Гепатит неясной этиологии у ребенка [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Гепатит неясной этиологии у ребенка


Dostoevskaya
16.11.2015, 19:20
Прошу помощи!
Девочка, родилась в декабре 2013 г, от срочных родов, от 1 беременности, на 1е сутки - желтуха. Три дня получала фототерапию, сдали анализы - AB(0)-конфликт, желтушная форма, в крови матери обнаружены антитела 1:32. Желтуха ушла в течение 2 недель после выписки, получала только фолиевую кислоту (гемоглобин был низкий). В первые дни жизни АСТ, АЛТ были в норме, шкалил только билирубин (данные все есть, если нужно будет, укажу дополнительно).
В первый год жизни болела только ОРЗ в 9 мес (получала потом антибиотики - аугментин). Прививки по возрасту.
В 1,4г заболела ротавирусом. Лежала до этого с подозрением на сотрясение в нейрохирургии 2 суток, получала инфузионную терапию - диуретики и анальгин с димедролом (поднялась температура потом). На 3 сутки наконец переведена в инфекционную больницу.
На момент выздоровления от ротавирусной инфекции сделали биохимию крови. Цитолиз до 4-5 норм. Печень и органы БП в норме. Внешне ребенка ничего не беспокоило.
За полгода на учете у инфекциониста регистрировалось повышение трансаминаз до 1-2 норм. В основном после перенесенных простудных заболеваний и последней прививки АКДС в полтора года.
Получала лечение в период повышения - виферон курсами по 10 дней, ликопид, ацикловир, урсосан. Весной же в больнице по результатам
анализов на инфекции, вирусы:
ВЭБ - М (слабоположительно), G отрицат
ЦМВ - М (+), G (-)
псевдотуберкулез, ВПГ 1,2, токсоплазмоз - отрицательно, лямблиоз тоже, энтеробиоз также, гепатиты АBCD - все отрицат.
Предварительно стояла на учете с ЦМВ-гепатитом, по которому лечение и получала.

В октябре после двух перенесенных ОРЗ (и трех месяцев в саду) снова повышение трансаминаз до 2 норм, СОЭ 38. Предложено лечь на допобоследование.
на момент поступления (спустя неделю после двукратного повышения трансаминаз):
АЛТ - 156, АСТ - 127, общ билирубин - 4,8, ГГТП - 17, ЩФ - 370, общ белок - 70.
УЗИ ОБП - умеренное увеличение печени правой доли.
Электрофорез белковых фракций - увеличены альфа1 и альфа2.

Пересдали на инфекции. И тут начинается...
ЦМВ ИФА - отрицательно и М и G. Повторили через неделю в другой лаборатории - отрицательно.
ВЭБ - также отрицательно.
Зато гепатиты...
aHBs - положительно
aHBcor - положительно
aHCV NS3 Ag - положительно

Зато:
ПЦР РНК HCV, ДНК HBV - отрицательно
ПЦР ДНК ЦМВ в моче - отрицательно

добавлю также - дважды за полгода ПЦР мочи на ЦМВ - отриц, ПЦР ВЭБ слюны - отрицат.

у меня (матери) - ЦМВ все плюсы (на момент сдачи - острый фаринготрахеит), гепатиты В и С - отрицательно.

В больнице получала в/в цитофлавин. Урсосан, виферон, флемоклав (с ОРЗ). Через неделю трансаминазы снизились до АЛАТ - 90, АСАТ - 67. Потом у ребенка полезли 4 коренных зуба, плюс насморк, может быть, на фоне зубов, слюнотечение усилилось, и трансаминазы снова стали такие же, как и при поступлении.

Выписана на наблюдение.
Получаем дома цитофлавин, урсосан, виферон, ликопид. В конце недели - биохимия, ОАК.

Дополнительно направлена на анализы мочи на содержание меди и кровь на медь, церуллоплазмин...

Прошу помочь советом, что делать в этой ситуации, когда анализы сплошь противоречивые (нам сказали, что если бы ЦМВ был в этот раз положителен, то прокапали бы ганцикловир...), трансаминазы растут, по моим наблюдениям в основном в период снижения иммунитета...
Не знаю, куда податься, что делать, что с ребенком такое, и очень боюсь подтверждения болезни Вильсона-Коновалова и прочих неизлечимых нарушений....:ac::ac::ac:
Помогите, пожалуйста...

easl
17.11.2015, 14:52
aHBs - положительно
aHBcor - положительно
aHCV NS3 Ag - положительно

ПЦР РНК HCV, ДНК HBV - отрицательно

aHBs - положительно - закономерно, если ребенок вакцинирован против гепатита В
aHBcor - положительно - может быть и как результат перенесенного гепатита В, и как ложно положительный ответ. Следует перепроверить.

Вы не представили результат исследования HBsAg/

aHCV NS3 Ag - положительно - изолированно взятый показатель, который ни о чем не говорит. Тем более при РНК HCV - отрицательно.

