЙ, но раз так получилось - ждем .


Slonicha
22.06.2015, 20:48
Спасибо!значит о тирогене не думать?

Melnichenko
22.06.2015, 20:51
А зачем Вам тироген при ТТГ 70 ? Думать -то можно - но что вы хотите получить ?


Slonicha
22.06.2015, 21:17
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ!
Я, наверное, неправильно задаю вопрос. Получается, после операции ТТГ за 3 недели поднялся до 100, потом за следующие 3 недели опустился до 70, а теперь еще 3 недели отмены до РЙТ. Я думала, что если делать РЙТ с тирогеном, три последние недели пили бы супрессивную дозу. Я просто боюсь, что супрессии вообще не было.

Melnichenko
22.06.2015, 21:20
Ну не было - так Вам же РЙ нужна, а не оценка ТГ на супрессии.
Вам и нужна стимуляция

Melnichenko
22.06.2015, 21:21
Идеальное лечение - это операция в объеие полного удален я щитовидной железы и при необходимости радиойодтерапия не позднее года после операции. Мелкие заморочки с дозой тироксина перед радиойодтерапией в понятие "идеальное лечение" вообще не входят.
Ответ уже дан

Slonicha
22.06.2015, 21:25
Спасибо, Галина Афанасьевна!
Я читала, что ТТГ стимулирует рост плохих клеток. Вот я переживаю, что 2 месяца после операции ТТГ был слишком большой.

Melnichenko
22.06.2015, 21:27
Чудесно , осталось только узнать , кто же такой Тироген и зачем его дают перед РЙ ( в равной степени зачем же повышают ТТГ перед РЙ ? ну можно же было заблокровать ?

Slonicha
22.06.2015, 21:41
Галина Афанасьевна, спасибо Вам большое за Ваши ответы и за Ваше терпение!

Slonicha
28.06.2015, 15:18
Здравствуйте,подскажите ,пожалуйста,если это возможно,есть ли определенная доза РЙТ при ПРЩЖ с mts в лимфоузлы?

Slonicha
31.07.2015, 02:27
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,можно ли после 2,5месяцев после операции(тиреидектомия с центральной лимфодиссекцией)и 3недель после РЙТ делать гастроскопию и удалять зуб?

Melnichenko
31.07.2015, 07:03
Можно

Slonicha
01.08.2015, 03:30
Здравствуйте.
21год,110кг,1,92м
6мая-тиреоиктомия с центральной лимфодиссекцией Т1аN1аМ0 (ПРЩЗ)

24-26мая(50мкг)
27-29мая(75мкг)
30-02июня(100мкг)
2июня-21июня(125мкг)
Анализы перед РЙТ:
ТТГ>100мкЕд/мл
АТ к ТГ-59,9МЕ/мл(0-115)
ТГ-1,24нг/мл(1,4-78)

7июля-РЙТ 4ГБк
10 июля -при изотопном исследовании выявлено три очага накопления РФП
в области ложа ЩЗ ,с четкими ,правильными формами,"сцинтиграфическими размерами" 17, 20, 26,9мм высокой интенсивности .В легких накопления I131-не выявлено.
Рекомендовано:эутирокс-175мкг/сут
С 11 июля-100мкг
Постепенно до 175мкг
На сегодняшний день вес-120кг(01 августа)
Вопрос:
1) 175мкг-нормальная доза для 120кг?
2)очаги на сцинтиграмме -это лимфоузлы?это плохо?

Melnichenko
01.08.2015, 21:29
1/ скажет ТТГ через 6 недель
2/ это ткань щитовидной железы, накапливающая изотоп, и, будем полагать, она будет изотопом убрана - не заморачивайтесь и живите спокойно

Slonicha
01.08.2015, 21:55
Спасибо огромное за ответ,Галина Афанасьевна.
Жить спокойно теперь не получается,хочется лечиться правильно.
На форуме читаю,что начальная дозировка эутирокса =2,3*вес
А у нас даже меньше 2
А 6недель это после начала эутирокса после РЙТ?

Melnichenko
01.08.2015, 22:40
Если жить неспокойно, лучше не будет. Да, 6 недель от начала 125 мкг после РЙ
И хорошо бы работать над некоторым снижением массы тела

Slonicha
01.08.2015, 22:52
Спасибо огромное,Галина Афанасьевна , за ваши ответы,за ваше внимание,за ваш благородный труд!

