Просмотр полной версии : Гепатит Б+Д

Доброго вам дня Юсиф Мусаевич,
История такова, в 7 лет заболел гепатитом Б сейчас мне 32,выявили случайно, соответственно перешел в хронь. Чем тогда лечили уже не припомню, и лечили ли вообще. Периодически сдавал анализы, всегда были в норме. В прошлом году начался дискомфорт в эпигастрии, прошел узи
Расположение: обычное
Контуры: фестончатые,четкие
Размеры: не изменены
Левая доля.ккр-63,3мм.толщина-53мм
Правая доля. Квр-141,6мм.толщина-114
Эхогенность: повышена
Эхоструктура: диффузно-неоднородная
Затухание ультразвука: обычное
Сосудистый рисунок: не изменён
Воротная вена в воротах печени 11,2 мм
Очаговые образования: не выявленных
Печеночные вены: не изменены
Внутри печеночные желчные протоки: не расширены, не изменены.

Селезенка
Контуры: ровные четкие
Размеры: не изменены
Структура паренхимы: умеренно диффузной неоднородная
Эхогенность умеренно повышенная
Вирсунгов проток не изменён.

далее прошел фиброскан, он показал 12.8КПА
далее сдал анализы на маркеры
Hbsag +
Антиhbsag -
анти Hbcore +
Анти hbcore ig m -
Hbeag -
Анти hbeag +
Анти HDV +
вот тут и выявился гепатит Д (когда заразился без понятия)
потом пересдал на РНК HDV он потвердился

Далее сдал вдругой лаборатории на анти HDV и на РНК HDV, анти показало - а РНК показал +

Сдал биохимию
Алат-63,8
Асат-51
Билирубин: общий-13,3.прямой-3.непрямой-10
Альбумины-63%
Глобулины:а1-7%.а2-7%.в-11%.у-12%
ПТИ-69
ГГТП-30,9
Щелочная фосфата-30,2

Вирусная нагрузка
ДНК hbv кол-во 4,9х10 в 2 степени ме/мл 2,2 х 10 в 3 степени копий/мл

Был у гепатолога он предложил лечение пегасисом, но перед этим 10 дней прокапаться фосфогливом и гепамерцом, так сказать подготовиться к терапии. В данный момент беспокоят дискомфорт в эпигастрии, как будто там сжали все, и покалывания с правой стороны в спине
Скажите пож-та нужны ли эти комбинации в плане фосфоглива и гепамерца, или лучше не терять времени и закупать пегасис ?

Разница в лабораторных результатах - лабораторный дефект.
Следует определить HBsAg количественно.
Вы не приводите данные общего анализа крови.
Целесообразно выполнить и ФГДС, на мой взгляд.
На сегодняшний день нет иного метода терапии, только пегилированный интерферон.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Это оак.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Это фгдс делал в октябре прошлого года, стоит ещё раз сделать?
А на счёт фосфоглива, нужно ли прокапать его, или сразу перейти к лечению пегами не тратя время которого я так понял уже нету...?
Благодарю за ответ

Фосфоглив здесь не в тему. Как я понял, у вас компенсированный цирроз печени.

А как вы это поняли? Просто врач мне не ставит цирроз почему-то... Сравнил анализы и УЗИ с 2002 г. Все почти тоже самое только алт и аст ещё выше на 10ед. были. Может он с 2002 года уже меня, и сейчас уже последняя стадия?????? В заключении УЗИ написано "хрон.гепатит б с возможным исходом в цирроз печени"

А как вы это поняли? Просто врач мне не ставит цирроз почему-то...
А как ваш врач объясняет снижение числа тромбоцитов?