Dostoevskaya
17.11.2015, 15:04
aHBs - положительно - закономерно, если ребенок вакцинирован против гепатита В
aHBcor - положительно - может быть и как результат перенесенного гепатита В, и как ложно положительный ответ. Следует перепроверить.

Вы не представили результат исследования HBsAg/

aHCV NS3 Ag - положительно - изолированно взятый показатель, который ни о чем не говорит. Тем более при РНК HCV - отрицательно.

HBsAg - отрицательно

прилагаю выписку, на всякий случай, там есть точные данные по анализам крови итд. Остальные анализы на гепатиты, кроме приведенных - отрицательны..

то есть, по гепатиту С пересдавать смысла нет?
и как ребенок мог перенести В, если от него привит в первые 12 часов жизни?


Dostoevskaya
24.11.2015, 16:11
сдали кровь на церулоплазмин и медь и еще раз биохимию.
АЛАТ - 287 - было 10 дней назад 126 (после курса интерферонов и урсосана!), АСАТ - 247. Правда, 6 дней назад снова начали джозамицин (респираторка не проходила)....
церулоплазмин в норме, медь - в норме (11-22, у нас - 22).
подскажите, пожалуйста, что с ребенком происходит, что делать?? завтра предлагают снова в стационар, еще раз обследоваться... у мня уже лезут в голову всякие ужасы (онкология итп) ((((((((((((((

в биохимии только понижен немного креатинин (20 - норма от 40), ЩФ и билирубин в норме

easl
24.11.2015, 19:18
С какой радости назначили интерфероны? Их применение само по себе может вызывать повышение АЛТ/АСТ!

Что беспокоит ребенка и что беспокоит вас?

Dostoevskaya
24.11.2015, 20:02
С какой радости назначили интерфероны? Их применение само по себе может вызывать повышение АЛТ/АСТ!

Что беспокоит ребенка и что беспокоит вас?

и вкупе с антибиотиками дважды за месяц - также?

инфекционист назначила, т.к. никак фаринготрахеит пройти не мог..

меня беспокоит повышение трансаминаз на протяжении полугода, и вот сейчас такими скачками на протяжении 3 недель... ребенка вроде бы не беспокоит, рвоты нет, аппетит немного снижен, стул нормальный


Evgeniy_Sherbyn
24.11.2015, 20:20
1)Вес ребенка и рост?
2)Какие препараты принимает, включая витамины и биодобавки?

Нужно сдать:


Железо сыворотки и ОЖСС
ТТГ (тиреотропный гормон)
Антитела класса IgА к тканевой трансглютаминазе
Альфа-1-антитрипсин
Антинуклеарные антитела, антитела к гладким мышцам.

eduardshraibman
24.11.2015, 20:56
Желательно вес и рост в графиках по возрастам, как описано Часто задаваемых вопросах в педиатрии.К анализам,рекомендованным Евгением Александровичем, может бы добавил холестерол и триглицериды,и повторить некоторые анализы серологические на вирусные гепатиты....

Dostoevskaya
24.11.2015, 22:17
1)Вес ребенка и рост?
2)Какие препараты принимает, включая витамины и биодобавки?

Нужно сдать:


Железо сыворотки и ОЖСС
ТТГ (тиреотропный гормон)
Антитела класса IgА к тканевой трансглютаминазе
Альфа-1-антитрипсин
Антинуклеарные антитела, антитела к гладким мышцам.


спасибо! начнем заниматься этим.
сегодня инфекционист назначила галстену 5 капель*2 р, урсосан увеличить до 250 мг раз в день и нормазе по 5 мл. Сказала, печень за неделю уменьшилась (по осмотру) и мягкая. Неделю назад было примерно +3 см.
Уточню - альфа1 антитрипсин - фенотипирование или концентрация?
Инфекции смысла нет пересдавать третий раз? Гепатит С пересдаем в центре вирусологии 30го числа. Гепатит В не стоит пересматривать?
РОст, вес и прочее отмечу здесь в ближайшее время.

СОЭ 38 - это последствия респираторки? Как оценили бы назначения по лекарствам?


Evgeniy_Sherbyn
24.11.2015, 22:24
Уточню - альфа1 антитрипсин - фенотипирование или концентрация?

Концентрация

галстену 5 капель*2 р, урсосан увеличить до 250 мг раз в день и нормазе по 5 мл

Не понимаю зачем.

Инфекции смысла нет пересдавать третий раз? Гепатит С пересдаем в центре вирусологии 30го числа. Гепатит В не стоит пересматривать?

Пересдайте В и С в последний раз

СОЭ 38 - это последствия респираторки?

Этого вы не узнаете никак. Скорее всего из-за ОРВИ

Dostoevskaya
24.11.2015, 22:33
1)Вес ребенка и рост?
2)Какие препараты принимает, включая витамины и биодобавки?

[/LIST]

простите, пожалуйста, может быть, бегло просмотрела ЧаВо в педиатрии, про графики веса/роста не нашла..

