Заранее прошу прощения за некоторую текущую неконкретику, но в связи с переездом у меня проблема с бумагами. :ac:
С менархе в почти 14 лет был нерегулярный менструальный цикл, меня саму это не беспокоило (неудобно, не более того), однако в 2010 году решила сдать ТТГ и пройти УЗИ ЩЖ. ТТГ был в норме, на УЗИ обнаружили два узла более 1см и несколько мелких, в ЭНЦ была проведена биопсия, узлы оказались коллоидными, рекомендация - профилактика как для всех + ежегодный контроль ТТГ. Попутно менструальный цикл сам стабилизировался на 32 днях. Через некоторое время я переехала из России в Европу.
В 2014 году забеременела (сама), во время беременности проблем с ЩЖ не было, ни по анализам, ни по ощущениям. Роды в декабре 2014, менструальный цикл еще не восстановился, беременности вроде бы нет (последний отрицательный тест мочи - вчера), грудное вскармливание сейчас 2 раза в день (рано утром и на ночь), до 6,5 месяцев сцеживалась и приносила домой (с 3 месяцев ребенка работаю полный день).
В апреле текущего года сдала ТТГ, 0,65. Семейный врач, выслушав историю про коллоидные узлы и жалобы на постоянную усталость, снижение концентрации внимания, мрачное настроение, направил на УЗИ "на всякий случай".
Вчера наконец-то прошла УЗИ, по результатам сказали (дословно перевожу) "у вас много узлов, вот таких (показали пальцами), нужно обязательно пройти радиологическое исследование, давайте прямо сейчас" (все это оплачивает моя страховая). Ни цифр, ни количества, ни вероятного диагноза, ни прочих пояснений, ни распечатки в руки, "все передадим вашему семейному врачу в течение недели". Спросила, что мне делать с моим ребенком 8 месяцев - "не подходить и не кормить грудью 2 дня". Проблема следующая: ребенок полностью отказался от бутылки (только ложка или грудь), прикорм очень активно ест, но набор веса медленный, одновременно ребенок очень активный. От двух дней без молока ребенок не умрет, но каждые 10 мл ей не лишние и не запасные даже, а прикорма больше своей нормы не съест, будет просить грудь, в итоге заснет без нее, но смесь/молоко с ложки в "неправильное" время выплюнет.
В общем, я отказалась сделать обследование "здесь и сейчас", сказав, что сначала пообщаюсь с семейным врачом.
Вопрос: стоит ли вообще соглашаться при таких вводных на радиологию, и сколько недель/месяцев можно ждать, если стоит? Цифры и снимки я получу (и отпишусь здесь), но других обследований мне все равно не предложат, или так, или никак. И если делать за свои деньги проверку ЩЖ в другом центре - как его выбрать? :)
Спасибо.
FilippovaYulia
31.07.2015, 07:55
При узловом зобе с низконормальным ТТГ (менее 1 мМе/л) рекомендация сделать сцинтиграфию вполне закономерна. Заменить сцинтиграфию "другим обследованием" не получится.
Другое дело, что при нормальном ТТГ Ваше самочувствие не имеет ни малейшего отношения к щитовидной железе и в-общем-то с дообследованием можно не спешить.
SSW
15.08.2015, 00:31
Добрый вечер
Пообщалась с семейным врачом, по результатам УЗИ найдено 6 узлов, объем ЩЖ увеличен (20), но он тоже считает, что можно подождать с дообслеодванием, договорились, что когда мне будет удобно - сдам ТТГ, Т3, Т4 (посмотрим динамику ТТГ), и потом на сцинтиграфию, ориентировочно в конце сентября.
Еще вопрос: когда мне начинать паниковать о невозврате менструального цикла и связывать это с проблемами ЩЖ? Сейчас ребенку 8,5 месяцев, и мы многим причинам хотели бы второго ребенка как можно скорее, если с ЩЖ ничего критичного.
У гинеколога была 2 недели назад, стандартная ежегодная ранняя диагностика РШМ и РМЖ - все в порядке.
Забыла несколько наивный, но важный вопрос: горячие сауны можно посещать? Не в жару хожу раз в неделю, уже давно.
Спасибо.
