Ребенок, 1 год и 5 мес., на ГВ.
Вчера (17.06.07) около 18:00 попробовал шашлык из свинины (предположительная причина отравления).
В 20:00 его вырвало, жидкость с не переваренными кусочками пищи. Дали воды, через некоторое время вырвало опять. История повторялась. На шестой раз вызвали скорую, пока она ехала ребенка вырвало еще два раза, чистой водой.
Скорая сделала инъекцию церукала 0,1мг, уехала. Дали грудь, немного воды.
В 00:30 вырвало еще раз.
Ночь спала без рвоты, сегодня с утра, в 6:00 мама дала попить воды, после чего ребенка опять вырвало.
Около восьми утра проснулись окончательно, ребенок был достаточно вял, поехали в поликлинику, где педиатр сразу сказала, что это в больницу. Дала направление.
За ночь прочитал про правильную методику выпаивания при такой рвоте, поэтому сначала приехали домой, стали поить ребенка по чайной ложке каждые семь-десять минут.
Поили, в основном, теплой кипяченой водой, т.к. регидрон ребенок пить отказывается, залил изюм кипятком.
Часам к десяти ребенок оживился, стал играть и улыбаться.
Около 11:00 дали немного молока из груди, вроде прошло нормально. Легли спать около 12:00, в три часа дня ребенок проснулся с плачем, и его вырвало большим количеством жидкости.
От отчаянья поехали в больницу, куда было направление, в детскую инфекционную. Однако там оказались абсолютно ужасные условия, кроме того, кроме церукала и отпаивания они ничего предложить не могли, капельница только в реанимации.
Мама решила отпаивать дома.
По приезду домой, ребенка вырвало еще раз.
На данный момент своими силами сделали инъекцию цирукала, 0,3 даем с трудом маленькими порциями регидрон, больше ничего.
Ребенок спит.
Стул в течении всей истории был один раз, нормальный.
Температура плавает 37,4 – 37,6.
Живот мягкий.
Подскажите, что делать, чтобы не было рвоты? Уже нет сил, и у ребенка и у нас.
Надо ли давать что-то кроме питья? Советуют от энтеродеза, до хилак-форте, мотилиума.
Как жить дальше?
Dr.Nathalie
18.06.2007, 19:07
Уважаемый папа!
Просит ли ребенок пить? Сколько раз в день он мочится? Какого цвета моча? Какого цвета язык? Язык сухой или влажный?
duke
18.06.2007, 20:33
Да, ребенок просит пить, однако по многу боимся давать. Даем по несколько чайных ложек через небольшой период времени.
Мочится, конечно, мало - за весь сегодняшний день раза четыре, моча темнее обычного.
Язык не обложен, слюна есть, но густая.
На данный момент времени, ребенок умеренно активен, пока не рвало.
Температура достигла 37'8.
Dr.Nathalie
18.06.2007, 20:48
Ребенок обезвожен. Он должен выпивать в течение суток не менее литра жидкости + столько, сколько он теряет со рвотой. Дробно и часто - по чайной ложки каждые 5-10 минут. Прекратится рвота - поить из чашки. Если до утра не будет улучшения, необходима госпитализация и восполнение жидкости с помощью ее внутривенного введения ("капельницы").
duke
18.06.2007, 21:48
Dr.Nathalie, спасибо за ответ.
В больнице с капельницой как-то все сложно, у них она только в реанимации, и ребенка там держат без матери... Когда приезжали в больницу, специально спрашивал, могут ли капельницу поставить, однако дежурный врач сказал, что острой необходимости не видит и ставить не будет.
Что можно считать "улучшением до утра"?
Отсутствие рвоты? Падение температуры?
Dr.Nathalie
18.06.2007, 21:59
Отсутствие рвоты, увеличение объема мочи.
duke
19.06.2007, 10:41
За ночь ребенка не рвало.
Помочилась в четыре ночи, в восемь утра.
Проснулась очень вялой, плачет.
Температура упала до 36'8.
Продолжили поить.
Сходила в туалет, стул мягкий, но не жидкий, как при кормлении грудью (ну, ночью ее и сосала несколько раз понемногу).
После того, как попробовали дать чай, ребенка чуть не вырвало.
Около 10 вызвали скорую, приехала внимательная женщина, осмотрела и сказала что сильного обезвоживания нет, капельницу в больнице вряд ли будут ставить.
Рекомендовала все же попробовать дома посидеть в том же режиме отпаивания.
Ребенок то спит, то не спит, когда не спит, неактивен, иногда жалуется на тошноту. Общее состояние плохое :(
Что делать дальше? Врачи, которые осматривали ребенка рекомендуют продолжать отпаивать, однако чем - согласия нет, кто упирает только на регидрон, кто говорит, что надо давать то, что ребенок хочет.
Врач, который занимается нами в основном, говорит, что если опять будет рвать, надо сделать инъекцию церукала еще раз.