На данный момент вес - 13400, рост 81

Принимала с начала октября (начало респираторки, и до конца месяца, когда сдали биохимию и опять полез АЛТ):

1. нурофен и калпол по паре раз, когда температура была 38,6
2. в начале месяца местно - изофра, затем конъюктивит и - левомицетин, плюс сложные капли в нос (димедрол+левомицетин+фурацилин), протаргол, фенистил три дня по 10 капель
3. флемоксин (в инфекционке)
4. цитофлавин (капали в больнице 10 дней, затем дома по 1/2 таблетки около 5 дней)
5. в начале октября курсами по 7-10 дней по назначениям педиатра - ацц, затем амбробене, затем лазолван, и затем в больнице ингалировали амбробене 1 мл+2 мл физраствора
6. виферон дважды курсами по 10 дней почти подряд дважды в день по 150000ед
7. ликопид по 1 мг 10 дней
8. урсосан по 1/2 дважды в день
9. вильпрафен с прошлой недели до сегодня по 250 трижды в день

теперь назначения - галстена, нормазе и урсосан.

Evgeniy_Sherbyn
24.11.2015, 22:36
forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856


Dostoevskaya
24.11.2015, 22:43
Пересдайте В и С в последний раз



все - ИФА? ГепВ - пересдавать что именно? cor, Ag..или?
ОАК больше не делать?
а как снижать АЛТ и АСТ тогда, боюсь, лезть будут дальше....

Evgeniy_Sherbyn
24.11.2015, 22:49
все - ИФА? ГепВ - пересдавать что именно? cor, Ag..или?

HBsAg, anti-HBs, anti-HBc и суммарные антитела к HCV.

ОАК больше не делать?

Пока не нужно

а как снижать АЛТ и АСТ тогда, боюсь, лезть будут дальше....

Перечисленные препараты не снижают уровень печеночных ферментов. Вам нужно исключить лекарственное повреждение печени, поэтому мы и убираем все ненужные препараты.

Dostoevskaya
25.11.2015, 14:55
Евгений Александрович, а как скоро ферменты приходят в норму или начинают снижаться? К примеру, если в понедельник снова биохимия, могут ли они оставаться повышенными или "подрасти", но это не будет говорить о дальнейшем воспалении?

И нужно ли сдавать мочу на медь, чтобы "закрыть вопрос" с БВК?

Последний вопрос - инфекционист отметила, что печень уменьшилась и остается мягкой, поэтому госпитализация откладывается и продолжается амбулаторное наблюдение - это важный признак?


Evgeniy_Sherbyn
25.11.2015, 14:58
Вы можете просто сдать анализы?

Dostoevskaya
25.11.2015, 15:33
Вы можете просто сдать анализы?

все порекомендованные Вами - пока сложновато, т.к. в разных местах, и колоть ребенка каждое утро не хочется, но некоторые - на этой неделе сдадим обязательно

Evgeniy_Sherbyn
25.11.2015, 15:34
Хорошо. Ждем результаты


eduardshraibman
26.11.2015, 10:11
простите, пожалуйста, может быть, бегло просмотрела ЧаВо в педиатрии, про графики веса/роста не нашла..

На данный момент вес - 13400, рост 81

.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

eduardshraibman
26.11.2015, 12:24
если использовать графики соответсвия веса росту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
, то видно , что у ребенка избыток веса.Одна из причин повышения трансаминаз у бессимтомного ребенка может быть жировое повреждение печени,которое бывает чаше у детей с избыточным весом после обследования на все другие причины повышения трансаминаз должна быть заподозрено.Учитывая отсутсвие диагноза рекомендовал бы не лечить непонятно что непонятно чем.В любом случае рациональное кормление и снижение веса(может с помошью детского диетолога) никак не помешает

Dostoevskaya
26.11.2015, 15:50
если использовать графики соответсвия веса росту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
, то видно , что у ребенка избыток веса.Одна из причин повышения трансаминаз у бессимтомного ребенка может быть жировое повреждение печени,которое бывает чаше у детей с избыточным весом после обследования на все другие причины повышения трансаминаз должна быть заподозрено.Учитывая отсутсвие диагноза рекомендовал бы не лечить непонятно что непонятно чем.В любом случае рациональное кормление и снижение веса(может с помошью детского диетолога) никак не помешает

до года явно ребенок был очень упитанный... сейчас в общем-то по внешнему виду сказать этого нельзя, по графику - даже не верхняя граница, но спорить не могу ввиду того, что я не врач.. Единственное, жировой гепатоз ведь не возникает вследствие снижения иммунитета/ОРЗ/вакцинации? Этот момент меня смущает. Если только не предположить, что это было ранее начало заболевания (какого - хотелось бы, чтобы выяснилось уже быстрее с помощью анализов). В данный момент у ребенка пятый стол


eduardshraibman
26.11.2015, 18:45
в СНГ любят нередко все сваливать все к нарушениям иммунитета(а так же последсвиям дисбактериоза).Жировое поражение печени наиболее частая причина хронического поражения печени детей и подростков в в США.Несмотря на это , причины заболевания недостаточно изучены.Из этиологических факторов чаще всего называют дисметаболический синдром(ожирение, гипертриглицеридемия,сахарный диабет 2-го типа или пред-диабет),метаболические заболевания,различные заболевания, сопровождающиеся нарушением питания, другие проблемы(Целиакия, болезнь Вильсона...), семейная предрасположенность...Исключив все другие причины повышения трансаминаз, врачам следует помнить и о существовании этого заболевания.Для оценки питания(или веса ребенка) более верно использовать не график соответсвия веса возрасту, а график сооответсвия веса росту(указал примеры в последнем сообщении) или весо-ростового показателя (BMI, он у ребенка 20.4) возрасту, где видно, что у ребенка избыток веса -примерно 99 перцентиль(если измерения проведены верно)