SSW
11.08.2017, 23:22
Добрый день,
Ж, 34 года, 163/69 кг
Сцинтиграфию я тогда сдала, нашли из значимых 1 крупный узел и пару помельче, но без прочих проблем, отправили гулять. Никаких проблем я не ощущала
Сейчас беременность 9 недель 5 дней, наступила самостоятельно на 1 цикл планирования. В среду делали УЗИ 1 триместра - без патологий :ab:, брали анализы крови, сегодня позвонила врач - ТТГ сильно снижен, гипертиреоз, нужна консультация эндокринолога. Так как я уехала на следующий день после сдачи анализов, точных цифр у меня в руках нет. В городе в целом проблема с записью к эндокринологу, небеременные ждут и по полгода, и раньше понедельника обзванивать не смогу...
Какой срок ожидания критичен? Английский и немецкий интернет пишут хором про выкидыши, мертворождения и преэклампсию. У врача спросить забыла.
camelot
12.08.2017, 17:39
Здравствуйте. Вполне возможно у Вас безобидное физиологическое снижение ТТГ первого триместра, не требующее лечения. Конкретные цифры, конечно, надо запросить. Вас что-то беспокоит?
Melnichenko
12.08.2017, 20:11
Добрый день,
Ж, 34 года, 163/69 кг
Сцинтиграфию я тогда сдала, нашли из значимых 1 крупный узел и пару помельче, но без прочих проблем, отправили гулять. Никаких проблем я не ощущала
Сейчас беременность 9 недель 5 дней, наступила самостоятельно на 1 цикл планирования. В среду делали УЗИ 1 триместра - без патологий :ab:, брали анализы крови, сегодня позвонила врач - ТТГ сильно снижен, гипертиреоз, нужна консультация эндокринолога. Так как я уехала на следующий день после сдачи анализов, точных цифр у меня в руках нет. В городе в целом проблема с записью к эндокринологу, небеременные ждут и по полгода, и раньше понедельника обзванивать не смогу...
Какой срок ожидания критичен? Английский и немецкий интернет пишут хором про выкидыши, мертворождения и преэклампсию. У врача спросить забыла.
Расшифруйте тезиз о найденном на сцинтиграфии узле без проблем, который Вы оотправили гулять
SSW
12.08.2017, 21:56
camelot
Я в Германии, беременность ведет та же врач, что и прошлую три года назад (роды начались сами 40+5, ребенок здоров), про наличие узлов я ей сообщала в первую, поэтому сомневаюсь в беспричинной панике. Однако меня не будет еще неделю дома, и ее этот срок тоже не смутил, срочно врача за свои искать не рекомендовала.
Жалоб нет. Негативные отличия от прошлой беременности: до 9 недель подташнивало от голода, приходилось есть помалу и часто, и в этот раз плохо перенесла смену климата (средняя Европа - средиземноморская Европа), на 9-й неделе. Сейчас я примерно в том же климате, и все хорошо.
Melnichenko
У меня сейчас нет сцинтиграфии и заключения. Но гормоны собственные он не производил.
SSW
21.08.2017, 13:18
Получила анализы, из гормонов ЩЖ есть:
FT4 ng/l 26,9 при референсе 8,0 - 17,0, это свободный Т4
TSH-Basal mU/L 0,01, это ТТГ
Видимо, шлют по совокупности этих двух и наличии предыдущих проблем, удалось добиться приема на завтра. О прерывании в любом случае речи не идет.
Какие перспективы по вашему мнению, выжидание, лекарства?
Melnichenko
21.08.2017, 13:28
У Вас тотли гипертиреоз ( тиреотоксикоз ) беременных, то ли тиреотоксикоз вследствие избыточной продукции гормонов аденомой , ну и для разнообразия еще мб и ДТЗ
Так что врачу предстоит разбираться, при этом приходится сожалеть, чтотситуация не прояснена была до беременности. Разумеется, беременность надо выносить
Melnichenko
21.08.2017, 13:31
У Вас то ли гипертиреоз ( тиреотоксикоз ) беременных, то ли тиреотоксикоз вследствие избыточной продукции гормонов аденомой/ функциональной автономией , ну и для разнообразия еще мб и ДТЗ.
Так что врачу предстоит разбираться, при этом приходится сожалеть, чтотситуация не прояснена была до беременности. Разумеется, беременность надо выносить.
В узле на сцинти без проблем было повышено накопление ? Узел был горячим?