В случае поднятия температуры или поноса говорит о каком-то противомикробном препарате.
duke
19.06.2007, 10:56
Да, и еще. Возможно, это что-то разъяснит. У меня эти дни тоже с животом как-то плохо, не могу есть - подташнивает. Стул учащенный.
В принципе, тоже ел это мясо. Однако думаю, не может ли это быть не отравление, а вирусная инфекция, как оно там называется, энтеровирусная, кажется...
Хотя, для методов лечения в данном случае это наверное не существенно...
duke
19.06.2007, 11:22
У ребенка похоже начинается понос. В животе бурлит, сходила в туалет уже два раза.
Дежурный врач поликлиники, приходивший к нам для контроля, порекомендовал дать мотилиум и линекс.
Какой препарат предпочтительнее для ребенка - мотилиум суспензией или цирукал в\м? Надо ли их давать превентивно, если рвоты нет, но ребенок жалуется на тошноту?
Надо ли давать Линекс или Хилак-Форте?
Вечером придет наш основной врач, вероятно будет рекомендовать принять Эрсефурил...
Прокомментируйте, пожалуйста все это кто-нибудь, а то уже голова кругом...
Dr.Nathalie
19.06.2007, 12:59
Да, скорее всего, у ребенка и у Вас вирусная кишечная инфекция, но необходимо исключить бактериальную инфекцию - взять посев кала, клинический анализ крови и общий анализ мочи.
ПОчитайте в ЧАВО тактику при кишечных инфекциях.
Мне не нравится, что ребенок вялый. Я бы рекомен7довала бы ехать в больницу.
duke
19.06.2007, 20:03
Уважаемая Наталья Рашидовна!
Спасибо, что отвечаете на мои вопросы.
Я прекрасно понимаю Вашу обеспокоенность по симптомам обезвоживания, и причины к этому. Мы вполне серьезно осознаем опасность этого состояния, и, обещаю, при негативной динамике отбросим все «но» и поедем в стационар.
Однако у нас пока наоборот в плане обезвоживания стало легче – ребенка с утра не рвет, он получает примерно 30-40мл жидкости в час плюс грудь.
Вялость прошла, ребенок улыбается, общается с нами, рисует, сидя, каракули.
Моча стала светлого цвета, хотя частота и объем мочеиспускания реже, чем в здоровом состоянии.
По-большому сходили за день шесть раз.
Температуры нет.
Если эти улучшения не имеют временный характер (очень на это надеюсь), необходимо определиться с дальнейшей тактикой.
С утра планируем сделать общий анализ крови и мочи.
ЧАВО читал внимательно.
Из назначений врачей исключил таким образом креон (как ферментативный), линекс.
Осталось два вопроса, которые прошу пояснить.
Можно ли давать ребенку мотилиум (есть ощущение, что ее иногда тошнит)? Или стоит по возможности от этого воздержаться?
Является ли Эрсефурил антибиотиком? Его как-то настойчиво советуют, а мне тут не хватает знаний. Нужно его пить из-за поноса или нет?
Заранее спасибо!
Mara___dok
19.06.2007, 21:33
Вы сдали посев на кишечную группу ? Анализ крови, анализ мочи ? Пока продолжайте выпаивание, эрсефурил не давайте.
duke
20.06.2007, 10:23
Уважаемая Мария Александровна!
Сегодня с утра сдали кровь и мочу, результат будет около четырех часов дня, выложу их сюда.
С посевом вышла загвоздка. В понедельник, когда ездили в больницу, у нас его взяли, однако как я сейчас выяснил, выкинули, т.к. ребенка не госпитализировали. Врач в поликлинике уверял нас, что анализ они сделают в любом случае.
Необходимо делать его повторно? Или он сейчас уже будет нерепрезентативен?
Ребенок сейчас ожил вполне, сам пьет воду по желанию, есть отказывается правда, но сосет грудь.
Стула с вечера более не было.
Медикаментов не даем никаких, кроме регидрона изредка.
Похоже, заболела бабушка, которая живет с нами. У нее рвота. Это вроде подтверждает предположение о вирусной природе заболевания.
duke
20.06.2007, 15:32
Вот результаты анализов:
Dr.Nathalie
20.06.2007, 15:37
Судя по всему, ребенок переносит вирусную кишечную инфекцию. ЧАВО в силе.
Про посев - выясните, сделают ли его. Можно на всякий случай пересдать, хотя, раз ребенок пошел на поправку, а анализы не дают повода думать о бактериальном происхождении инфекции, можно и не делать.
duke
22.06.2007, 11:43
Уважаемые доктора!
Спасибо Вам за консультацию.
Очень хотелось бы узнать еще, каково в норме протекание восстановительного периода после инфекции.
Сейчас ребенок достаточно слаб, и хотя все время рвется куда-нибудь пойти, периодически норовит прилечь. При этом, отказывается от еды, за день съедает чуть-чуть, хотя предлагаем любимую еду (с учетом ЧАВО).