Пересдал оак, спросил у врача по поводу того оак, сказал надо пересдать, неверит ему,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
ПТВ - 16,6
МНО - 1,16
ПТИ - 93

Все равно ни в какую не хочет ставить цирроз. Юсиф Мусаевич может быть есть какие нить внешние проявление цирроза? То, что читал в интернете про звёздочки и красные ладони, этого нету.
Я как понял у меня дэшка минимум лет 15 во мне уже сидит, досконально изучил свои анализы 90х годов, у меня постоянно менялся HBV ДНК то в плюсе то в минусе, а я прочитал, что Д подавляет эту ДНК. А если он во мне так долго сидит значит по любому же уже цирроз.

Логичный контроль общего анализа крови. Но тут вопрос - вы незадолго до сдачи последнего анализа не простужались ли?
Раз уж мнения расходятся, то следует выполнить биопсию печени.

Через месяц сделаю ещё оак. Было такое, температура, носморк. Герпес ещё на носу вылез Т.е. я так понял если у меня цирроз то интерфероны нельзя, чтож делать то?

Тромбоциты могут повышаться до нормальных значений в остром периоде ОРЗ и у больных с циррозом.
Интерферон - единственная существующая опция при лечении гепатита Д. И вам она показана.

А острый период это когда? Темп.была за неделю до сдачи анализа.

Возможный вариант.

Спасибо большое за ответы, хоть и не очень вселяющие желание в дальнейшее существование :)
Юсиф Мусаевич ещё такой вопрос, врач предложил попробовать прорваться в КИ пеги+мирклюдекс, у меня есть время?

Уточнять сроки нужно с организаторами КИ.

Приветствую Вас Юсиф Мусаевич !
У меня получилось прорваться в КИ пегасис + мирк на 1,5 года. Полное обследование на КИ на момент старта:
Пцр D +
Пцр В +
Биохимия норма кроме алата 51
УЗИ норма, только воротная вена была 10мм а щас 10,2мм
Тромбы 160
Фиброскан F2-F3 - 9,2 kpa ( вот здесь интересно как при D может плотность уменьшаться...?)
Количественный анализ еще не прибыл с Германии.
Возникли некоторые вопросы:
1.Для себя какие показатели стоит мониторить? Я понимаю,что организаторы сами будут брать анализы, но я боюсь, что вдруг доступа к ним не будет...
2. Мне очень неудобно сделали укол пегасисе, в четверг с утра, т.е. я выпадаю из жизни на 2 дня, темп 39, возможно ли перенести один укол на пятницу вечером если я куплю 1 шприц пегасисе и дополнительно вколю еще и в пятницу вечером либо в субботу с утра? А потом перейду в график по субботам.

Я разделяю ваши надежды на успех.
Запомните тольео одно: если вы хотите остаться в КИ, все свои вопросы задавайте организаторам и никакой самодеятельности.

Нет конечно, без их разрешения я и с места не сдвинусь, у вас хотел уточнить возможно ли это или нет, если нет то и смысла нету задавать вопросы им.

Делайте все по протоколу.

Хорошо, спасибо!

Юсиф Мусаевич скажите пожалуйста, идёт 7 неделя "лечения" АЧН опустилось до 700, у них по протоколу если ачн опускается менее 750 снижается доза пегасиса. Но не в этом дело, дело в том что врач чтобы не снижать дозу порекомендовал вколоть нейпомакс, вколол 1 укол и чкрез 3 дня ачн вырос до 3300, но просели сильно тромбоциты, до 78, хотя до теры были 160 а всю терапию держались в районе 100. Так вопрос вот в чем, от нейпомакса могут проседать тромбоциты так или это дело пегов? И ещё один вопрос до терапии делал кол-во дельты (1,3*10(7) ) большая ли это нагрузка и как часто мне её мониторить? ( организаторы к сожелению не делятся этой информацией)

С уровнем тромбоцитов я проблемы не вижу. Остальные вопросы - к организаторам исследования.

Благодарю за ответ

Юсиф Мусаевич доброго дня,разрешите вопрос, можно ли мне сделать прививку Энцепур во время моего лечения ? Лечащий врач не против, но хотел узнать ещё ваше мнение.