SSW
21.08.2017, 14:05
Я как-то не слишком рассчитывала, что снова само быстро получится. :)
Да, узел был горячий. Отчета со всеми описаниями и цифрами по-прежнему нет, так как врач в отпуске, но, думаю, эндокринолог сможет его получить раньше.
Melnichenko
21.08.2017, 14:18
Горячий узел - это автономная продукция тироидных гормонов.
Надо сказать, что ситуация беременность и аденома / функциональная автономия железы не каждый день встречаются, но скорее всего будет выбрана тактика лечения т- токсикоза в беременность и после родов и радикальное лечение в перспективе
SSW
21.08.2017, 14:40
Спасибо. В любом случае, завтра на приеме возьмут снова кровь на анализы и уточнят диагноз.
Получается, самостоятельное наступление беременности при такой ситуации возможно? Почему-то думала, если все настолько плохо, никак не получится. :)
Радикальное - удаление или радиоактивный йод, правильно?
Melnichenko
21.08.2017, 14:45
Разумеется , возможно - узел в железе не контрацептив.
SSW
24.08.2017, 16:34
Срок 11+ 4
На приеме сделали подробнейшее УЗИ, нашли несколько узлов, описали их, взяли анализы. Сейчас врач позвонила, анализов решили не дожидаться, хотя должны были прийти сегодня, и обсудив со старшим врачом, выписала "сразу для 2 триместра" thimazole - Тиамазол, предупредив, что могут быть последствия для плода, поэтому даже рекомендацию на экспертное УЗИ в середине 2 триместра дадут. Через неделю после начала приема желательно сдать еще раз анализы.
Рецепт поеду забирать завтра, возможно, будут уже и анализы. Отчет об узлах и печатное заключение будут готовы в лучшем случае через неделю-две, копировать предварительный рукописный текст я не стала, разобрать невозможно.
По УЗИ в 9+3 плод был меньше на 4 дня средних данных, в прошлую беременность было тоже самое, каждый раз 4-6 дней "отставания", подозреваю позднюю овуляцию из-за 32-33 дней цикла.
Как лучше поступить? Начать прямо завтра или еще немного выждать? Или ориентироваться на результаты анализов, если будут?
Melnichenko
24.08.2017, 17:32
Со второго триместра - тирозол. А чего ждем ? Кормим дите избытком маминого тироксина ?
Сейчас у врачей проблемы - нужны люди, знающие как вести подобную ситуацию
SSW
24.08.2017, 17:56
2 триместра. :) Сейчас же еще 1 по менструации, не уверена, что по факту еще не меньше (про длительность цикла и отставание эмбриона врачу говорила).
Врач объяснила, что на 1 и 2-3 триместра - разные лекарства, тирозол/тиамазол может вызвать патологии плода, но так как я уже на границе 1 и 2, и основные органы эмбриона/плода достаточно сформированы, то вероятнее всего проблем у меня не будет, но не 100%, отсюда рекомендация на экспертное УЗИ, которое обычно у нас за приличные деньги.
Отсюда и вопрос, на 11+5 можно уже начинать именно тирозол, как рекомендовала врач? Меньше всего мне хочется больного ребенка, как по причине гипертиреоза, так и по причине побочек лекарства, но не в России вряд ли я без рецепта куплю что-то другое, а нарушающим законы он-лайн аптекам я не доверяю. :)
Melnichenko
24.08.2017, 19:55
Я прошу прощения, я прекрасно знаю, что говорил Вам врач - но это Вы поставили нас всех в такое положение.
Сейчас разумнее тирозол.
SSW
24.08.2017, 20:40
Прошу прощения, я не уверена, что всегда по-русски корректно письменно выражаюсь после нескольких лет за границей.
Общая западная рекомендация при еще нормальных анализах: "идите и беременейте", а в России меня бы за исключением вас и других врачей из ЭНЦ лечили до самого климакса, хотя с этим тоже проблемы, в семье у женщин до 40 лет, можно и не успеть вписаться. :) Биопсию узлов я ведь много лет назад в ЭНЦ и делала, но тогда рекомендации были только контролировать ТТГ.
Melnichenko
24.08.2017, 20:50
И именно с той секунды, когда контроль ТТГ показал факт ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ автономии надо было принимать решение об устранении этой самой автономии - ведь контроль же для чего-то проводился, не так ли ?
Но сейчас не к чему перечень взаимных болей, огорчений, обид.
