Криптогенная височная эпилепсия (?). Мальчик 4 года. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Криптогенная височная эпилепсия (?). Мальчик 4 года.


Wroom
12.03.2016, 18:26
Здравствуйте. Речь пойдёт о моем сыне. Проблема волнующая сейчас описана после линии звездочек в сообщении, до этого анамнез жизни до. может кому-то будет так удобнее.

Мальчик, 4 года 7 мес
15 кг вес, 100 см рост.
Родился в срок, кефалогематома правой теменной кости, пунктирована, был контроль НСГ и УЗИ мозга (не знаю это одно и тоже или нет) - при пунктировании, 1 мес, 6 мес, год - патологий не выявлено.

Три раза обращались к врачам при ударах головой. В 5 месяцев, скатился с дивана. Осмотрен травматологом и неврологом. В 1 год выпал из кровати, момент падения не видели. Осмотрен в приемном отделении больницы. Ничего не выявлено. В 1 год 7 мес, Падение с рук на асфальт, удар лицом. Разбита губа, нос. В приемном отделении подозрений на травму головы не возникло, обследования не проводились. Осмотр неврологом.

На всех плановых осмотрах неврологами патологий не отмечалось. Иногда возникали вопросы не обследовали ли его на предмет СДВГ, т.к. ребенок активный, капризный, плохо "управляемый". С ним действительно часто тяжело, непослушный, активный, капризный. Идеи о СДВГ возникали, но он всё же может концентрировать внимание на продолжительное время если ему это действительно интересно. Наедине с одним взрослым может долгое время вести себя "нормально". В садике тоже слушается и ведет себя приемлимо, хотя со временем начинает хулиганить, когда привыкает (просто редко ходит более двух недель подряд - частые ОРВИ).

***********************************

Теперь к тому что волнует сейчас. Приблизительно полтора месяца назад ребенок начал часто моргать глазами, затем в течение недели стал резко отводить глаза вбок и вверх, также где-то через неделю начал резко поворачивать голову при движениях глаз. Вначале это было похоже на попытку сохранить направление взгляда - голова поворачивалась в противоположном направлении от направления движения глаз. Но, со временем это стало как-то хаотично, то в голова поворачивается в ту же сторону что и глаза, то в другую. Движения частые, постоянные - как минимум раз в несколько минут. Правда бывают перерывы, когда ребенок чем-то сильно увлечен. Иногда до получаса после просыпания всё нормально, а иногда сразу начинается. Ребенок при движениях продолжает свои дела, если говорит, по нить разговора не теряет.

Вместе с этим, недели через две от появления движений стал часто бегать мочиться - часто просился пописать, если до этого несколько раз мочился, то еле-еле буквально выдавливал из себя пару капель. При этом во время сна (и дневного и ночного) не писался, трусы всегда полностью сухие, и при сне и при бодрствовании. При необходимости потерпеть (если мы знаем что он недавно писал и у него есть такая возможность), он нормально терпит, если отвлечь чем-то, то может даже не напоминать. Выполнен ОАМ - показатели в норме. В течение двух недель частота "бегания по-маленькому" снизилась, возможно после того что выяснилось с его слов - "если терпеть, то можно умереть, так бабушка сказала", объяснили что от этого не умирают. "Бегает" может и чаще обычного, но не намного, не "выдавливает" из себя капли. При стрессах проситься чаще, но терпит без истерик.

Спит ребенок как обычно, изменений не замечено.
Отмечу несколько месяцев эмоциональная атмосфера в семье была неспокойная. Между родителями ребенка участились "выяснения отношений", да и вообще всё натянуто. Изначально и думали что ребенок начат таким образом реагировать на обстановку.

Обратились к неврологу платно. Осмотр, допплер, ээг. на ЭЭГ эпилептиформная активность. Во время проведения ЭЭГ этих движений глазами и головойне было. На проведение ЭЭГ и допплерографии реагировал крайне негативно - упирался и истерил. Более-менее успокоился только к концу. Во время снятия ЭЭГ Отправили к эпилептологу.

