О чем говорит динамика показателей? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : О чем говорит динамика показателей?


Dvv37
14.08.2015, 11:11
Своими не стабильными показателями поставил поликлинического эндокринолога в тупик.
Являются ли данные показатели подтверждением, что лечения не достаточно и какие мероприятия необходимо принять?

Заранее благодарю за ответ

Пол – Мужской; Возраст – 40 лет; Вес – 80 кг; Рост – 178 см.
Тиреоидэктомия (Т2N1аMо) – октябрь 2012;
Радиойодтерапия – декабрь 2012;
Супрессивная терапия - 162 мкг/сутки Эутирокса;
Контроль показателей через 3 месяца
Показатели за 2014 и 2015 годы поквартально:

Т4 св (9.0-22)- 19,8 ; 15,9 ; 17.6 ; 17,1 ; 14,8 ; 17,3
ТТГ(0.4–4.0)-0,005; 0,005; 0,102; 0,103; 0,523; 0.2
Т Г ( < 55 ) - < 2 ; < 2 ; < 2 ; < 2 ; < 2 ; < 2
АТ-ТГ (< 18) - 3,6 ; 3,6 ; 6,5 ; 4,3 ; 3,9 ; 3,9

Anna_Shvedova
14.08.2015, 17:45
Здравствуйте. Вопросы такие: 1. что на узи шеи и лимфоузлов? (раз в 6-12 мес хорошим специалистом на хорошем аппарате оно должно проводиться)

2. Проводилась ли когда-нибудь пробас отменой тироксина?

3. Что было на сканировании всего тела после радиойда?

4. Что именно поставило в тупик эндокринолога?

По поводу анализов. ТТГ сейчас немного не дотягивает до целевого, и можно было бы назначить 175 мкг тироксина, либо 162/175 через день.
Хорошо, что тиреоглобулин меньше 2х, но такой точности недостаточно. ТГ следует определть высокочувствительным методом, с точностью до 0,2 нг/мл и более. То есть, ТГ 1 или 0,2 - большая разница, хотя обе цифры меньше 2х.

Dvv37
16.08.2015, 00:52
Анна, спасибо Вам!
Буду отвечать на поставленные вопросы.
1. Последний раз делал УЗИ 17.04.2015.- "Данных за рецидив нет, регионарные лимфатические узлы не увеличены, без признаков патологических изменений".
2. Эутирокс отменял на 4 недели 06.2013 года. Показатель ТГ после отмены - 2,1.
3. "В ложе щитовидной железы слева визуализируется накопление препарата высокой интенсивности - остаточная ткань в ложе ЩЖ. От средней линии немного слева субмандибулярно визуализируется накопление препарата высокой интенсивности, на КТ - лимфоузел на 10 мм - субмандибулярно метастатический лимфоузел. В других обследованных областях патологического накопления препарата не визуализируется.".
3. Я ошибся, написал, что ТГ- менее 2. На самом деле показатель ТГ всегда - менее 0,2. Наличие высоких (возрастающих) показателей АТ-ТГ, повышение ТГ на отмене более 2, при, наверное, нормальном УЗИ и показателей ТГ при супрессивной терапии (менее 0,2) по словам врача поставили ее в тупик. Она так и сказала, что не знает как при всем этом со мной поступить. Вроде все хорошо, но и риска рецидива не исключает.


Anna_Shvedova
16.08.2015, 23:50
3. Я ошибся, написал, что ТГ- менее 2. На самом деле показатель ТГ всегда - менее 0,2. Наличие высоких (возрастающих) показателей АТ-ТГ, повышение ТГ на отмене более 2, при, наверное, нормальном УЗИ и показателей ТГ при супрессивной терапии (менее 0,2) по словам врача поставили ее в тупик. Она так и сказала, что не знает как при всем этом со мной поступить. Вроде все хорошо, но и риска рецидива не исключает.

Хорошо, что ТГ на супрессии менее 0,2. Плохо, что последний раз отмена проводилась два года назад. Как мы узнаем, что с Вами делать, если не проводить рекомендованное по протоколу обследование?

А про антитела Вы ничего не перепутали? Я не вижу высокого (возрастающего) уровня антител. Вот что Вы писали про антитела

АТ-ТГ (< 18) - 3,6 ; 3,6 ; 6,5 ; 4,3 ; 3,9 ; 3,9 Это низкие цифры, ничего не растет.