Dostoevskaya
26.11.2015, 19:11
в СНГ любят нередко все сваливать все к нарушениям иммунитета(а так же последсвиям дисбактериоза).Жировое поражение печени наиболее частая причина хронического поражения печени детей и подростков в в США.Несмотря на это , причины заболевания недостаточно изучены.Из этиологических факторов чаще всего называют дисметаболический синдром(ожирение, гипертриглицеридемия,сахарный диабет 2-го типа или пред-диабет),метаболические заболевания,различные заболевания, сопровождающиеся нарушением питания, другие проблемы(Целиакия, болезнь Вильсона...), семейная предрасположенность...Исключив все другие причины повышения трансаминаз, врачам следует помнить и о существовании этого заболевания.Для оценки питания(или веса ребенка) более верно использовать не график соответсвия веса возрасту, а график сооответсвия веса росту(указал примеры в последнем сообщении) или весо-ростового показателя (BMI, он у ребенка 20.4) возрасту, где видно, что у ребенка избыток веса -примерно 99 перцентиль(если измерения проведены верно)

а каков показатель в норме должен быть?


eduardshraibman
26.11.2015, 19:48
верхняя граница BMI нормы(97 перцентиль) в 2 года 18.2
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Dostoevskaya
02.12.2015, 12:50
Нужно сдать:


Железо сыворотки и ОЖСС
ТТГ (тиреотропный гормон)
Антитела класса IgА к тканевой трансглютаминазе
Альфа-1-антитрипсин
Антинуклеарные антитела, антитела к гладким мышцам.


Доброго дня!
Сдали вчера очередную биохимию. Правда, лаборант не смогла взять кровь и попросила ребенку дать питье (с собой был только чай с молоком), сказала, что на результаты не повлияет.
В итоге АЛТ - 240, АСТ - 160. ЛДГ - 330 (норма до 225).
Белковые фракции - а1 в норме, а2 - на две единицы повышен, гаммаглобулины - 22) норма до 20).
Инфекционист оставила все назначения (нормазе, урсосан и галстену), написала направление на ОАК.

В общем, сказала, что если СОЭ останется высоким - то нельзя искл аутоимунный гепатит... Чем она меня очень напугала! Дескать, и соэ высоко держится, и гаммаглобулины выше нормы....

В пятницу будет результат на антитела к геп С и ОАК. На следующей неделе - антитела к гладким мышцам, АНА и микросомальные к печени и почкам....

Состояние ребенка прежнее, "обычное".. Что я могу еще сделать пока ожидаю результаты? Что-то можно в анализах прокомментировать, как Вы считаете?

Evgeniy_Sherbyn
02.12.2015, 17:56
Новой информации, по сути, нет. Все то же самое.

Dostoevskaya
02.12.2015, 18:48
Новой информации, по сути, нет. Все то же самое.

сохранение уровня трансаминаз с небольшим снижением - это хорошо, плохо или никак?

Evgeniy_Sherbyn
02.12.2015, 20:24
сохранение уровня трансаминаз с небольшим снижением - это хорошо, плохо или никак?

Это никак. Воспаление продолжается. Мы ищем причину. Ждем результатов анализов, которые мы вам посоветовали

Dostoevskaya
03.12.2015, 14:59
антитела к гепатиту С (пересдали после больницы, которые были положительны) - отрицательно.
антинуклеарные антитела - отрицательно.

Evgeniy_Sherbyn
04.12.2015, 13:10
Хорошо, ждем остальных анализов.

Dostoevskaya
04.12.2015, 13:27
Евгений Александрович, выполняя эти анализы, подтверждаются (не дай Бог) или исключаются, я так понимаю, гемохроматоз, БВК, АИГ, вирусные гепетиты, инфекции, недостаточность а1ат и целиакия.. Я надеюсь, что при отрицательных ответах есть еще поле для исследования и определения МЕНЕЕ тяжелых болезней?

Evgeniy_Sherbyn
04.12.2015, 13:31
Еще патология щитовидной железы. Если ни одно из этих заболеваний не подтвердится, то дальнейшая диагностика довольно усложнится и возможно придется делать биопсию печени. Точный диагноз даже тяжелой болезни лучше, чем вообще отсутствие диагноза.

Dostoevskaya
07.12.2015, 20:16
пожалуйста, помогите... пришли результаты на антитела к гладкой мускулатуре.. титр <1:40...
ранее пришел результат по антинуклеарным антителам... отрицательно... если SMA пришли такие титры - это аутоимунный подтверждается??