Можно.

Спасибо за ответ

Ю.М. здравствуйте, хотел узнать у вас, я полтора месяца назад сдал кол hbsag был результат 5400 ме, сейчас сдал стало 4100, стоит ли обращать внимание на эту динамику и нужна ли она? До терапии не делал этот анализ

Я отслеживаю этот параметр у своих пациентов. Но не изолированно, а в связке с вирусной нагрузкой. Не всегда динамика сонаправленная.

В том то и дело, что у меня получается обнаружить только его.
Рнк на начало терапии 10*7,ДНК обнаружена, через 2 месяца рнк 10*3, ДНК обнаружена
Через 4 месяца рнк и ДНК не обнаружено
Через 6 месяцев рнк и ДНК не обнаружено, hbsag 5500.
Через 8 месяцев рнк и ДНК не обнаружено, hbsag 4100 me

А каковы нижние лимиты детекции ПЦР-анализатора? Для В, для Д?

А на д незнаю, я ещё в гемотесте сдавал, может там указано

Уточните, пожалуйста.

Нашёл на сайте инвитро эту информацию, или лучше позвонить им узнать ?

Позвоните. Реактивы могут меняться. Соответственно, - и лимит детекции.

Хорошо, щас попробую

Получилось узнать

Хорошо. Вы продолжаете лечение? В какой комбинации?

Прошу прощения за любопытство,но для чего эта информация нужна вам была?
Я ещё три месяца буду колоть мирк + пегасис, что дальше делать я не знаю, но наверно будет зависеть от кол-во hbsag. Если будет снижаться, то после ки продолжу альгероном, если не будет то тенофовир. У меня верный ход мыслей ?

Чем ниже лимит детекции аппаратуры, тем убедительнее выглядит результат лечения.
Что делать дальше - зависит в первую очередь от того, что потребуют организаторы КИ.

По договору после ки проведут исследования моего состояния и отпустят восвояси. Поэтому пытаюсь пораньше построить планы на дальнейшее лечение.

Давайте будем разбираться по факту.

Юсиф Мусаевич, не снижается у меня hbsag, 4430 на сегодняшний день...

Это не единственный показатель для оценки эффективности терапии, хотя и важный.
Я оценил бы так: не "не снижается", а не растет. Я думаю, есть смысл продолжить лечение Пегасисом еще год после отмены мирклюдекса.
Объяснять долго, но альтернативы не вижу.

Состояние конечно вообще не айс.... Т.е. есть надежда на то, что он уйдёт ?
ДНК и рнк по-прежнему в минусе.

Посмотрим динамику.

Добрый день, Юсиф Мусаевич. Вчера сделал последний укол КИ пегасиса и мирка, завтра еду на обследование в связи с окончанием КИ. вчера также сдал анализы, посмотрите пож оак, нужно ли что-то корректировать ? Хочу продолжить лечение, возможно ли продолжить альгероном вместо пегасиса, или лучше продолжать 2а ?

Принципиальной разницы не вижу. Но, в любом случае под контролем очного врача.

Юсиф мусаевич добрый день. Я продолжаю лечение пегасисом, сдал биохимию , врач увидел что повысился алат, и говорит давай ка заканчивать колоться, видишь говорит алат подрос и тромбы низкие. Как вы оцените анализы ? Пегасиса я купил на 3 месяца пока. Сделал ещё УЗИ

Прошу прощения что УЗИ вверх ногами, не пойму как в телефоне перевернуть его

А, ещё сдал пцрки, все по-прежнему в минусе с января 2017

Нормально все пока. Нет повода прекращать терапию.

Юсиф Мусаевич добрый день, сдал кол-во, что делаем дальше ?

01 сенября 2016
У меня получилось прорваться в КИ пегасис + мирк на 1,5 года...

Разве полтора года прошли уже?

