Просмотр полной версии : Писк/звон в ушах.. НСТ?

Уважаемые Врачи, прошу помощи! Мне она сейчас очень нужна.

О себе: мужчина 39 лет, вес 90 кг, рост 182 см.

История и предыстория проблемы:

Главная проблема сейчас это тиннитус. Начало проявления 4-5 сентября. До этого болело горло за два дня до один день и прошло, такого никогда не было, случилость после операции по удалению миндалин, исправления перегородки, удаления кисты из пазухи и операция по "храпу" 5 мая это все было сделано. Как то так...

Предыстория, я ее уже начал началась вообще в феврале когда у меня случайно обнаружили узел в щитовидной на это есть отдельная тема и там кстати последние две странички пои вопросы эндокринологу по тем или иным препаратам и способам лечения моей теперешней проблемы. вот ссылка .

После 3-4 дневного ожидания - на само пройдет пошел к ЛОРу который с ходу сказал что это не проблема его профиля тк высокочастотный звук это скорее всего к неврологу, в тот же день посетил невролога, который сделал осмотр провел измерения внутричерепного давления и сказала что давление значительно повышено и надо сделать МРТ и сдать кровь. МРТ сделал сразу же и патологий там не выявлено кроме - имеется умеренное расширение периваскулярных пространств базальных ганглий. (все сканы выложу как будет возможность).
Прописала бетасерк, кавинтон-форте, церепро, аиговит. и декарб...
Анализы крови немного повышены лейкоциты, понижени лимфоциты, по гемоцистину 93,46 при реф(5,46-16,2) холестирин тоже повышен общий 5,9, ЛПНП 4,58 - был направлен к кардиологу, прошол осмотр кардиограмму и там все в полном порядке - ни шумов ни отклонений.
Так же было сделан рентген шеи - заключение : левосторонний скалиоз первой степени. Остеохандроз 1 ст. шейного отдела позвоночника. Спондилоартроз С4-С5, С5-С6, С6-С7. Неоартроз унковертебральных сочлинений С3-С-4, С4-С5, С5-С6. Вариант Киммерле. Реберно - поперечный артроз Th1.
Сделано узи сосудов и вен шеи.
Заключение: вертеброгенное влияние на позвоночные артерии; ассиметрия ЛСК в позвоночных артериях между 1 и 2 сегментом. Изменение ЛСК в ПА при ротации головы на 4--45% с обеих сторон.
Дальше весело, пропил я таблетки выходные дни и в понедельник понимаю, ну ничего не меняется побежал снова к ЛОРу, тк прочитал таки на просторах интернета про НСТ. Сделал расширенную аудиограмму в которой придраться не к чему и тут он мне и говорит, а вот все таки все возможно и назначил капельницу с преднизалоном 150, не помогло на след день говорю давайте дозу увеличим как в гайдах прокапали 210, то же нет эффекта, сегодня прокапали 240 сижу слушаю этот писк без изменений. В разговоре с лором по его мнению, это точно НСТ просто так проявляется и нужно пройти курс 10 капельниц. Хотя они меня от преднизалона отговаривают и предлагают другой вариант. но почемуто в гайдах именно этот препарат и других нет.
Так же я спросил сегодня - если НСТ что ждать ? Говорит будет ухудшаться если не лечить именно писк, вот этого я очень боюсь, сейчас как то еще я креплюсь, но если об будет больше это меня прям точно сума сведет.... В краце все. Вопрос к Вам что и как делать дальше, есть ли шанс что это вовсе не НСТ и насколько и как это правильно подтвердить? Нужна ли консультация отоневролога и какого врача найти? я в Москве. Спасибо вам за ответы! Надеюсь моя тема не будет без внимания. Сейчас если что вспомню, допишу.

Прошу прощения что тему задублировал, не бейте палками, если не сюда или не в ото, то скажите удалю... Спасибо за понимание!!!

в тот же день посетил невролога, который сделал осмотр провел измерения внутричерепного давления и сказала что давление значительно повышено

Боже, как она это сделала?! Прям в кабинете? Не уж то так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Уважаемая Дарья Александровна, понимаю иронию Вашу, но я не врач. Метод называется Ультрозвуковая эхоэнцелфалография... Читал что метод не достоверный, но я ведомый пациент и на тот момент у меня особо не было выбора, делать - не делать... Я и сейчас что угодно сделать готов, если это поможет с этим писком в голове... Прошу Вас о помощи... Спасибо!

Ферритин?
Хронические заболевания?
Какие препараты принимаете?
Вредные привычки и профвредность? Род деятельности?
Питание полноценное?