Эпилептолог после разговора, осмотра изучения документов поставила диагноз "криптогенная височная эпилепсия". Рекомендовала проведение МРТ мозга, проведение ВЭЭГ-мониторинга. Рекомендовано принимать Депакин-хроносферу.

За направлением на МРТ и рецептом на препарат пошли к районному неврологу. Сказала что очень сомневается в диагнозе эпилепсии, не видит оснований для проведения МРТ, для назначения противосудорожных тоже. На данный момент, по большому счету видит только тики.
Рекомендовала обратиться в какой-то центр, написала телефон, если там увидят показания, то вернуться к ней за направлением в эпилептический центр при одной из больниц города (дело происходит в Санкт-петербурге). Телефон оказался центра "Детская психиатрия" и меня долго там по телефону пытали чего же я от них хочу. Т.к. неврологом совершенно не было объяснено к кому и зачем нас направили в этот центр, а я совершенно не представлял что там такая сложная структура с кучей отделений и специалистов, что не уточнил. В итоге в телефонном разговоре мне предложили записаться к их эпилептологу, а она может уже что-то подскажет. Записались.

В общем сейчас полная каша в голове и непонятки. Есть мнение невролога, функционального диагноста и эпилептолога из частного центра. Рекомендации этого эпилептолога о том что надо обязательно делать МРТ, начинать прием препарата и неплохо бы сделать мониторинг (но отметила что МРТ интересует больше). Другое мнение районного невролога о том что диагноз сомнителен, с рекомендациями она совсем не согласна. Качество ЭЭГ её не устроило как я понял. Но при этом чёткой тактики дальнейших действий она не дала((

Думаю стоит сформулировать вопросы, основные на данный момент.
1. Насколько качественно выглядит ЭЭГ и на сколько правильно заключение.
2. Есть ли необходимость проведения ВидеоЭЭГ мониторинга, и исходя из качества предоставленной ЭЭГ - его можно провести там же. или искать другое место (конечно если известно где в СПб наиболее качественно можно всё это проводить - то очень хотелось бы получить наводку)
3. Есть ли необходимость в МРТ.

И конечно буду очень благодарен за любые комментарии и замечания по ситуации. и мнениям по тактике дальнейших действий.
Спасибо!

В след. сообщении выложу сканы документов и видео.

Wroom
12.03.2016, 18:57
ЭЭГ. первая картинка - это объединенные листы "кривых", восемь листов на одной картинке - не знаю на сколько смотрибельно будет, но может кому-то будет удобно. Дальше заключение, листы по-отдельности, допплер и специалисты.

Все листы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Заключение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Листы

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Допплер.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Невролог
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Эпилептолог
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Невролог
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

annadrobitova
12.03.2016, 19:32
Видео предоставьте.


Wroom
12.03.2016, 19:45
Да, конечно. Вот ссылка на видео. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Пока все заливал и оформлял, Вы уже ответили))

annadrobitova
12.03.2016, 21:27
По виду - сложные тики. Но! Эпиактивности на ЭЭГ очень много. Нельзя исключить, что это эпиприступы.
Претензий к качеству ЭЭГ нет.
Сейчас нужно сделать видео-ЭЭГ, где будут зафиксированы эти состояния. Лечение пока не начинать. Только так можно достоверно сказать, что это. Еще желательно, чтобы был и сон во время ЭЭГ. Поэтому записывайтесь на длительное исследование, может даже больше 4 часов, чтобы сделать все сразу.
Дальнейшая тактика будет зависеть от результатов.

