Добрый день. Ребенку (девочка) около года. вес 8320. рост 72 см. Родился недоношенным. На грудном вскармливании + прикорм.
Все время почти щечки ребенка были красноватые и шершавые.. Педиатр значения не придавал.. Иногда мазала эмолиумом.
В прикорм все время давала безмолочные каши (молочные не давала). На новый год дала наконец попробовать творожок крепыш. Вся пися и попа были красные. творог перестала давать. И вот через два месяца дала теперь кефир. Появилась мелкая сыпь на лице, на ручках, ножках и спине.
Кефир перестала давать. даю фенистил капли 3 раза в день по 10 капель.
Этого достаточно или все-таки нужно абсорбент?
Что мне не нравится еще..Кожа ребенка стала более бледной((. Может ли это быть от аллергии? Или нужно искать причину в другом? (последний раз она бледнела при лейкоцитах и бактериях в моче).
Sherry77
05.03.2016, 09:44
Проверила тест полосками мочу..показало лейкоциты(( . Температуры нет. Единственное, что вот она стала бледнее , чем обычно...Где-то читала, что дети бледнеют при бактериальных инфекциях..((
Могут ли быть лейкоциты в моче появиться из-за аллергии (крапивницы) или это ИМВП?((
dobrada
05.03.2016, 10:08
бледность кожи не специфический признак
чаще всего бледность - признак анемии
сорбенты при аллергии не нужны
для постановки диагноза ИМВП нужны клиника - высокая температура, изменение мочеиспускания, положительный посев мочи
Sherry77
05.03.2016, 10:58
бледность кожи не специфический признак
чаще всего бледность - признак анемии
сорбенты при аллергии не нужны
для постановки диагноза ИМВП нужны клиника - высокая температура, изменение мочеиспускания, положительный посев мочи
Спасибо, что ответили.. !
Есть ли смысл без температуры сдавать посев? Наш нефролог говорил, что при появлении в моче лейкоцитов более 6, нам нужно сдавать посев..(сейчас пьем до июня фурагин, который нам выписали после частого появления лейкоцитов в моче и бактерий в посеве, но без температуры и без изменений на узи почек)..
Заметила, что дочка бледнеет, именно когда появляются лейкоциты в моче((
dobrada
05.03.2016, 11:33
почитайте наш форум на эту тему
Бессимптомная бактериурия и лейкоцитурия не требуют лечения!
Sherry77
05.03.2016, 14:17
Да я уже прочитала на вашем форуме все, что можно)).. Я понимаю, что бессимптомная не лечится..НО..
1) получается, что есть симптом - бледность.. (кстати, первый раз мы как-раз таки болели ИМВП по всем классическим правилам , с температурой 40)..с лейкоцитами и бактериями..До этого сдавали постоянно мочу (тк недоношенные), все всегда было в норме.. После первого случая ИМВП, стали сдавать при малейшем подозрении (температура, зубы, бледность и пр)..И вот периодически появляются лейкоциты и бактерии , причем то на фоне зуба, то на фоне вируса...видимо, иммунитете ослабляется.. Теперь вот на фоне аллергии (видимо тоже иммунитет ослаб)
2. Консультировались у нефролога в НИИ педиатрии - это ее лечение -фурагин(который здесь на форуме ни во что не ставят, но , кстати, благодаря ему, у нас в моче исчезли лейкоциты и бактерии, без антибиотиков)
Получается, что такие доктора, которые работают в НИИ - непрофессионалы??
3. Самое страшное -это конечно допустить до температуры..И поэтому вопрос-
-почему же появляются тогда иногда эти лейкоциты и бактерии?
- как не допустить повторения ИМВП, ведь если будешь сидеть и думать, что это бессимптоматическая лейкоцитурия и бактериурия, то потом можно сидеть и кусать локти, что вовремя не спохватился....
Буду благодарна за ваше мнение...!
dobrada
05.03.2016, 16:23
1. бледность - это не симптом ИМВП
Что-то в первом посте Вы о факте предшествующей ИМВП умолчали - выложите выписку
Зачем недоношенным постоянно сдавать мочу - не понятно
появление лейкоцитов в моче может быть при любой инфекции
2. о профессионализме, работающих в НИИ не знаю
на форуме есть педиатры из Москвы
3. непонятно, что значит допустить до температуры?
Вы пишите, что на УЗИ все было прекрасно, выполнялась ли микционная цистоуретерография?
У девочек очень трудно правильно собрать мочу на анализ
Sherry77
11.03.2016, 23:08
Добрый вечер. Извините, за долгое молчание..выпала из жизни..
