Гастроэнтерит,токсикоз с эксикозом,мезаденит. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Гастроэнтерит,токсикоз с эксикозом,мезаденит.


Nataliya2209
13.08.2016, 15:04
Здравствуйте уважаемые врачи.Разрешите к вам обратиться.
Мальчик 4 года 10 месяцев,вес 15.00,рост 105.

Отдыхали в Ейске с 26 июля по 9 августа на море.
9 августа сев в поезд домой в 18.30,ребёнок начался жаловаться на боли в животе и через час началась рвота,сначала едой-потом водой,которую я пыталась дать,пустые позывы и далее слюни с желчью.Рвота была неукротимой,за 24 часа в поезде в общей сложности раз 30 точно.Поднятие температуры до 37.9 максимум.Пыталась отпоить всеми возможными способами,вода/гидровит/чай и из шприца и из чайной ложки и с разными интервалами,но тщетно-всё моментально сразу же выдавал рвотой.Стул был обычный,1 раз,но очень зловонный запах и газы с таким же запахом.Всю дорогу до Москвы ребёнка мониторили врачи со скорой помощи,их заранее оповещал проводник и на каждой остановке ,где поезд стоял более 15 минут
осматривали ребёнка врачи-за 24 часа 5 раз.
10 августа в 6.00 был сделан укол Церукала, 9.30-укол нош пы.
Ребёнок был очень вялый,обезвоживание,темная моча в малом колличестве и с огромнейшими промежутками в 12 часов.
На вокзале ребёнка уже ждали врачи скорой помощи в Москве и сразу отвезли нас в больницу.
В больнице находились с 10 августа с 17.00-по 12 августа 18.00.
Диагноз:Острый инфекционный гастроэнтерит неустановленной этиологии среднетяжёлая форма.Токсикоз с эксикозом 1-2 степени.Мезаденит.

Стул в больнице был нормальный 1 раз в сутки,но с резким запахом.Ребёнка прокапали,рвота прошла и нас вчера выписали домой.
Состояние ребенка на данный момент:
Общее состояние нормальное,немного вялый ещё,аппетит хороший,температура 36.8,жалобы небольшие на то,что крутит живот.И самое главное-начался понос.
С 9 утра по 15 часов-стул 5 раз,кашицеобразный/рыхлый/запах,без крови и воды пока.Думаю была допущена мной ошибка-на завтрак дала ему овсянную кашу 1/1 вода с молоком,хотя врач в больнице сказал что можно...

Разрешите у вас уточнить:
1.Молоко лучше вообще я так понимаю убрать пока?
2.Ребенку начала давать смекту-надо ли?
3.Не знаю что делать с фуразолидоном.
В больнице его начали давать только вчера утром,он выпил его там 3 раза и по возвращению домой я его до сих пор не даю-ЧАВО перечитывала раз "цать"по кишечкам.Говорила в больнице с врачом насчет него,врач настаивал что его применение обязательно конечно.Вопрос:фуразолидон в итоге не надо ведь давать?
Антибиотики никакие в больнице не давали и не назначали,бакпосев ещё в работе только.
4.Как наладить сейчас стул/остановить жидкий начавшийся и на что стоит обратить внимание?
5.Мезаденит как я понимаю ,это временное явление и реакция лимфоузлов на болезнь и они сами со временем придут в норму ?
6.Аципол и креон нужно давать ?
Спасибо большое.
ПС:я не под расписку забрала сына,нас врач сам выписал с улучшением домой.Вызвала педиатра участкового сегодня,но выходной день и она просто позвонила по телефону мне и сказала,что как поправитесь придёте на приём,никаких рекомендаций или назначений в связи с жидким стулом не дала ))))

Nataliya2209
13.08.2016, 15:13
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Nataliya2209
13.08.2016, 15:29
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Могу хоть всю карту фото выложить больничную,но думаю это не надо...