Для них да, полтора года это общее оказывается время прохождения КИ, из них год это уколы и пол года это обследование после уколов

В таком случае следует уточнить у организаторов КИ, как они относятся к продолжению терапии самостоятельно.
Есть тенденция к снижению уровня HBsAg, и в обычной жизни я продолжил бы терапию без лимита времени вплоть до полной утраты этого маркера.

Нормально они относятся, я уже месяц сам иду, жизнь то одна у меня. Хорошо спасибо так и поступлю. И ещё Юсиф Мусаевич скажите Как часто оак и бак мониторить ? А то каждые 2 недели бегаю сдаю, может пореже можно...

Не чаще раза в месяц при стабильных показателях.

Добрый день Юсиф Мусаевич, сдал на антиген, 2047ме, купил ещё 10 уколов. Как-то всё медленно...:bn::wall:

Раз на раз не приходится.

Юсиф Мусаевич доброго дня, сдал все, что можно было сдать, чтоб раз в месяц далее можно было делать, скажите пожалуйста это стабильные показатели ? Можно с такими анализами раз в месяц сдавать кровь ? И что с щитовидной почему то Т3 понижен...

Не получается вставить фото

Стабильные. Можно и раз в 2 месяца.

Спасибо, а с щитовидной что делать?

TSH в норме. Пока ничего не делать.

Добрый день Ю.М.
Очередная сдача анализов оак и кол-во. Возник вопрос, гемоглобин падает, стоит ли его корректировать? Просто бывает голова болит и ухо закладывает.

Все достаточно прилично.

Ю.М. добрый вечер. Проблемка со мной приключилась. Зашёл по делам в военную часть, там блин собаки на меня кинулись, солдат вышел отогнал их, но одна успела цапнуть меня, крови не было, синяк и следы от зубов. Что делать? Бежать за вакциной?

Если это служебные собаки, то они вакцинированы и под наблюдением. Достаточно знать, что в собака жива в течение последующих 10 дней.

Да врятли это служебные, просто тусуются на территории части, их там кормят, гладят чё ещё для жизни надо. А если исключить возможность наблюдения? В часть то вообще проблематично попасть. Можно ли в мою интерфероновую кровь вводить вакцину ? Или забить ? Вероятность заражения меньше чем вероятность получить какую-то побочку от вакцины.

Если не было контакта слюны с кожей, а только с одеждой, то заморачиваться не стоит.

Добрый день, Юсиф Мусаевич, сдал hbs, вот такие дела. Скорость уменьшения остаётся на прежнем уровне

Здравствуйте Ю.М. Хотлесь бы услышать ваше мнение. В сенятбре подойдет срок равный 2м годам на терапии. Сейчас сдал полностью все анализы и возникли вопросы, а именно, что делать дальше? по антигену никаких изменений, выкладываю динамику. по оак и бак как мне кажется вроде норм.

А что с результатами ПЦР за ноябрь 2017 г. ?

ПЦР с января 2017 года и по сегодняшний день отрицательно, что по Б так и по Д

Выполните эластометрию. Формально можно терапию завершать.
Но степень фиброза - принципиально важная информация.

после окончания мирка в октябре месяце была выпролнена эластометрия, показало 13кпа, в феврале этого года по полному завершению КИ, была повторная эластометрия, показало 10 КПА

В таком случае следует обсудить с лечащим врачом целесообразность приема энтекавира/тенофовира после окончания интерферонотерапии.

Энтекавир это как само собой разумеющиеся, врач назначает 0,5 ? хватит ли такой дозировки ?
И есть небольшой ряд вопросов, ответьте пожалуйста Ю.М.
1. Я так понял мониторить только РНК ? или БАК тоже ? как часто ?
2. При возврате РНК, стоит ли заного начинать инф ?
3. Для HBSag в планируемом будущем стоит ли заного поробовать инф ? или не имеет смысла ?