P.S. СОЭ снизился до 22

сдавали в инвитро.

оттуда -
Единицы измерения в Независимой лаборатории ИНВИТРО: титры.
Референсные значения: < 1:40 (отрицательно).

Положительно:
аутоиммунный гепатит 1 типа (70% пациентов, обычно высокие титры);
вирусные гепатиты;
инфекционный мононуклеоз;
онкологические заболевания;
редко – у здоровых людей (низкие титры)

KhasanovMD
07.12.2015, 20:39
Белковые фракции - а1 в норме, а2 - на две единицы повышен, гаммаглобулины - 22) норма до 20).


Загрузите скан этого анализа или выпишите результат полностью.
Диаграмма была распределения белков?
C- реактивный белок определяли?

Титр на самом деле низкий, возможные причины повышения:

Acute viral hepatitis
Chronic active hepatitis
Infectious mononucleosis
Intrinsic asthma
Malignancies
Primary biliary cirrhosis
Viral infection

Dostoevskaya
07.12.2015, 20:44
Загрузите скан этого анализа или выпишите результат полностью.
Диаграмма была распределения белков?
C- реактивный белок определяли?

не знаю( в выписке нет ничего, а амбулаторно я не видела в анализах этого показателя..

прилагаю pdf

KhasanovMD
07.12.2015, 20:46
Не тот анализ, нужны белковые фракции (электрофорез белков)

Dostoevskaya
07.12.2015, 20:46
Загрузите скан этого анализа или выпишите результат полностью.
Диаграмма была распределения белков?
C- реактивный белок определяли?

Титр на самом деле низкий, возможные причины повышения:

Acute viral hepatitis
Chronic active hepatitis
Infectious mononucleosis
Intrinsic asthma
Malignancies
Primary biliary cirrhosis
Viral infection

а если ничего из этого не предполагается в наличии в данный момент?

Dostoevskaya
07.12.2015, 20:49
Не тот анализ, нужны белковые фракции (электрофорез белков)

в стационаре.


переделывали неделю назад. изменения - а1 - в норме (снизились), а2 - немного повышены, гамма - 22% (при норме до 20%). точные цирфры только завтра выпишу.

прилагаю стационарную выписку с результатами ЭФБ (внизу)

KhasanovMD
07.12.2015, 21:07
К сожалению, протеинограмма также не сужает круг диагностического поиска.
Такое распределение белков бывает при при аутоиммунных заболеваниях, хронических заболеваниях печени,
любой хронической инфекции и опухолевых заболеваниях.

Evgeniy_Sherbyn
07.12.2015, 21:18
Когда придут остальные результаты анализов, которые мы запланировали?

Dostoevskaya
07.12.2015, 21:42
Когда придут остальные результаты анализов, которые мы запланировали?

до конца этой недели - АТ к печени и почкам, на следующей - остальные. очередная биохимия - в пятницу...

лекарственно-индуцированный гепатит отметается сразу?.. спрашиваю, потому что АСТ и АЛТ каждый раз после леченного ОРВИ повышаются.. либо после вакцинации (АКДС)

Dostoevskaya
07.12.2015, 21:44
К сожалению, протеинограмма также не сужает круг диагностического поиска.
Такое распределение белков бывает при при аутоиммунных заболеваниях, хронических заболеваниях печени,
любой хронической инфекции и опухолевых заболеваниях.

то есть, даже при аутоимунном тиреоидите (на консультации с моим эндокринологом он отметил, что т.к. АИТ в основном наследуется по женской линии, он может быть и у ребенка), и при банальной инфекции дыхательных путей (у дочери была на момент стационара затянувшаяся респираторка)?

добавлю:
"В лабораторной диагностике АГМА рассматриваются как один из маркеров цитолиза гепатоцитов, характерный для аутоиммунного гепатита. Так как синдром цитолиза может быть обусловлен многими другими причинами (инфекционными – гепатиты В и С, токсическими – алкогольный гепатит, наследственными заболеваниями – дефицит альфа-1-антитрипсина), исследование АГМА широко применяется для дифференциальной диагностики синдрома цитолиза"

так на данный момент если цитолиз присутствует (судя по увеличенным АЛТ/АСТ), нельзя ли считать эти титры не указанием именно на "причастность" к АИГ, а не как показатель существующей ситуации с воспалением?

Evgeniy_Sherbyn
08.12.2015, 01:10
лекарственно-индуцированный гепатит отметается сразу?..

Да, он маловероятен. Ждем остальных анализов. Если и там не будет разгадки - тогда нужно будет думать о биопсии печени.