Wroom
12.03.2016, 22:12
Анна Владимировна, спасибо огромное!
Мониторинг планировали. Надеюсь получится ребенка уложить спать на дневном мониторинге. Но он и дома не всегда засыпает, не знаю как поведет себя в незнакомом месте. Стоит перестраховаться и сделать сразу ночной мониторинг, как Вы считаете?


annadrobitova
13.03.2016, 02:42
Зависит от ребенка, вам виднее. Нужно но готовить к исследованию, чтобы спал, но с гиперактивными иногда обратный эффект.
К тому же бодрствование на данный момент принципиально.

Wroom
23.03.2016, 15:22
Провели мониторинг. Частота движений глазами и головой снизилась за несколько дней до мониторинга. Я даже стал сомневаться что во время мониторинга удастся их записать. Но несколько раз всё-же были. При этом появились "кривляния" - морщит нос, двигает губами.

Прикладываю фото заключения и ссылку на программу с мониторингом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Wroom
23.03.2016, 15:41
В заключении написано что проявляющихся приступов не зафиксировано.
Но, хотелось бы уточнить - заметил его характерные движения глазами в промежутке - с 1.25.08 до 1.25.11 примерно. В это же время на ЭЭГ есть какие-то изменения. Также его "кривляния" сопровождаются какими-то "волнами" - например 1.24.31 - 1.24.39 и 22.31.18 - 22.31.22. Это может что-то значить? Или это артефакты или еще что-то...
Если есть необходимость могу поискать еще моменты, это то, что я по-быстрому смог найти. Если надо могу выложить скрины листов ЭЭГ в это время. Если есть сложности со скачиванием программы.


Wroom
26.03.2016, 15:26
Появился еще один вопрос - как нам реагировать на повышение температуры тела у ребенка? Самый первый невролог сказал что теперь надо следить за температурой при болезнях и не допускать повышения выше 38. Другие врачи подобного не говорили, а сам я забыл поднять этот вопрос у эпилептолога. А сейчас у ребенка симптомы ОРВИ и температура 37.4 . Жена очень волнуется и готовится сбивать если будет ползти выше. Я ничего конкретного по этому вопросу не нашел. Как я понимаю это всё достаточно индивидуально, никаких общих рекомендаций не нашел. Ребенок переносит повышенную температуру нормально. Сбивали если ползла выше 39.
- Есть ли необходимость менять тактику действий при повышении температуры? Также часто пишут что парацетамол не стоит применять при эпилепсии - сбивать температуру только ибупрофеном?

И остался открытым вопрос с МРТ. При получении результатов мониторинга, врач спросила назначали ли нам делать МРТ. И сказала "при такой локализации надо делать МРТ". Сейчас получилась ситуация - один эпилептолог сказал что надо сделать и её это интересует в первую очередь. Невролог в поликлинике сказала что не видит необходимости. Эпилептолог к которому мы сходили в центр в который отправила невролог - сказала что МРТ сделать хорошо бы, но тоже понимает невролога, ведь МРТ проводят под наркозом. Надо смотреть результаты мониторинга потом решать.
- Есть ли сейчас необходимость пытаться всё-же "выбить" направление на МРТ?
попасть на прием к неврологу сможем только до консультации с эпилептологом. Потом у невролога отпуск. В общем с МРТ совершенно неопределенное положение, а жену очень пугает всё связанное с органическими поражениями, а эта неопределенность только добавляет нервозности...

annadrobitova
26.03.2016, 18:36
Лечить как обычное ОРВИ, никаких "особенностей" нет. См. ЧАВО.
Пока не видно показаний для МРТ.

Скачиваю по ссылке, но не уверена, что смогу посмотреть. Вам должны были выдать бумажный вариант кривых.