Drontiy
13.08.2016, 17:04
Здравствуйте!
Похоже на оки осложнившуюся обезвоживанием. Лечится временем и выпаиванием. Антибиотик скорее всего не нужен, так как скорее всего ротавирус. Молочное убрать недели на 2 т.к. возможна транзиторная лактазная недостаточность. Смекта, креон не нужны. Стул восстановится сам, достаточно возмещать потери жидкости. Строгая диета не нужна

Nataliya2209
13.08.2016, 17:15
Спасибо вам большое,молоко уберу.Ребёнка продолжаю выпаивать -пьет очень много и с большим удовольствием,в основном слабый сладкий чай.Просит часто кушать очень,видимо "оголодал"-кормлю почаще и маленькими порциями.
Осталась сильная реакция на все запахи-остро все очень чувствует по запахам и зажимает нос от этого:убери это/убери то,плохо пахнет( еда/духи/порошок стиральный и т.д).

Nataliya2209
13.08.2016, 20:01
Если это допустим ротавирус,то я правильно ведь понимаю,что у него инкуб.период 3-5 дней максимум и можно ждать"сюрприза"всем членам семьи кому не повезёт или дольше инкуб.период?
Старшая дочь ровно за 8 дней до начала заболевания сына тоже переболела ОКИ и тоже бурно,но ровно сутки и с ней было проще в силу того,что ей 15 лет.Просто сказав об этом врачу в больнице,он сказал что это нереально было заразиться от сестры-слишком много времени прошло уже.
Спасибо.


Nataliya2209
13.08.2016, 23:35
Спасибо за помощь,вопрос про инкубационный период снят,я присоединилась к сыну.Действительно, очень резкое начало заболевания -от момента "всё отлично"до момента"какой кошмар" считанные минуты.

Nataliya2209
17.08.2016, 18:51
Здравствуйте уважаемые врачи.
Ребёнок пришёл в чувства после ОКИ полностью,чувствует себя хорошо,жалоб нет.Стул нормализовался,1 раз в сутки "всё"как и положено,жалоб нет.Сегодня ездила в больницу за результатом анализа для педиатра по м/ж-без него не выпишут в сад.По анализу всё хорошо,значит действительно видимо поймал ротавирус или что то из этой серии.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Есть один момент ,по которому я бы хотела с вами проконсультироваться
Ребёнок видимо"оголодал"за это время и постоянно просит кушать,очень проблематично с ним по еде сейчас без молочных продуктов,он их очень любит и постоянно просит.Я боюсь и не даю ему из молочки пока ничего,разрешите у вас уточнить:
1.Йогурты/кефир/творог ему можно начать давать попробывать?
2.Каши на молоке разведённым водой можно попробывать ввести?
3.Можно ли временно,если я увижу "проблемы"на молоко добавлять Лактазар или Лактазу бэби в приём с молочной едой?Я помню мы раньше сталкивались и Лактазар помогал справиться с проблемой"жидкого стула и т.д. на молочные продукты".Или сразу стоит начать его добавлять пока без"посмотрим" или всё таки пока стоит подождать и не вводить мол.продукты?
ПС -привередлив в еде очень и плюется кашами на воде и просит молочку.
Спасибо.

Drontiy
19.08.2016, 10:25
Можно кисломолочное начать уже, цельное молоко - лучше бы неделю хотя бы подождать. Если очень настаивает, попробуйте понемногу. Все остальные продукты можно.


Nataliya2209
19.08.2016, 10:45
Спасибо вам огромное!
Тоесть можно уже всё и соки и фрукты и овощи в том числе тоже?
Начсет молока поняла,лучше подожду недельку ещё тогда с ним.

Drontiy
20.08.2016, 15:11
В настоящее время считается, что при диарее чем раньше введём привычные продукты, тем быстрее восстановится пищеварение, поэтому строгая длительная диета не рекомендуется

Nataliya2209
22.08.2016, 15:20
Здравствуйте.
Не прошёл номер пока с введением молока в рацион, стоило дать 1 раз кашу на воде с молоком опять жидкий стул 3 раза и живот бурлит весь...
Подскажите пожалуйста ,как долго может после ОКИ присутствовать такая реакция на молоко-транзисторная лакт.недостаточность?Я это к чему:сейчас то ребенок дома и я могу как то за питанием следить и корректировать его,а через неделю детский сад,а там часто на завтраки каши на молоке и запеканки всякие и т.д.
Спасибо большое.