Dostoevskaya
08.12.2015, 12:50
LKM в пределах референсных значений - отриц. (<1:40)

Evgeniy_Sherbyn
08.12.2015, 13:26
ОК. Ждем остальных анализов

Dostoevskaya
03.02.2016, 15:33
В общем, рекомендованные вами анализы сдали. Альфа1-антитрипсин немного выше нормы (2287 при норме от 900 до 2000), ОЖСС, ТТГ, железо - норма. Начали принимать 10 декабря фосфоглив, трансаминазы начали опускаться. Легли 22 декабря в инфекционку для сбора документов (лечащий наш оттуда, направляет в НИИ детской гастроэнтерологии в Нижнем, едем через пару недель), там же сдали биохимию - АЛТ упал за 10 дней до 202, на выписке 29го числа - 99, 13го января - 40, и вот 31го января последний раз сдавали - АЛТ - 28, АСТ - 45. ЩФ - 536, но вроде как для растущих деток это норма, да и небольшие явления рахита у нас имеются.
Вопрос такой.
Пересдали в конце декабря HBsAg и HCV - отрицательно - это в выписке я читаю. ПЦР не переделывали (он был в ноябре отриц), по антителам не расписано (как в ноябре - HBe итд.
Ребенок привит по календарю. Прочитала, что aHBscor - это антитела к перенесенному гепатиту. Ребенок, привитый с роддома, мог перенести гепатит В, чтоб у него потом определялись антитела эти, или это скорее ошибка?
И еще - в выписке значится, что гепатиты - отрицательны. Наверняка же лечащий перебрал показатели (антитела в тч) еще раз, а в выписке уже конечный результат, правильно? Очень неудобно звонить лечащему и почти накануне госпитализации в рамках специализированной медпомощи задавать вопрос "А вы видели, что в ноябре был такой-то положительный, пересматривали ли вы его?"

Прошу прощения за сумбур! Сама вести ребенка пересдавать чисто этот показатель как-то опасаюсь, не думаю, что врач бы проглядел и не перепроверил... Но в выписке почему-то общий результат

easl
03.02.2016, 20:23
Очень неудобно звонить лечащему и почти накануне госпитализации в рамках специализированной медпомощи задавать вопрос "А вы видели, что в ноябре был такой-то положительный, пересматривали ли вы его?"
Удобно.

Dostoevskaya
03.02.2016, 20:57
Удобно.

спасибо :) позвонила, говорит, должны были пересмотреть. Но точно не помнит, говорит, поднимет историю болезни и в пятницу скажет.. Но про сам факт помнит, "мы же те положительные ПЦРкой перепроверили, но историю поднимем и копии сделаем"

Evgeniy_Sherbyn
03.02.2016, 21:02
Ну, вот и прекрасно)

Dostoevskaya
03.02.2016, 22:27
А вирус герпеса 6 такой картины, кстати, дать не может?

Evgeniy_Sherbyn
03.02.2016, 22:37
Нет, он так не умеет.

Dostoevskaya
28.02.2016, 14:45
доброго дня! приехали мы с обследования в ПФМИЦ. Ничего криминального не нашли, по словам доктора, диагноз - герпесвирусный (HHV-6) гепатит 0-1 стадии активности. Проводили обследования на глобулины (норма), липопротеиды и иже с ними (немного понижены ЛПОНП и Б-липопротеиды), в биохимии - АЛТ - 23,1, АСТ - 33,3. Повышен КФК (был в ноябре-декабре 170), сейчас - 241, и ЛДГ - поднялся до 642. Амилала крови и мочи в норме,повторили альфа1антитрипсин, церулоплазмин и медь - норма. Далее - антитела (AMA, LC-1, LKM, SLA, ANA коэф-т позитивности, а/ds ДНК - все норма. ИФА на гепатиты -
HbsAg
a-HBcore IgM
a-HBcore
HBeAg
HBeAg IgG
a-HCV
a-HDV

все отрицательно

CMV G, M
а/т к ВЭБ
а/т к ВПГ
а/т к ВГЧ 8 типа
отрицательно

а/т к ВГЧ 6 типа - положительно (IgG)

гликоген-положительных лимфоцитов - 6%

фиброэластометрия печени - 5кПа - F0 по METAVIR

УЗИ ОБП
печень 1,5 см у края, переднезадний размер правой доли - до 76 мм по среднеключичной линии, левой - до 38 мм
Края ровные, эхоструктура однородная, неравномерная, умеренно усилены стенки сосудов, эхогенность нерезко снижена, желчные ходы возможно расширены, сосуды не изменены, портальная вена до 5 мм, не расширена, в воротах лоцируются лимфоузлы до 5 мм.

желчный - перегиб выводного отдела, стенки ровные, эхогенность обычная, холедох не расширен.

селезенка - 55*31мм, контуры ровные, эхостр*ра однородная, равномерная, сосды не изменены, селезеночная вена 3 мм

поджелудочная - Г-12, Т-9, Х-13, контуры ровные, эхоструктура однородная, неравномерная, умеренно усилены стенки сосудов, эхогенность обычная, проток не расширен.

Закл: нерезкие диффузные изменения печени, нерезкое увеличение, умеренные реактивные изменения, признаки холестаза, нерезкие признаки гепатита. Умеренные реактивные изменения п/ж.

миоглобин - 76,8 мг/мл (норма до 76,8)

эмг - проводимость по нервам конечностей не нарушена.