Wroom
26.03.2016, 21:26
Анна Владимировна, огромное спасибо!
Всегда лечили наши частые ОРВИ так, как написано в ЧаВо. Значит живём по старым правилам.
Да, конечно есть печатный вариант, там >60 страниц. Если не удастся посмотреть из файла, напишите - я отсканирую и выложу. И можете написать как удобнее будет - в картинки сканировать или в pdf.


annadrobitova
26.03.2016, 22:24
Не открывается

Wroom
27.03.2016, 10:48
Сфотографировал все листы. Вот ссылка на альбом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

я так понимаю, что в печатном варианте не вся информация, еще и части листа со временем не везде пропечатались, поэтому выложу еще две картинки из программы, с моментами движений глазами. Момент когда происходило движение отметил красной линией.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Wroom
31.03.2016, 20:41
Предыдуший вопрос еще актуален. Но появляются новые(((

Прошедшей ночью ребенок просыпался каждый час, к утру даже чаще. Просыпался со страхом, даже ужасом каким-то. С истериками - несколько минут кричал, потом успокаивался и засыпал. Если расспрашивать --- Ночью ничего не говорил, иногда показывал в какие-то места и смотрел туда, как будто страшное там. С утра иногда говорил что голова кружится. Спрашиваешь сейчас кружится? - Нет. Т.е. вроде просыпался от головокружения. В дневной сон всё повторилось - через час после засыпания проснулся, поплакал, заснул. Потом уже окончательно проснулся, тоже с криками.
Утром, когда досыпал уже не в своей кровати догадался снять на видео, дневной сон тоже заснял ссылки на видео в конце сообщения.
Подобные пробуждения бывали и раньше, но по одному за ночь. Чаще всего, если его уложить спать на пару часов раньше чем обычно - через час-два просыпался и в страхе кричал, иногда куда-то показывает, разговор не поддерживает, кажется что иногда не узнает родителей. Через несколько минут "освоившись", "приняв" окружающее и окружающих, засыпал. Спал до утра уже нормально, просыпался нормально. Это бывало примерно до 4 - 5 раз в месяц, но могло не повторяться долго, может до полугода. Особо не обращали на это внимания - думали что сон плохой снился или еще какой страх. Такой эпизод был и в предыдущую ночь, такой как и раньше - однократно.
По состоянию ребенка относительно упомянутого ОРВИ, мало ли это важно - Вчера и позавчера был с температурой до 39.2, основное время около 38.2 - 38.5. на предыдущую ночь температуру сбивали нурофеном, перед прошедшей ночью температура была около 38,2 - решил не сбивать, ночью ребенок уже не казался горячим, с утра температура 36.4, в течение дня не поднимается выше 37.0. Остался насморк, кашель - это скоре всего еще надолго т.к. есть хр. аденоидит.
Завтра собираемся попасть к неврологу. Есть ли то, на что стоит еще обратить внимание. Может стоит что-то предпринять.

И на что это похоже больше? Эпилептические приступы, ночные страхи или еще что-то?

ссылки на видео:
когда досыпал с утра

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

дневной сон

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


annadrobitova
03.04.2016, 02:08
Заключение по мониторингу?

Wroom
03.04.2016, 16:40
Заключение выкладывал в сообщении №8 вместе с программой мониторинга. Повторяю:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Попали к неврологу. По поводу просыпаний сказал что это ночные страхи, посоветовал тенотен. Ребенок справился без него - всё обошлось двумя такими ночами, сейчас спит нормально. Правда очень капризный днём.
По несколько раз в день жалуется что "голова кружится". Когда просыпался тоже жаловался на головокружение. Причем похоже ощущения которые он называет головокружением очень непродолжительные - он резко говорит что "голова кружится", но через несколько секунд уже может говорить что сейчас не кружится. В общем не очень понятно что происходит...

annadrobitova
03.04.2016, 19:38
Найдите возможность показать ЭЭГ другому эпилептологу. По моему мнению, есть иктальная активность, т.е. приступная. Нужно разбираться, смотреть видео. Этого не отмечено в заключении.
Это кроме того, что эпилептиформной активности ОЧЕНЬ много. Такое количество настораживает в отношении того, что есть состояния, которые не расцениваются как приступы.