и еще вопрос, бараклюд лучше с оригинала начинать и переходить на дженерик, или не принципиально важно ? и работали ли вы с X-VIR ом ? стоит ли доверять ?

Энтекавир 0,5 достаточно.
Дженерик дженерику рознь. В моей стране официально имеется корейский. Работает нормально.
Динамический контроль: ДНК ВГВ, РНК ВГД, количественно HBsAg, биохимия

Я так понял, 2,3 это бредовые вопросы ..))
Спасибо Вам огромное Ю.М.

Преждевременные.

Добрый день Ю.М. сдал ОАК, БАК и ПЦР, организм потихоньку приходит в норму, принимаю бараклюд 0,5, месяц пропил оригинал, сейчас перешел на CIPLA. Диету не соблюдаю, ем все кроме сильно жирного и алкоголя. Беспокоит слабость все равно, и память никак не вернется. А так вроде все терпимо.

Ну и ладненько.

Ю.М. добрый день !
Прошло уже чуть менее года с момента окончания терапии, и 2.5 года с минуса по РНК. Все также принимаю по 0,5 бараклюда. Состояние в принципе нормальное, но стало очень беспокоить какая то тревога чтоли, когда нахожусь дома то все нормально, как только куда то выхожу начинаются ПА, головная боль, все болеть начинает. раньше списывал это на интерфероны, но прошел год, а чего-то ничего не исчезло. Хотел бы узнать это из-за печени так все ? надеялся, что ферритин ниже нормы, сдал, а он в норме блин, сейчас даже не знаю, что предположить...

дополню еще УЗИ

Вопрос следует обсудить с психотерапевтом очно.
Меня интересовала бы эластометрия ближе к концу месяца.

Хотел сделать, но подумал а что даст 10 или 14 кПа ?! Если рнк и днк в минусе, теоритически печень не подвергается разрушению... Или я не прав ? А лишний раз психовать, что-то уже не хочется. Я блин пока кровь и УЗИ делал испереживался весь, 2 ночи не спал :)
Был я у двух, кроме как не переживай попей стрезам, больше ничего путного. Прошу прощения за настойчивость или глупый вопрос, но все таки, Ю.М. скажите, эта тревога может быть следствием из-за печени ? Может что-то организму не хватает, или какие-то токсины печень не разрушает !? Щитовидку я при терапии проверял, особых отклонения не было.

Тревога - это отдельная проблема.
Эластометрия целесообразна в контексте оценки состояния пациентов после ПВТ.

Ю.М. доброго дня. Сдал очередные анализы, подскажите пожалуйста, можно переходить на котроль раз в пол года ?
И, порассуждайте пожалуйста, что творится у меня с Лимфоцитами и нейтрофилами ? почему всегда повышенные одни и пониженные другие ?
при чем у моей жены тоже самое почти, хотя ничем она не болеет... было подозрение на вич, но на вич сданы анализы, все отр, на гепатиты она тоже проверена, все чисто, никогда не болела ! на описторхоз тоже сдавали, тоже все чисто... не пойму, куда копать ? можете подсказать варианты ?

Это только общий анализ крови. А что с РНК, HBsAg, АЛТ?

В первом фото вверху РНК, хбсаг сдавал 3 месяца назад, был 1600, в этот раз не сдавал. Алат больше 15 не поднимается

ОК. Можно контролировать раз в полгода.

Спасибо Ю.М. а по остальным вопросам пожааааалуйста дайте ответ. Куда копать, это же не норм ?

Не копайте. Норма, в отсутствие клинических признаков какого-либо заболевания.

Ю.М. добрый день !
Сдал очередные анализы, есть ли какие либо комментарии у Вас или рекомендации ?
Ю.М. я могу надеяться, что излечился от Д, или все также стоит проверять его каждые пол года ?

HBsAg количественно, эластометрия?

Хбсаг сдавал год назад, думаете есть смысл повторить ?
Фиброскан записался на след неделе

Да, есть смысл.