исключались гепатиты различной этиологии. данных за болезнь В-К, недостаточность а1-антитрипсина, АИГ, ВГС, ВГВ нет. Данных за миопатии недостаточно

Ну и рекомендации. Если нужно - выписку приложу полностью.
Доктора считают, что виной всему было 1) инфицирование ВГ 6 типа, сейчас титры G хорошие, повторения быть не должно (плюс вакцины, возможно, перенесенные ротавирусф, ОРЗ) или 2) перенесенный ЦМВ-гепатит.

И вот вопросы:
1. все-таки 6 тип мог так повлиять на печень?
2. разве можно перенести и вылечить ЦМВ, чтоб даже титров G не осталось?
3. пугают лимфоузлы в воротах печени. На предыдущих УЗИ о них ни слова. Это что - результат перенесенного воспаления или...?
4. И почему их не видели ранее? Из-за того, что печень была больше увеличена - может быть не видно?
5. повышенные ЛДГ и КФК - проверять сердце? Ребенок в больнице был очень подвижен, постоянно бегала, играла - могло это повлиять?

да, биопсию при нормальных трансаминазах делать не стали.

Dostoevskaya
28.02.2016, 14:58
да, и СРБ - 5 - это очень много?? норма лаборатории 0-6,но нам везде отрицательный ставили

Dostoevskaya
18.12.2017, 09:46
Доброго дня! Спустя более года обращаюсь снова за советом.
В марте 2016 после обследования в ПФМИЦ НИИ Педиатрии сухое пятно крови послали в московскую генетическую лабораторию на болезни накопления, пришли результаты, что ферменты везде в норме (искл болезни Гоше, Помпе, Ньюмана-Пика и проч).
Сдаем раз в три мес биохимию, делаем УЗИ ОБП раз в 6 мес. Фосфоглив прекратили в мае прошлого года, затем ребенок после выхода в сад приболел ОРЗ в июле, после выздоровления сдали биохимию - АЛТ снова полез - чуть выше 60, затем в августе пересдаем - 128. ГГТП, билирубин - стойко норма (9,4 вот уже 2й год).
10 дней попринимали фосфоглив, пересдали - ферменты опустились до нормы (35), затем снова все спокойно, хотя в феврале этого года ребенок болел ОРЗ, принимал антибиотики. В октябре подхватили какой-то энтеровирус - на пальчиках высыпания, лопались пузырьки, страшно чесались, после 2х недель этой красоты поднялась температура до 39. заболел живот, рвота. Поехали в нфекционку, покапались стерофундином и глюкозой - рвоты как ни бывало, температура была еще 3 дня и затем ушла. При поступлении брали БХАК - ферменты 26/16. В ОАК - повышены лейкоциты и палочки, в моче - лейкоциты. После того, как температура ушла, ребенка снова обсыпало красными сухими пятнами (в больнице жарко, сухо).
Выписаны домой (не лечились ничем), но успели подхватить внутрибольничную инфекцию - стафилококк , уст. к пенициллинам. Заложило нос, около двух недель ребенок дышал только ртом, температуры, кашля - ничего не было. Аллерголог предполодила аллергоринит и выписала назинекс и (как угрожаемой по БА - как она посчитала) - беклозан эко. Его мы принимать не стали, а назинекс попшикали. И пошли к лору. Он посмотрел ОАК - палочки понемногу уходили, лейкоциты - верх граница нормы, СЭО - 23) и выписал антибиотики, сказал, что аденоиды - слизь увидел на задней стенке. Их мы пить не стали, попшикали изофрой, нос немного отошел, через неделю пересдали ОАК - лейкоциты пришли в норму, палочки - 1, СОЭ - 13.
Походили немного в сад, потом пересдали биохимию - алат/асат - 88-69, ГГТП - норма (17 - норма до 52), ЩФ - норма для возраста, ОАК - норма, билирубин так и остался - 9,4. Этот период кроме назинекса принимали кларитин 1 ч.л. 1 раз в день от аллергии, так как зодак перестал помогать от зуда.
Сделали плановое УЗИ ОБП - размеры - в верхней границы нормы для ее роста (105), структура однородная, эхогенность обычная, воротная вена - 6,5 мм (норма для возраста - 6 мм, но узист сказала, что погрешности могут быть). Из находок - добавочная долька селезенки у нижнего края 6 мм, которую не видели ранее, ЧЛС правой почки так и расширены до 2,5 (уже 2й год). Остальное в порядке. Лимфоузлы в воротах печени, которые видели в мае, уже не видят.
Пересдали боихимию через 10 дней - 73/59. Инфекционист особо не напугалась, просто спросила: "Болели?", я сказала, что вроде как и нет... В общем, она затруднилась сказать, с чем связано, возможно, кларитин, возможно, погрешности в диете...
А я хочу у вас спросить - действительно ли герпес 6 типа может вызывать гепатиты? В интернете видела статью в Педиатрическом журнале от 2011 г, где с процессе исследования у детей, госпитализированных с признаками гепатита, в итоге нашли герпес 6 типа, иногда в сочетании с ЦМВ, ВЭБ, у некоторых и с фиброзом.
Меня ОЧЕНЬ тревожит этот вопрос, а также прогноз заболевания. Можно избежать ли фиброза, можно ли ожидать, что иммунитет ребенка в итоге загонит вирус в спячку, и он более печени вредить не будет?
Пожалуйста, помогите советом, информации очень мало.. Лечащая инфекционист немного с недоверием относится к этой версии врачей из ПФМИЦ - герпесу 6 типа, но больше причин она не видит явных, так как остальные типы герпеса не выявлены, как и другие вирусные гепатиты и прочие болезни (выписку прилагала ранее)..
Заранее спасибо...