Где проводилось УЗИ? Если УЗИ проводил специалист высококвалифицированный, то следующие действия у врача такие: отмена тироксина на 3-4 недели с последующей оценкой ТГ и АТ к ТГ при уровне ТТГ более 40, и проведение сканирования всего тела с радиоактивным йодом. Надо узнать, что изменилось после введения лечебной активности - что произошло с остаточной тканью в ложе железы и с лимфоузлом. По результатам решается, нужен ли повторный радиойод и как жить дальше. Все это есть в рекомендациях по наблюдению в таких ситуациях. Вы из Москвы. Не вижу никаких препятствий к тому, чтобы выполнять эти рекомендации. Это у нас в провинции сложности с радиойодом и пр.

Dvv37
17.08.2015, 12:55
Анна, здравствуйте! Сегодня с врачем-эндокринологом решили поступить ровно так, как Вы сказали. Только на счёт АТ-ТГ, врач сказала,что он должен быть 0 или близко к этому.

Anna_Shvedova
17.08.2015, 23:19
Только на счёт АТ-ТГ, врач сказала,что он должен быть 0 или близко к этому.

Антитела к ТГ мы смотрим, чтобы знать, можно ли верить результату определения тиреоглобулина, потому что высокий уровень антител к ТГ (у Вас невысокий) искажает результат. Самостоятельное значение уровень антител имеет только в случае значительного повышения в процессе наблюдения.


Dvv37
05.09.2015, 19:56
Добрый день!
Сегодня получил результаты после отмены эутирокса (3 недели):
Т4 св.- <5.15 (9-22);
ТТГ - 39,2 (0,4-4);
АТ-ТГ - 3,3 (<18);
ТГ - 2,5 (<55)
Что в таких ситуациях необходимо делать, стинтиграфию или повторную радиойодтерапию?

Anna_Shvedova
06.09.2015, 23:35
Здравствуйте. При ТГ выше 2, но менее 10, и отсутствии подозрительных моментов на УЗИ шеи, стоит сделать сканирование всего тела с радиоактивным йодом и далее решать. Вполне возможно, что повторная радиойодтерапия не понадобится

Dvv37
07.09.2015, 10:51
Анна, здравствуйте! Спасибо за ответ! А может перестраховаться и сразу пройти повторное лечение радиойодом? Сцинтиграфию или РЙТ планировал проходить в Таллине. В этой связи, Чтобы не терять времени на дорогу и оформление документов сначала пройти РЙТ, заодно пройти Сцинтиграфию там же и по её результатам определить дальнейшее лечение.


Dvv37
07.09.2015, 14:22
Уважаемые врачи! Прошу вас высказать свое мнение на счёт еще возможных вариантах действий с моей стороны. Видимо зараза не отступает, а хочется не упустить момент, излечиться.

Melnichenko
07.09.2015, 14:33
Вы уже получили ответ - не надо перестраховываться- вы не давали клятвы получить весь РЙ РОссии .

Dvv37
08.09.2015, 17:01
После высокого показателя ТГ (2,5), решил перепровериться. За 3 дня он вырос с 2,5 до 3. При такой динамике пожалуй выберу РЙТ. Спасибо вам, уважаемые врачи!


Melnichenko
08.09.2015, 17:12
Здравствуйте. При ТГ выше 2, но менее 10, и отсутствии подозрительных моментов на УЗИ шеи, стоит сделать сканирование всего тела с радиоактивным йодом и далее решать. Вполне возможно, что повторная радиойодтерапия не понадобится
На скане можно будет увидеть, нпрм, точную локализацию хирургически удалимого узла. Есть ряд соображений по нежелательности РЙ без ранее проведенного скана

Dvv37
13.12.2015, 14:32
И так, в сентябре пришёл РЙТ. При этом сцинтиграфия ничего подозрительного не показала.
В октябре при дозе эутирокса 175 мкг: Т4 св.- 18.7; ТТГ-0.308; ТГ- <0.2; АТ-ТГ - 3.0
В ноябре при дозе эутирокса 175 мкг: Т4 св.- 16.3; ТТГ-0.532; ТГ- <0.2; АТ-ТГ - 3.6
В декабре при дозе эутирокса 200 мкг: Т4 св.- 18.1; ТТГ-0.036; ТГ- <0.2; АТ-ТГ - 5.3

Принято решение чередовать дозу эутирокса 200 и 175.
Настораживает растущий показатель АТ-ТГ. Что может быть?

Melnichenko
13.12.2015, 17:30
Его не смотрят раньше , чем через полгода