Drontiy
23.08.2016, 11:35
Точные сроки нигде не указываются.
Можете попробовать пока если найдёте безлактозные напитки-заменители молока (на основе сои), в крупных супермаркетах могут быть

Nataliya2209
23.08.2016, 13:10
Спасибо вам огромное за помощь!

Смеси я так понимаю это те,которые заменители материнского молока идут маленьким деткам,попробую на них пока каши готовить.Главное на йогурты/кефир/глаз.сырки такой реакции нет,всё нормально,только конкретно на молоко.

Я волнуюсь по причине:
У ребёнка до 3 лет был диагноз АБКМ со всеми его проявлениями жидкий стул/кишечные колики/прожилки крови в стуле/кожные проявления в виде АД.Намучилась с ним и смеси подбирали долго и рацион питания скудноват был.С 2х до 3х лет начала добавлять молоко в рацион с добавками фермента Лактазы и результаты положительные были,то ли от добавки этой,то ли время пришло просто.
У самой такая реакция на молоко,сколько себя помню,просто не употребляю его и всё.

Так же у ребенка стоит диагноз:крапивница неясного генеза,в виде кожных проявлений.Началась с 3 месяцев(совпало с началом проблем с АБКМ) и до сих пор периодически бывает.У аллерголога состоит на учёте,анализы все в пределах нормы,единственное периодически небольшое повышение Эозинофилов(верхняя граница нормы или в плюсе на пару единиц,максимум 9 было).Общий Иммуноглобулин Е-верхняя граница нормы всегда,но без привышений допустимого.И дневник пищевой вела и т.д-но пока не ясно на что такую реакцию дает,единственное во время вирусных заболеваний бывает чаще-тут взаимосвязь вижу четко. По лечению просто временно Зиртек даю на момент крапивницы и ограничиваю цитрусы/шоколад.Плюс у ребенка сильная реакция на укусы комаров:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В октябре у нас плановое посещение аллерголога будет,опять анализы все по аллергенам+ планирует врач сделать скарификационные кожные пробы(раньше их не делали,в силу возраста и возможной неинформативности)

У гастроэнтеролога тоже ребёнка обследовали,в том числе и на паразитов как положено, всё по нормам правильного обследования от Елены Евгеньевны Корнаковой-отрицательно всегда.Сдавали анализы крови на Целиакию-всё в пределах нормы и ничего не насторожило ,поэтому не стали "глубже копать" в этом направлении.

Поэтому для меня очень важно правильно сейчас ввести молоко в рацион ребенку,не хотелось бы приобрести длительную или постоянную проблему с непереносимостью молока.Я знаю,что добавка фермента Лактазы это не лечение и это БАД,но он вроде как помогает справиться с этой проблемой,во всяком случае убирает большинство "симптомов".Поэтому и хотелось бы у вас узнать:

Может стоит попробывать какое то время подавать этот фермент в молоко и посмотреть на реакцию организма,хуже то ведь не будет?
Если не увижу полож.динамики-естественно не буду давать,а если будет положительная динамика,то постепенно буду этот фермент убирать из рациона.
ПС:это на тот случай,если смеси не пойдут или затянется "данное состояние".

Спасибо большое.

Drontiy
26.08.2016, 13:48
Если у него действительно есть аллергия на БКМ, зачем усиленно пытаться запихнуть в него молоко? Оно не является незаменимым продуктом, все витамины и микроэлементы можно получить из других продуктов. И если помогал лактазар, это значит, что у ребёнка скорее была проблема с лактозой, чем с белком в коровьем молоке.