Американскй гайд вполне допускает тирозол в первом триместре , европейский - пропицил в первом ,тирозол со второго ,не суть - мы сейчас отвлекаемся на мелочи
SSW
25.08.2017, 11:02
Галина Афанасьевна, сама себе вырезать щитовидку я не могу, йод украсть неоткуда, сказали, что пока ничего делать не надо, пошла наслаждаться жизнью. :)
Сегодня еще раз была у врача, когда забирала рецепт, и то ли моя память меня подвела, то ли узел был недостаточно горячий, но мой отчет подняли и сказали, что автономии тогда точно не было, я даже переспросила, но они уверены. Превышение на их взгляд умеренное, поэтому и сейчас все еще не исключают именно связь с беременным состоянием. И еще раз обсудят назначения, уже с главным врачом. :confused:
Анализы (референсы у этой лабы другие):
TSH 0,01 # 0,27 - 4,20
fT3 7,22 ng/l # 2,00 - 4,40
fT4 2,89 ng/dl # 0,94 - 2,03
Anti-Thzreoglobulin 65 U/ml # <115
Anti-TPO 9 U/ml # <34
Autoantiikörper TSH Rezeptoren <1,00 iU/l # <1,0
Доза: 5мг 1 раз в день. Мало/много/в самый раз? Контроль настоятельно просят через неделю.
Melnichenko
25.08.2017, 16:54
Не совсем поняла текст,
Ваша ирония не имеет отношения к делу - беременны Вы и врачам предстоит контролировать Ваш тиреотоксикоз с тем допуском, который идет на физиологический гипертиреоз- только и всего,
Проще было бы решить вопрос с работой железы до беременности, но сие не произошло. Следовательно, врачи будут стремиться, контррлируя ежемесячно , во всяком случае до 32 недели, ТТГи св Т4 ( тут есть нюансы ) удерживать эти параметры в тех границах, в каковых они находились бы у здоровой беременной ( сте малость отличвется от цифири у небеременной)
Бесспорно, Ваш случай не первый в мире, и правила ведения женщин в подобной ситуации в разработаны
Ни о какой операции и РЙ сейчас не может быть и речи.
SSW
25.08.2017, 17:47
А до беременности никто не решал. Считали, что еще не надо.
Текст: врач не знают, что конкретно вызывает гипертиреоз, поэтому выписала рецепт на тирозол, и еще раз обсудит назначение с самым компетентным специалистом в их клинике, а пока я начинаю пить.
Вопрос остался один: доза 5мг 1р в день - нормальна с анализами выше? У меня сейчас есть 20 таблеток.
Melnichenko
25.08.2017, 17:53
Врачи не знают, имеется ли тиротоксикоз беременных или же тиротоксикоз за счет аденомы или же совокупность состояний, отсюда и минимальная дозировка, вполне разумно.
SSW
26.08.2017, 02:21
Вспомнила еще вопрос: какие у меня прогнозы на похудение по окончании беременности? Если подтвердится аденома, я, вероятно, буду на лекарствах до окончательного решения вопроса, а после удаления/лечения при гипотиреозе сбросить вес сложнее... Сбрасывать планирую много, до 54-58, в зависимости от количества спорта и наличия мышц.
Melnichenko
26.08.2017, 08:07
По сравнению с тортиком тирозол пушинка
SSW
03.09.2017, 02:26
Галина Афанасьевна, спасибо!
В пятницу сдала кровь, ее отправили на проверку оперативно, вечером позвонила врач, сказала, что уровень ст4 начал снижаться, продолжать 5мг, контроль гормонов в крови еще через 2 недели, заодно йод в моче, можно у семейного врача, как именно - объяснят. Отчеты, цифры, рекомендации вышлют семейному и гинекологу напрямую.
Теперь беременной себя, как и в прошлый раз первую половину, не чувствую, все легко и приятно. :)
Melnichenko
03.09.2017, 07:17
Йод в моче -бред, если же это научная работа - подписывали ли Вы информированное сошласие?
SSW
04.09.2017, 17:16
Повторно пока не сдавала, вся информация была по телефону. Бумаги вышлют семейному врачу, но он сегодня сам только после отпуска, договорились, что я приду на сдачу крови на следующей неделе и там решим с йодом.