1. Итак, по по поводу ИМВП - 3-4 мес назад была температура высокая, думали вирус, на 4 день температура не спала, и как-раз пришел анализ по моче, где было лейкоцитов все поле зрения. сдали посев. одновременно начали пить антибиотик цедекс и фурагин. сразу на следующий день после начала антибиотика - спала температура. Посев показал e.coli 10*5 степени. Поехали на узи почек. сказали, что вроде все в норме. Поскольку в больнице не лежали, выписки нет..
2. мочу сдавала 1 раз в месяц, тк ходили к педиатору 1 раз в месяц, как недоношенные.. к его походу и сдавалась моча до этого..всегда была в норме..
3. После этого два раза обнаруживались лейкоциты в моче и бактерии, а также положительный посев, причем , что интересно , что в одной лаборатории были обнаружены одни бактерии 10*6 (Escherichia coli 10*6) и Enterococcus faecalis 10*6), а в другой (разница два дня, без приема лекарств) - enterobacter spp 10*7....!!
Как такое могло быть?????? Пожалуйста, прокомментируйте..
После этого ездили к нефрологу, еще раз сделали узи почек..Там все нормально, только одна почка в ротации. Но я так поняла, что это не страшно.. Тем не менее, несмотря на отсутствие косвенных показателей патологии по узи почек, нефролог сказала, что это не гарантирует отсутствие рефлюкса..
прописали нам фурагин по схеме, аж до июня..на фоне фурагина, лейкоциты ушли из мочи и она стала в норме..
Пока...не началась аллергия..(и ,кстати, на днях вылез зуб еще один) и в моче появились лейкоциты (сдала анализ - 10-20 лейкоцитов, мутность, остальное в норме, собирала правильно..) и параллельно тут же посев..Обнаружена клебсиелла пневмония 10*5..
о Господи, откуда только берутся все эти бактерии???? ((( увеличила дозу фурагина, лейкоциты пропали..температуры нет..
3. Что значит не допустить до температуры? Ну это значит, что если в моче лейкоциты повышены, посев положительный, а температуры нет - не значит ли это, что если не лечить это все, то тогда это может привести к пиелонефриту?? не дожидаться же этого...((((!!! И что в таких случаях делать?
цистоуретерография не делалась..
"появление лейкоцитов в моче может быть при любой инфекции" ..- Да? а при каких еще? (к гинекологу ходили, мазок и пцр чистые)
4. До сих пор не прошла сыпь от аллергии по телу от кефира.. уже больше недели..Даю фенистил..но лучше не стало..что-то подключать еще, может энтерос гель?? и сколько обычно длится крапивница?
Sherry77
13.03.2016, 22:10
Заболел муж..температура и кашель. Ребенок видимо тоже подхватил вирус..один день была температура 37.6 и заложен нос..дышит шумно и тяжело. Ночью спала ужасно..Капаю аквалор. Горло красное. миндалины воспаленные (по словам врача).
Я так понимаю, аквалора достаточно? (врач с поликлиники назанчил еще називин, но боюсь).
Что самое интересное, что у нее тут же повысились лейкоциты в моче! То есть, при любом заболевании , температуре и даже аллергии- растут сразу лейкоциты!!
Это меня беспокоит.. думаете, не стоит на это обращать внимание? если нет других симптомов ИМВП?
annainet
13.03.2016, 23:05
1. Вам уже ответили, что при любой инфекции, воспалении, обострении аллергии, лихорадке - в моче может умеренно увеличиваться количество лейкоцитов. Поэтому при отсутствии соответствующей клиники бессмысленно постоянно сдавать анализы мочи, как бы это не было интересно.
Лечите ОРВИ, согласно ЧаВо.
2. Антигистаминные даются при кожном зуде, и лучше не фенистил. Если зуда нет, достаточно соблюдать правила ухода за кожей при АД (см.ЧаВо).
Sherry77
15.03.2016, 22:10
Большое спасибо!! Наконец-то я услышала то, что наверное, давно хотела услышать, но нигде не находила подтверждение - что все-таки лейкоциты могут появляться при других инфекциях!!! ведь в интернете везде написано, что если лейкоциты - то это только мочеполовая сфера!!
Единственное, теперь появилось сомнение..как же отличить ИМВП от просто лейкоцитов при инфекции, если при ОРВИ тоже может быть температура, а других признаков ИМВП у ребенка, который не говорит еще и не жалуется, сложно определить ((((
annainet
15.03.2016, 23:08
При ИМВП есть клинические проявления, есть на что обратить внимание при осмотре, а в анализе мочи - массивная лейкоцитурия и иные изменения.