eduardshraibman
18.12.2017, 11:45
действительно герпес 6 типа может вызывать гепатиты, хотя гораздо реже, чем другие вирусы, на которые ребенок обследовался раньше.Очевидно так как остальные типы герпеса не выявлены, как и другие вирусные гепатиты и прочие болезни вышеописанные, врачи предположили причина гепатита - герпес 6 типа .Так как показатели алт/аст в последний год сравнительно невысокие и у ребенка нет признаков иммунодефицита, думаю, что можно надеятся, что не будет развития фиброза, можно надеятся и ожидать, что иммунитет ребенка в итоге загонит вирус в спячку и он печени вредить не будет.Необходимо периодически наблюдать за анализами, ростом и развитием ребенка, профилактикой избыточного веса...

Dostoevskaya
18.12.2017, 12:01
действительно герпес 6 типа может вызывать гепатиты, хотя гораздо реже, чем другие вирусы, на которые ребенок обследовался раньше.Очевидно так как остальные типы герпеса не выявлены, как и другие вирусные гепатиты и прочие болезни вышеописанные, врачи предположили причина гепатита - герпес 6 типа .Так как показатели алт/аст в последний год сравнительно невысокие и у ребенка нет признаков иммунодефицита, думаю, что можно надеятся, что не будет развития фиброза, можно надеятся и ожидать, что иммунитет ребенка в итоге загонит вирус в спячку и он печени вредить не будет.Необходимо периодически наблюдать за анализами, ростом и развитием ребенка, профилактикой избыточного веса...

да, биохимия в общей сложности нормальная, за редким исключением, иммунитет в разы стал лучше, именно после того как ребенок возобновил посещение сада, хотя нам рекомендовали забрать на домашнее обучение, чтобы не провоцировать снижение иммунитета и последующее ухудшение показателей. Болеем не часто, насморк быстро лечим, чтобы не было осложнений, температурим не чаще пары раз в год. Кишечную инфекцию я не считаю...
В той же публикации указано, что хоть и был фиброз у некоторых детей из группы наблюдения, цирроза все же не было ни у одного, я думаю, что и фиброз - не факт, что результат вредительства HHV 6, правда ведь? У многих была микст-инфекция типа +ВЭБ или +ЦМВ, а они ведь серьезнее?
Спасибо Вам, немного успокоили... принимать нам более ничего не надо? Инфекционист на мои вопросы, стоит ли принимать виферон в такие обострения говорит "Хватит, накушался уже ребенок интерферонов".. Достаточно фосфоглива или еще присоединить УДХК? Насчет фосфоглива, кстати, также врач считает, что это "валерьянка для мамы" скорее

eduardshraibman
18.12.2017, 12:10
врач прав-необходимости в лечении нет, только наблюдение

Dostoevskaya
18.12.2017, 16:11
спасибо! то есть, я так понимаю, источник вреда еще не 100% определен, пока наблюдаем, корректируем.
Прошу помочь еще с начавшимся в тот же период атопическим дерматитом. У ребенка - отягощенная наследственность по линии отца, у того - также от обоих родителей. У отца был экссудативный диатез лет до 6, затем и сейчас проявляется иногда при контакте с химическими раздражителями на пальцах.
У дочери началось при нормализации биохимических показателей внезапно с покраснения и утолщения на сгибах рук, под коленями. Снимали моматом 1:1 с детским кремом, затем пили порядка года зодак. С тех пор шелущащиеся пятна красные, с периодическими обострениями под коленями, на запястьях, пятнышки на ногах, животе, на шее, в общем, по всему телу в той или иной степени. Зудит, чешет, в том числе когда испытывает эмоциональное напряжение (по привычке, видимо). Мажем бепантеном каждый день и детским кремом несколько раз в день, так как Эмолиум увлажняет ненадолго. Антигистаминные не пьем теперь. Аллерголог прописывала атаракс, я не стала давать.... Почти все специалисты сваливают на проблемы с печенью. Сейчас дочери 4 года, я правильно понимаю, что, скорее всего, ей придется жить с атопическим дерматитом и во взрослом возрасте? Кожные пробы пока не делали, аллергопанели сдавали, но и так не даем то, на что там высокие показатели, а чесаться и сыпать продолжает. Быт достаточно гипоаллергенный, исключая только кота, который жил до нее, и в ее младенчество, и никак она на него не реагировала и со стороны респираторки и не реагирует до сих пор..