Если это бред и нужно только для науки, наверняка у страховой этого нет в объеме гос.услуг, сдать без подписей и не получится. :)
В роддоме с первым ребенком подписывала как раз такую бумагу для определения вероятных генетических заболеваний для Гейдельберского университета, в стандарте у нас их нет, но у детей подписавших берут кровь на исследование, и родители потом узнают, если плохой или сомнительный результат.
SSW
14.09.2017, 14:56
Все так и вышло. Семейный врач сказал, что йод в моче - не его дело, а когда забирала рецепт на следующую партию таблеток в эндокринологии, они не вспомнили, что просили, я сама не стала напоминать. :)
Анализы от 11.09 (лаборатория была другая, референсы у нее тоже другие почему-то):
ft3 7,5 pmol/L # 3,1 - 6,8
ft4 23,0 pmol/L # 12,0 - 22,0
TSH 0,014 # 0,27 - 4,20
Назначение прежнее, 5мг 1 раз в день, контроль через 4 недели. Продолжать также?
В понедельник же была у гинеколога, плод живой, все хорошо, живот начал понемножку расти. :)
Melnichenko
14.09.2017, 19:21
Примем как есть, тиротоксикоз есть - но раз дитю он не мешает и Вы получаеие тиростатики, так тому и быть
SSW
11.10.2017, 17:59
Добрый вечер, Галина Афанасьевна
Идет 19-я неделя, в животе булькает девочка, сегодня посмотрели мозг, сердце, основные органы - все хорошо. На экспертное УЗИ записана, хотя моя гинеколог считает, что все отлично.
Получила результаты, отправила, как и в прошлый раз, эндокринологу.
ft3 4,4 pmol/L # 3,1 - 6,8
ft4 13,8 pmol/L # 12,0 - 22,0
TSH 0,07 # 0,27 - 4,20
Врач, к сожалению, сегодня не позвонила, а сама я не пробилась. :(
Сегодня до результатов принимала 5 мг. На случай, если завтра с утра не удастся, сколько принимать? Таблетки по инструкции официально можно делить.
Melnichenko
11.10.2017, 19:18
На ТТГ в данной ситуации внимания не обращаем. Св Т4 хорош - я ничего бы не меняла, мб даже попробовала бы 2,5
SSW
13.10.2017, 23:27
Спасибо, врач тоже сказала на 2,5 перейти, контроль через 2 недели с момента изменения дозировки.
SSW
19.02.2018, 23:55
Сейчас 37 с хвостиком недель.
В какой-то момент после очередных анализов отменили совсем, не принимала 2 месяца, с ежемесячным контролем. Сейчас третью неделю принимаю опять 2,5; контроль через 2 недели с начала повторного приема показал снижение, сказали, до родов пока больше ничего не менять, мне самой сдать через 2 недели после родов.
По экспертному УЗИ и УЗИ 3 триместра ребенок здоров, развит на свой срок, лежит головой вниз, КТГ каждый раз в норме, показаний к КС нет, планирую ЕР. У самого ребенка, как я поняла, анализ возьмут дважды, вскоре после родов и контрольно тоже через 2 недели.
Если роды вдруг будут в 42 недели - не слишком долго ждать для контроля?
Такая доза тиреостатика при ГВ может влиять на сон и активность ребенка?
Melnichenko
20.02.2018, 06:45
Не может
SSW
01.03.2018, 02:00
Мне пришла копия выписки, которую направили и моему терапевту тоже, то, что диагностировали в совокупности по старой сцинтиграфии, и по УЗИ уже во время беременности.
Hyperthyreose bei Struma multinodosa (Gesamtvolumen 31,8ml)
DD dekompensiertes autonomes Adenom
- Это еще можно лечить радиоактивным йодом?
- Можно ли с такими диагнозами в качестве метода предохранения после родов гормональный имплант, его же на время радиойода и до окончания срока действия импланта? Детей пока больше не планирую, минимум на 3 года хочу.
Melnichenko
01.03.2018, 09:48
ДА на оба вопроса
SSW
13.04.2018, 22:19
Промежуточный итог.
ЕР 41+5, здоровая крупная девочка, ТТГ, сТ3 и сТ4 на 3 и 12 день в рамках нормы. Я сдала через 14 дней ровно, гормоны щитовидной и ОАК, кроме чуть сниженного гемоглобина, тоже в норме, свои цифры увижу на следующей неделе.
Продолжаю принимать 2,5 мг/сутки, 1 раз после кормления, у ребенка полное ГВ.