Альтернативные источники нутриентов при безмолочной диете
Белок Мясо, рыба, птица, яйца, соевые продукты, арахис, другие бобовые, грецкие орехи, семена
Жиры Растительные масла, авокадо, мясо, рыба, птица, арахис, грецкие орехи, семена
Кальций Обогащенные альтернативные "молочные" напитки (соя, рис, овес, миндаль, картофель), обогащенный кальцием тофу, обогащенный кальцием сок
Витамин D Обогащенные альтернативные "молочные" напитки, обогащенные альтернативные йогурты, рыбий жир, лосось и другие жирные сорта рыбы
Витамин В12 Мясо, рыба, птица, яйца, обогащенные альтернативные "молочные" напитки
Витамин А Ретинол - печень, яичный желток
Каротин - темно-зеленые листовые овощи, оранжевые фрукты и овощи, обогащенные альтернативные "молочные" напитки
Пантотеновая кислота (В5) Мясо, овощи, яйца, цельные злаки, бобовые, рыба
Рибофлавин (В2) Темно-зеленые листовые овощи, обогащенные и цельнозерновые злаки


Nataliya2209
30.08.2016, 21:11
Спасибо вам большое доктор за помощь.
Я думаю вы правы,так как уже думала на тему с АБКМ и лактазаром в прошлом,скорее всего была именно проблема с лактозой,а не с белком.
Конкретно аллергии на молоко у ребенка я не видела никогда в виде кожных проявлений .Крапивницу тоже связать с молоком и молочными продуктами никак не могу. АД у ребенка тоже имеет место быть и без всяких аллергий на белок,темболее у ребенка сама по себе кожа тонкая/светлая/сухая .После того как лактазу начала добавлять в молоко/смеси у ребенка через неделю ушли все проблемы со стулом и метеоризмом,а если бы это был АБКМ,то никакой бы Лактазар не подействовал вообще бы.Аллерголог и гастроэнтеролог у нас в поликлинике "автоматом"всем ставят АБКМ,не вдаваясь в подробности,поэтому может этого диагноза то и не было в реальности.Главное всё это в прошлом уже.
Хочу отписаться по проблеме:
Начала я ребёнку вводить обычное молоко как 5 дней, 1к1 с водой(каши только делаю 1 раз в 2 дня),никакой лактазы не добавляю,переносит нормально,стул нормальный,никакого метеоризма и жалоб нет.Видимо действительно просто нужно было время для восстановления.Буду аккуратно и дальше ,думаю ещё неделю/пару недель каши на молоке с водой делать,а там если всё нормально будет,то и воду уже уберу.Все остальные продукты ест без проблем вообще,в том числе и йогурты и кефир и "Имунеле" и творог и сырки глазир и сыр и масло сливочное.
За таблицу спасибо большое,возьму на заметку.

Подскажите пожалуйста,существует ли информативный анализ крови на аллергию к белку коровьего молока?Всё равно к аллергологу пойдём и придётся анализы сдавать,если существует такой анализ на белок,я бы его"за компанию"сделала бы уже и можно было бы для себя "закрыть тему"с этим молоком или он уже и не нужен и так понятно,что это не АБКМ? А то диагноз то в карте написан и теперь его нам будут при каждой любой проблеме показывать в будущем,а по факту диагноза то и не было...
Я вообще не понимала и не понимаю одного:белок коровьего молока же содержится не только в молоке,но в в других же молочных продуктах.И если бы у ребёнка была бы действительно в прошлом АБКМ ,то его бы организм жидким стулом/метеоризмом и т.д реагировал бы на все продукты где он содержится,а этого никогда не было и он все хорошо переносил..Не может ведь быть такого ,что на все молочные продукты с белком нормальная реакция,кроме самого молока,если бы АБКМ была бы...


Спасибо большое.

Drontiy
30.08.2016, 22:55
С лабораторной диагностикой аллергии у нас тяжело. Из лабораторных методов самый достоверный ImmunoCap, но опять же даже если лаборатория работает по этой методике, надо также чтобы в процессе анализ не запороли. Кожные тесты к пищевой аллергии редко применимы. Остаётся самый достоверный метод - пищевой дневник

Nataliya2209
30.08.2016, 23:46
Спасибо большое.
Ну если ссылаться на пищевой дневник,а его я вела тщательно и очень долго,то могу с 99,9% уверенностью сказать-аллергической реакции на молоко у ребёнка не было.
В моём понимании аллергия это:кожные высыпания/проблемы с ЖКТ/температура.
Жидкий стул и метеоризм ссылаюсь реакцией на "лактозу".
Крапивница точно не с молоком связана,она бы постоянно была тогда,а не периодически и при этом в такие моменты у ребенка нет проблем со стороны ЖКТ.Даже "накопительный" вариант аллергии на белок молока не подходит.