Sherry77
29.03.2016, 23:22
Добрый день. Прошло более трех недель с момента, когда нас высыпало после кефира..Сначала давала фенистил, не помогал. Потом зиртек - дня 4..стало чуть лучше, и я бросила.. Но сыпь по телу до сих пор не прошла!!!! (она не особо видна - больше ощущается или присматриваться нужно). Сколько по времени обычно сохраняется сыпь??
И еще: я все время с рождения ребенка ела молочные продукты. Сыпи по телу не было, но щечки всегда (или не всегда, но давно) были красноватые у ребенка и неровные, шершавые (или это мелкие прыщики? )- я, если честно, не зацикливалась на этом :-0 . Нужно ли мне сесть на безмолочную диету, раз выяснилась аллергия ребенка на творожок и кефир или не надо?
annainet
30.03.2016, 22:12
Если четкая связь с употреблением молочных продуктов прослеживается, то да, есть резон исключить их.
Читайте ЧаВо по атопическому дерматиту.
Sherry77
30.03.2016, 23:24
А может так долго сыпь держаться (более трех недель)?? я просто думаю, вдруг у нее еще на что появилась аллергия(( ...
annainet
31.03.2016, 15:58
Может, особенно, если аллерген продолжает действовать и нет соответствующего местного ухода за кожей (описано в ЧаВо). Выложите фото сыпи.
Sherry77
06.04.2016, 23:03
Фото выложу завтра.. хотя в основном прыщики не сильно видны.. мелкие, бледноватые..
Прошло больше месяца. сыпь остается. то меньше, то больше..иногда даже новые прыщики. не чешется
В меню больше ничего нового не вносила..молочку , естественно не даю.. Но такое ощущение, как-будто та аллергия на кефир спровоцировала еще аллергию на что-то..Такое может быть?
И, можно ли вводить при таком течении , новые продукты?, потому как нам надо вводить и новые фрукты, и цыпленка...
Sherry77
08.04.2016, 00:10
Выкладываю фото..правда не уверена, что получилось хорошее качество((
но, надеюсь, поймете..
annainet
08.04.2016, 00:46
Да, особо ничего не видно на фото. Вероятно, что и проявления минимальны.
Уход за кожей согласно ЧаВо по АД. Молочные продукты пока исключите, остальные - вводите.
Помимо пищевых аллергенов, есть масса других факторов, влияющих на состояние кожи при АД: вода, холод, трение, слюна, пот, стресс и пр. Поэтому искать причину среди пищи занятие неблагодарное. Значение имеет обычно только бкм, его и исключаем.
Sherry77
22.04.2016, 22:23
Добрый вечер. Прошло почти 3 месяца (!!!!) после кефира, и сыпь, которая тогда появилась , так до конца и не исчезла !! (прилагаю новое фото). также дела со щеками
1) что делать?
2) можно ли пробовать козье молоко (например кашу на козьем молоке) или лучше не стоит? так как получается нам не хватает кальция, по видимому, всего 3 зуба в год и 2 мес..(по гестации год)
3) когда теперь пробовать надо будет опять молочные продукты? ((( не всю же жизнь их не есть(((
4) надо ли идти к аллергологу или к гастроэнтерологу?
Sherry77
22.04.2016, 22:26
фото прилагаю
annainet
22.04.2016, 22:50
1. Вы не читали ЧаВо. Основное лечение АД - правильный уход за кожей:
- Ежедневные купания в воде без мыла и добавок
- Ежедневно после купания наносить на все тело эмолент (это крем или лосьон, восстанавливающий кожный барьер, увлажняющий). Это Вы найдете в аптеке: Эмолиум, Липикар, Топикрем, Авен, Биодерма и пр.
- Раз в неделю моем со специальным мягким моющим средством для атопичной кожи. Так же из аптеки, те же марки.
АД это прежде всего состояние кожи, нарушена ее структура и она более восприимчива к любым раздражителям: холод, пот, стресс, неправильный уход, слюни и пр. Эмоленты эту проблему решают. Но не ждите идеала, это длительный процесс и периодически возможны обострения, т.к.триггеров очень много.
Пищевые продукты далеко не первое место занимают среди триггеров обострения, но для детей особо значимым является белок коровьего молока. Так же возможны реакции на яйцо и говядину.
2. Нет. У многих со временем развивается реакция и на козье молоко. Ребенок на грудном вскармливании + кальций содержится и в таких продуктах, как мясо, зеленые овощи. Безмолочная диета не приведет к его дефициту.
3. Еще слишком мало времени прошло. Наладьте правильный уход за кожей. Это должно стать самособой разумеющимся, и через пару месяцев попробуете снова дать кефир. Не стоит гнаться за молочными продуктами, все успеется, тем более это уже не основная пища ребенка.