Slonicha
17.05.2016, 20:53
Здравствуйте
Посоветуйте пожалуйста,как поступить в сложившейся ситуации

22года мужчина
6мая 2015г-тиреодектомия с центр.лимфодиссекцией Т1аN1a(пржз)

7июля 2015 -РЙТ 4ГБк

10июля-при изотопном исследовании выявлено 3 очага накопления РФП
В области ложа ЩЗ,с четкими правильными "сцинтиграфическими размерами 17,20,9 мм высокой интенсивности
В легких накопления не выявлено


17мая2016 года-сцинтиграфия j123

На сцинтиграммах при исследовании в режиме "все тело" определяется солитарный очаг патологической гиперфиксации радиойода в проекции ложа щитовидной железы, средней интенсивности с нечеткими, неровными контурами. В остальных отделах-очаги физиологической фиксации йода (слюнные железы, желудок, мочевой пузырь).

При выполнении ОФЭКТ области шеи и грудной клетки дополнительных очагов патологической гиперфиксации РФП не обнаружено.

Посоветуйте ,пожалуйста,как сейчас поступать?

Melnichenko
17.05.2016, 21:15
Не поняла - какие ТГ и атТГ , ТТГ ?

Slonicha
17.05.2016, 21:22
Ттг-77
АТ-ТГ-1,29(0-4,11)
ТГ ещё нет результата

Melnichenko
17.05.2016, 21:40
А ТТГ до отмены ?

Slonicha
17.05.2016, 21:41
До отмены ТТГ-0,19

Melnichenko
17.05.2016, 21:43
Подождем ТГ

Slonicha
17.05.2016, 21:50
Наверно завтра будет ТГ

Ещё вопрос:
Эутирокс начинать пить?

Melnichenko
17.05.2016, 22:10
А есть другое мнение ?

Slonicha
17.05.2016, 22:15
Галина Афанасьевна огромное спасибо за ответы
Была мысль про РЙТ

Melnichenko
17.05.2016, 22:19
Я так и поняла - честно скажу , не знаю.Не перестараться бы .

Slonicha
17.05.2016, 22:22
А когда ТГ узнаем что то прояснится
Извините очень волнуюсь

Melnichenko
17.05.2016, 22:24
По идее лучше было бы наоброт - узнать ТГ и потом думать о второй сцинти. На самом деле непонятно , вот эту подложку железы ( это то, что осталось от операции ) повторно добивать или нет ?

Slonicha
17.05.2016, 22:31
Спасибо
Значит начать пить эутирокс и посмотреть ТГ
Галина Афанасьевна я тогда уже и не знаю у кого ещё спросить ,если не у вас
Это очень плохо ,что осталась ткань?

Melnichenko
17.05.2016, 22:36
Идеально для дальнейшего ведения - нет ткани , нет ТГ ,нет накопления . А вот насколько надо уничтожать вполне себе возможно ткань без раковых гнезд - не знаю.

Slonicha
19.05.2016, 17:03
Гаина Афанасьевна,посоветуйте,пожалуйста


ТГ-2,38(1,4-78)

Что нам дальше делать?

Melnichenko
19.05.2016, 20:46
Есть ткань железы , накапливающая йод и выделяющая ТГ менее 10 на стимуляции . Скорее всего - наблюдать

Slonicha
19.05.2016, 23:49
Галина Афанасьевна,спасибо огромное за ответы

Извините,возникли ещё вопросы:

1. ТГ надо наблюдать на супрессии и через какое то время на отмене гормонов?

2.Через какой промежуток времени примерно можно делать отмену?

Melnichenko
20.05.2016, 05:59
1. Супрессию , естественно , оставить. Полного выздоровления нет
Через полгода оценить ТГ и атТГ на супрессии
2. Ели будет рост существенный через полгода на супрессии - повторная РЙ
3. если нет - через год отмена и сцинти .
На самом деле просто хочется уйти от частых РЙ - мб избыточных. Но все равно надо согласовать с лечащим врачом . Сейчас есть очень подробный гайд американцев, там подробно обсуждаются такие ситуации

Slonicha
20.05.2016, 20:00
Галина Афанасьевна
Можно к вам попасть на очную консультацию?

Melnichenko
20.05.2016, 20:39
Можно - но я эндокринолог, а нужен консилиум ( если что - то советовать лечащему врачу) с онкологом. Запишитесь к Дмн ПО Румянцеву -а я присоединюсь к обсуждению
Но мне кажется, что ранее предложенный план вполне разумен

Slonicha
20.05.2016, 21:16
Спасибо Галина Афанасьевна
Я не сомневаюсь в разумности вашего плана
Наш врач пока в отпуске,спасибо Вам за ваше участие
Просто страшно:идеальное лечение не получилось
Можно ли теперь надеяться на излечение ?


К Румянцеву запишемся,извините за такой пост,спасибо

Slonicha
27.05.2016, 12:20
Галина Афанасьевна
26мая в 13.00 записаны к Румянцеву П.О.
Если у вас будет время,можете подойти?
Извините
Спасибо