Крапивница бывает 2-4 раза в год в виде мелких высыпаний ,как свежие укусы от комаров.Которая волнообразно исчезает сама мин.через 30/появляется сама опять-так без Зиртека может 2 недели быть. И еще единичные периодически бывают такие же пятнышки,которые сами резко появляются-самостоятельно мин через 40 проходят-не появляются новые вообще.Не могу понять до сих пор из-за чего вообще это.ЧАВО читала,пока аллерген так и не выявлен,может и останется это "загадкой".
Главное что общее состояние при этом не страдает у ребёнка и нет никаких там отёков .

Меня больше аллергия на укусы комаров волнует,надеюсь аллерголог поможет решить эту проблему.


Nataliya2209
31.08.2016, 01:21
Нашла я лабораторию с этой технологией про которую вы написали, делается там анализ крови на аллергию к коровьему молоку.Если аллерголог назначит какие то исследования,сделаю их в ней тогда этим методом и заодно"молоко" тоже ,хуже уж точно не будет.

Доктор,в той же лаборатории и тоже ImmunoCap есть 2 исследования по крови,которые меня очень сильно заинтересовали: исследование аллергии на укус осы и укус пчелы.

Я как раз собираюсь данную тему поднять с аллерголом.
1.У ребёнка сильная реакция на укусы комаров(ссылку на тему с консультацией по укусам,я выше писала в теме этой).Я даже боюсь представить,какая у ребёнка может быть реакция на укус осы или пчелы или ещё какого-нибудь наскомого,пока не кусали ещё.
2.Мои опасения обоснованы :
У моего отца,моей тёти и моей бабушки по отцу сильная реакция на укусы ос,пчел,оводов,мошкары.У бабушки и у тети сильнейшие местные кожные реакции,температура,жидкий стул.У отца вообще 3 раза от укуса осы были отёки Квинке,именно связанные с горлом и дыханием.Везло что скорые быстро приезжали и были нужные лекарства,естественно госпитализировали.

Мало того,что хотелось бы заранее знать ,есть ли у ребёнка аллергия на укусы ос и пчёл,так ещё и хотелось бы "подстраховаться" на случай,если аллергия подтвердится.Как раз хотела попросить аллерголога выписать что-нибудь из быстродействующих уколов гормонов (не знаю что в таких случаях назначают).Не дай бог начнётся развиваться сильная и быстрая аллергия,а скорая долго ехать будет например или далеко от врачей будем находиться, чем я смогу помочь ребёнку?-без лекарства ничем....

Я не паникёрша и нет повышенной тревожности,я реалист и уж лучше подстраховаться,если есть возможность.Темболее только столкнулась в отпуске с ребёнком с такой проблемой и если бы не помощь врача с этого форума,я бы и не знала что вообще делать.

Доктор,информативны анализы будут на аллергию к яду пчелы и осы ?(если конечно лаборанты нормально сделают исследование ).И что лучше всего помогает из лекарств от аллергии в случае ЧП ,что нужно на такой случай при себе лучше иметь?

Спасибо .

Drontiy
15.09.2016, 14:29
Это сложный вопрос.
Да, он в группе риска по развитию аллергии на укусы перепончатокрылых из-за наследственного анамнеза. Однако, комары относятся к двукрылым, а осы и пчёлы - к перепончатокрылым. Это другой отряд насекомых. Теоретически, риск развития аллергии на яд перепончатокрылых будет всегда, но точно мы не можем сказать, будет ли такая реакция у вашего ребёнка или нет.
Аллергическая реакция развивается на 2 или последующее введение аллергена, и если ребёнка до этого никогда не кусали пчёлы, то все аллерготесты будут отрицательными. Но это ничего нам не гарантирует.
Как быть готовыми?
- знать, как проявляется анафилактическая реакция и уметь её купировать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Для вашего ребёнка доза адреналина будет 0,01х15кг=0,15мг (0,15мл) адреналина