Здравствуйте!
Помогите разобраться... прошу Вас.
Делали дочке, 3,5 года, УЗИ органов брюшной полости для общего контроля.
Не могут найти желчный пузырь. Делали УЗИ неоднократно и смотрел не один специалист, не найдут никак...
Дз: отсутствие желчного пузыря? Аномалия расположения желчного пузыря?
Протоки видны и в хорошем состоянии.
Данное обследование проводилось в НИИ педиатрии №2.
Что можете сказать? Бывает ли такая аномалия и как с этим живут люди в дальнейшем?
Есть ли необходимость обследоваться дополнительно?
Жалоб нет, данное обследование проводилось как контрольное по всем органам.
Спасибо.
DrSusha
23.07.2007, 16:18
А почему вопрос в акушерстве и гинекологии задан?
Переношу в педиатрию.
FRSM
23.07.2007, 16:45
Иногда бывает довольно сложно увидеть ЖП на УЗИ.
Основные причины (не полный список):
1. Исследование проводится не натошак.
2. Исследуемый/ая - плотны (какой вес у дочки?).
3. Разнообразие позиции пузыря.
FRSM
23.07.2007, 16:50
4. Пузырь сокрашён и заполнен камнями (не думаю, что у здорового ребёнка).
5. Отсутствие такового (очень редко).
В подобных случаях проводится дополнительное исследование - контрастная холецистография - даются специальные таблетки за день до исследование и у детей обзорный снимок живота - доза радиации минимальна и нeсушественна.
yananshs
23.07.2007, 16:58
Делали дочке, 3,5 года, УЗИ органов брюшной полости для общего контроля ... Жалоб нет, данное обследование проводилось как контрольное по всем органам.В будущем никогда не соглашайтесь делать здоровому ребенку УЗИ "для общего контроля". Я бы не стала делать никаких дополнительных обследований, если ребёнка ничего не беспокоит
Taty72
23.07.2007, 17:12
-Девочка плотная, недистоничная, с "тяжелой костью", крепкого правильного телосложения. Рост 99см, 18кг.
- камни.... навряд ли.
- проводилось натощак.
Контрастная холецистография вредна для организма при аллергичном фоне? Ребенок- пищевой аллергик.
3. Разнообразие позиции пузыря
Что это значит? Расположение ЖП в непривычном месте? Или что иное?
yananshs , с удовольствием бы не мучили ни ребенка, ни себя, но ребенок "не простой".
yananshs
23.07.2007, 17:13
Вертебрологу - двойка.
Taty72
23.07.2007, 17:18
yananshs, не буду вводить Вас в лишние дебри, но обследование проводилось основное почек, заодно и другие органы для контроля.
Я задала конкретный вопрос и хотелось бы услышать конкретный ответ, а не рассуждения кому и что стоит делать со своим ребенком.
Спасибо Вам за беспокойство.
FRSM, может в другом месте и в другое время посмотреть ЖП?
Если его не увидели здесь и сейчас, это не означает, что его нет вовсе?
Или все таки поставленный диагноз в большой вероятностью верен?
Спасибо.
yananshs
23.07.2007, 17:23
Конкретный ответ - ничего не делать.
Какие были показания для УЗИ почек?
FRSM
23.07.2007, 17:25
Да, имеется ряд вариантов расположения ЖП в брюшной полости и в этих случаях его демонстрация на УЗИ сложна и зависит от качества "узистов". Противопоказанием
к холецистографии является аллергия к йоду, но больным или родителям должны дать
вопросник.
Taty72
23.07.2007, 17:32
FRSM, может в другом месте и в другое время посмотреть ЖП?
Если его не увидели здесь и сейчас, это не означает, что его нет вовсе?
Или все таки поставленный диагноз с большой вероятностью верен?
Спасибо.
FRSM
23.07.2007, 17:39
Я Вам описал протокол, принятый в детских центрах UK. Без холецистограммы (и не-
которых других исследований) подтвердить отсутствие или агенез ЖП невозможно.
Наверное, было бы целесообразным обсудить ситуацию с Вашим педиатром....
Taty72
23.07.2007, 17:47
Наверное, было бы целесообразным обсудить ситуацию с Вашим педиатром....
Обсудим, конечно, но он в отпуске до сентября, а страх поселился....
Спасибо.
yananshs
23.07.2007, 17:53
Вам нечего бояться, Тату. Честное слово.
Taty72
23.07.2007, 17:59
Как же нечего?
А если его действительно нет?
Чем это чревато в дальнейшем?
Надо знать точно, чтобы принять адекватные действия, лечение, поддержку организма...
Не так разве?
Или если его нет, то достаточно диеты, как после холецистоэктомии?
Опять же - надо ЗНАТЬ точно.
А "не трогать пока не появятся жалобы"- это не моя позиция.
Когда появятся жалобы, то может быть уже поздно будет пить Боржоми.
yananshs
23.07.2007, 18:06
"The person with isolated gallbladder agenesis is healthy. No treatment is needed. The prognosis is excellent."
Даже если у ребёнка нет желчного пузыря, никакой проблемы в этом нет. Ни лечения, ни диеты, ни "поддержки организма" не требуется.
FRSM
23.07.2007, 18:10
Да, абсолютно согласен с заокеанским мнением. ЖП - рудиментарный орган, у огромного количества людей его нет по простой причине - он удалён и волноваться не нужно!
doctor101
23.07.2007, 19:30
Обсудим, конечно, но он в отпуске до сентября, а страх поселился....
Спасибо.
Речь может идти о врожденной аномалии,которая называется агнезия/аплазия ЖП,согдасно следующей классификации
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Агенезия, равно как и гипоплазия желчного пузыря, практически не имеют клинических проявлений в детском возрасте. При отсутствии желчного пузыря функцию резервуара желчи берет на себя общий желчный проток. В случае сохраненной работы сфинктера Одди заболевание длительно протекает бессимптомно.
Источник
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Однако необходима верификация данного диагноза,и в случае,если подтверждено,это и следует считать установленным диагнозом.
Запомните
Врач, проводящий ультразвуковую диагностику, не имеет права ставить клинический диагноз, он только констатирует факт. А диагноз должен ставить только специалист-гастроэнтеролог, который основывается не только на результатах УЗИ, но и на результатах клинических анализов кала и мочи и к тому же на жалобах пациента
yananshs
23.07.2007, 19:38
Опять вы пациентов дезинформируете и вводите в заблуждение. Зачем?
FRSM
23.07.2007, 20:10
Статья в "Медицинской Газете" от 2005 не поддаётся никакой критике. Её "наукообразный" характер, выдерганные отовсюду статистически недостоверные
утверждения, выдаваемые за Госпел, не могут и не должны являться каким либо
руководством к грамотному ведению больных. Более того, демонстрируя этот набор
галимотьи больным и членам их семей, мы нарушаем святой принцип медицины "не навреди!".
Taty72
24.07.2007, 10:16
Спасибо огромное всем участникам!
На "первых порах" успокоили. Дальше будем решать с педиатром и гастроэнтерологом после отпуска.