Моча регулярная, чуть реже нормы. Цвет и запах обычный.
Стул - был только сегодня, достаточно много, жидкой однородной кашицей желтого цвета.
Беспокоит то, что ест очень мало, даже грудь сосет по чуть-чуть...
Приходил дежурный педиатр из поликлиники, сказал что живот вздутый, и это дисбактериоз. С дисбактериозом вобщем-то все ясно (из ЧАВО), осталось разобраться с животом...
Dr.Nathalie
22.06.2007, 12:37
"Восстановительный период" - дело индивидуальное. Не напрягайте ребенка, пусть кушает столько, сколько хочет.
duke
26.06.2007, 22:27
Большое спасибо, уважаемые доктора!
Пациент, судя по всему, здоров, ну разве что людей в белых халатах стал бояться совсем, и спит плоховато... Ну да ничего, это вылечится здоровьем :)
Большое спасибо за взвешенные советы, ибо хотя за своего ребенка и за его здоровье привык отвечать сам, не хватает профильных знаний и авторитетных мнений.
Спасибо, за то, что уделяете личное время на этот форум.
Mara___dok
27.06.2007, 09:31
Единственное,что еще хотелось бы добавить...В анализе крови , который вы сдавали признаки анемии, Возможно это было на фоне болезни. Повторите его через неделю после выздоровления.
duke
05.12.2007, 11:24
Уважаемые доктора!
Вновь обращаюсь к Вам за консультацией, памятуя о Вашем уровне знаний, о котором нам только мечтать...
Прошло пол-года, и у нас снова что-то подобное...
В ночь с пятницы на субботу, ребенок вдруг проснулся, пожаловался на горло, после чего стал кашлять и его начало рвать.
С четырех до шести утра вырвало три или четыре раза.
В субботу, до вечера ребенок лежал пластом, отказывался есть. Но к вечеру оклемался, стал играть, поужинал.
В воскресенье, дитенка чувствовала себя хорошо, вобщем-то, как обычно.
Но в понедельник стало хуже, прямо с утра. Снова стала периодически проситься прилечь, часто плакала.
Во вторник поехали сдавать анализы, так как ребенку стало очевидно хуже, практически не вставала с кровати. Где-то днем вырвало, после чего стало легче.
Все это время, ребенок ни на что не жаловался. С утра вторника - понос. Температура пониженная (35.7-36). Педиатр никаких иных отклонений не обнаружила при осмотре.
Несмотря на вялость, обезвоживания организма вроде бы нет - слезы и моча на месте. Видимо тошнота?..
Исходя из ЧАВО, похоже на вирусную инфекцию, но непонятно временное улучшение с последующим ухудшением...
Сейчас поим ребенка смектой и регидроном, остальные анафероны и лимексы отсекли на пока.
ПРивожу результат анализа крови, пока единственно готовый.
Прошу посмотреть - снова это вирус, или что-то похуже?
консистенция - жидкая
цвет - коричневый
скр. кровь - отр.
соед. ткань - нет
мыш. волокна перевар. - нет
мыш. волокна не пер. - нет
нейтральный жир - умерен. кол.
жирные кислоты - умерен. кол.
мыла - умерен. кол.
непереваренная клетчатка - много
переваренная клетчатка - много
крахмал - много
йодофильные бактерии - нет
лейкоциты - нет
эритроциты - нет
эпителий - нет
простейшие - нет
яйца гельминтов - нет
слизь - нет
общий анализ мочи
цвет - с\желт
прозрачность - неполная
реакция - кислая
белок - 0.13 г\л
глюкоза - отр.
кетоновые тела - 1.5мм\л
билирубин - нет
желчные кислоты - нет
уробилиноиды - нет
Анализ мочи возможно был плохо взят, наверное стоит переделать...
Dr.Nathalie
06.12.2007, 19:43
Судя по всему, вирусная инфекция.
duke
06.12.2007, 22:16
Большое спасибо за ответ.
Подскажите еще пожалуйста.
Наш педиатр рекомендует сдать анализы толи на энтеробиоз, толи на лямблиоз (сначала говорила про первое, потом на второе).
И еще на ЦМВ, вроде "часто болеете", и "худые вы". (худые - это 10 кг на 1 год 11 мес., я сам 67 вешу, супруга 49 - не в кого, мне кажется :rolleyes:)
А болеем мы реже, чем соседи, и при этом с детьми другими общаемся постоянно.
Разве что спим беспокойно иногда.
А так, нас, в общем-то в здоровом состоянии ничего не беспокоит.
Стоит последовать этим рекомендациям и сдать анализы?
Каким именно образом это делать эффективнее? Почитал соотв. форум тут по паразитам, на антитела вроде неэффективно считается...
Про ЦМВ вообще информации мало...