Хорошо, сделаю. А по имеющимся данным есть какие либо комментарии?

Пока нет.

Ю.М. доброго дня, сделал фиброскан и узи, правда пришла пора повторять уже и ОАК или не имеет смысла сдавать оак ? Знаю, нужно еще сдать HBSAG но цена на него немного кусается, решил пока вложится в эластометрию. все также сижу на Энтакавире. как год появились белые точки на ногтях, они и раньше были но не в таком количестве, а сейчас на каждом ногте почти по точке, я вычитал, что это признаки цирроза печени, подскажите пожалуйста, что можно сделать чтобы убрать их. есть ли какое то лечение ?

У вас отмечается отчетливая редукция фиброза. О циррозе речь сейчас вообще не идет.

Благодарю за ответ. Ю. М. В УЗИ написано эхоструктура - зернистая, что такое зернистая печень? При чем это всегда было написано на каждом УЗИ.
Так а что делать с точками на руках? Отчего вообще они, как их убрать? Может что-то не хватает в организме, а что тогда, как найти что не хватает?Ну не ногти же красить
Возникла мысль, а от энтекавира может такое быть?

В УЗИ написано эхоструктура - зернистая, что такое зернистая печень?
В данном контексте это зернистость изображения на экране монитора. Практически рутинное явление у пациентов с хроническими гепатитами.

Ю. М. Доброго дня, сдал очередные анализы. И кол-во hbs , меня он обрадовал-смутил, как вы думаете стоит сдать на кол-во antihbs ?
ДНК и РНК завтра будут готовы

По ДНК и РНК пришли анализы, - не обнаружено

Я надеюсь, вы продолжаете прием бараклюда? Лабораторная динамика весьма радует. Анти-HBs можно посмотреть, но не факт, что будут.

Да, конечно принимаю. Может глупый вопрос Ю. М но все же, Если нет antihbs куда девается hbsag?
Как вы думаете ещё, если попробовать опять встать на терапию интерферона, может быть получится добить антиген?

Оба маркера могут обнаруживаться в начале сероконверсии. Но s-антиген может исчезнуть как формированием, так и без формирования антител к нему. Первый вариант прогностически предпочтительнее, но повлиять на этот процесс мы не можем. Или пока не можем.

Ю.М. доброго дня.
Обновил свои анализы.
Можно немножко вопросов:
-Как вы думаете продолжать контролировать ДНК и РНК дальше, больше интересует рнк, стоит ли надеятся на излечение по нему ?
-Антиген ужасно медленно снижается, повторю свой предыдущий вопрос, стоит ли попробовать подключить интерферон хотя бы на пол года ?
- столь длительный прием энтекавира может что-то наделать с организмом ? Может перейти на тенофовир ? Нужно ли в след раз сдать какие-то дополнительные анализы ?

HBsAg присутствует, поэтому контроль необходим. Я рекомендовал бы проводить его раз в 6 месяцев на данном этапе.

Ю.М. здравствуйте, рад, что вы еще здесь, спасибо вам! Давно не обновлял и не сдавал анализы, поэтому пришло время обновить тему. Все также сижу на энтекавире 0.5, в связи с курсом перешел с хронивира индийского на энтекавир-сандоз уже как год. В остальном во всем без изменений. Возникли вопросы - как долго можно сидеть на нем ? Может стоит на чтото другое перейти ? Или он относительно безопасен ?

Здравствуйте. Рад за вас. Очень хорошая динамика по всем ключевым показателям.
Энтекавир можно принимать и далее, но контролируйте креатинин и креатининфосфокиназу раз в 6 месяцев, а также общий анализ мочи. Менять препарат нет необходимости.
HBsAg снизился более, чем на 2 Log за последние 2 года. Продолжайте, раз уж такая картина, до негативации. Это возможно и стало бы идеальным результатом.