1. Не сдавал, тк вы первая кто спросил.
2. Гайморит, панкреатит?, остеохандроз, узел в щитовидной гармоны в порядке узел не растёт под наблюдением, ну гастрит наверное, кисту нашли маленькую на почке и камешек, сказали само выйдет, а киста мелочь. С зубами вечная фигня уже все там перелопатили почти... Да забыл добавить, стрессов по жизни много, и дома и на работе, ипохондрия тоже была/есть, был у психотерапевта исправил, все лето было супер (милипоамином) 1,5 месяца.
3. Постоянно я ничего не принимаю, только по назначению. До этого лечил Эпштейн Барр тк в мае после операции по тонзиллиту нашли ImgM сильно большой, вот месяца 2 лечился, иммунограмму сдавал там песня была, слишком сильно иммунитет работал, исключили аутоимунные заболевания путём сдачи кучи маркёров я сейчас не вспомню, но исключили многое и там ядерный кажется называется тоже ок. Больше иммунограмму не сдавал, а то снова в этот круг попаду.
4. Курил долго, бросил сижу на никоретте. Выпиваю не часто, и не много, не пью пиво и вино. Только крепкое что-то и не много.
5. С питанием проблемы, то там то сям особенно летом, когда семья на даче. А когда они вернулись, уже все и началось это.

Сейчас прохожу курс капельниц у Лора тк он думает это такое проявление НСТ, и пью таблетки от невропатолога бетасерк и прочее, я там писал выше. Толку как то ноль, сегодня 4я капельница будет... Ещё меня пугает, что как врачи говорят охохох надпочечники посадите... Замкнутый круг вообщем...

Спасибо за отклик!!!

Эпштейн Барр лечил валвиром, при гайморите пил аугментин 1000.
Объективно слух не упал ни на грамм по аудиометрии, и я не понимаю почему все же лор так считает, он меня осматривал, так же делал кукушки и тд и тп... Толку ноль от всего этого. Ещё в качестве возможно лишней доп информации, звук меняет тон если - выдвинуть челюсть вперёд и напрячь мышцы, или поворачивать голову сильно влево или право или закинуть сильно вверх. Если поприжимать уши ладонью возможно на несколько секунд даже не слышать писка этого, но он очень быстро возвращается. Почему все хочется понять быстро, так это страх то что я сейчас себе врежу этими гармонами, а у меня трое детей им папа развалюха как то сейчас совершенно не вовремя... Самочувствие нормальное сейчас, кроме писка, не сильных болей в шее, ( вот тут надо добавить что я давно не играл в баскетбол, а тут Компания подобралась и мы недели 2 играли часто, там шея болела очень сильно, это было за неделю до начала писка где то)...
Простите за сумбур и не формирование вопросов по правилам, но это все и есть мои вопросы. По НСТ, тк я понимаю это экстренный вопрос, по терапии гармонами тоже вопрос больше по побочкам, по писку боюсь что станет сильнее пищать тогда даже не знаю что и делать... До рождения детей КМС по плаванию (15 лет не плаваю вовсе, МС по горным лыжам. Зимой играю в хоккей легкий без пресинга. Последние годы недосып тк детям 11 мес сын, 5 лет дочь и 14 лет дочь но тут недосып был давно )
Я могу прийти на очный приём, тк невропатолог мой очный по моему не понимает что делать, мне назначили в моем состоянии сейчас анализы на гитетику по крови на риск инсульта и инфаркта... Ну у меня в семье нет такого и не было ну ни у кого... И к тому же я считаю что как то это не срочно, решать проблему то надо не гинетическую сейчас...

Вот как то так ...

Простите за эмоциональность в тексте!

Род деятельности - офис просто офис...

Обсудите с очным врачом целесообразность следующих анализов крови: железо, ферритин и ОЖСС; В12, гомоцистеин, цинк.
Заполните эти тесты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (результат указать тут, в теме).

Тут вы можете ознакомится со списком причин субъективного тиннитуса [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Обсудите с очным врачом целесообразность следующих анализов крови: железо, ферритин и ОЖСС; В12, гомоцистеин, цинк.
Заполните эти тесты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (результат указать тут, в теме).

Тут вы можете ознакомится со списком причин субъективного тиннитуса [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Спасибо! Обсужу конечно, Гомоцистеин 96 (реф от 5-16) B12 - норма. Это сделано, остальные сделаю.
Однако сейчас все же хожу на капельницы преднизалона уже четвертая и никакого эффекта, более того Лор стал сомневаться что у меня нейросенсорная тугоухость... Я в расстеренности, писк субъективно не уменьшается, если не увеличивается... И страх от ужастиков про преднизалон что надпочечники посажу... как же быть?

По поводу опросника я конечно сделаю, но у психотерапевта я был сегодня ввиду дипрессии, да она есть я не спорю, будем лечиться, но как пояснил мне врач писк совершенно не этой природы... Если смысл тестов выяснить есть ли у меня дипрессия то да есть, если смотреть в сторону того что возможно там причина, то скорее нет, писк то начался совершенно на фоне полного психтческого здоровья, а то что такое дипрессия я однажды узнал в начале года, ни с чем не спутаю... Простите за эмоции опять же и не судите строго... Я просто конечно сейчас схожу к невропатолого своему, но мне как то бездоверительно это, как вы сами свой первый пост написали тут с иронией, вот и я так же думаю сейчас про очного... )

В12 - норма, сколько? цифра и референс.

Целесообразность инъекций преднизолона сомнительна.

B12 - 364 (187-883)
Фолаты - 1,42 (3,1-20,5)

Ну я понимаю что сомнительно и это было изначально, но если это НСТ то хоть шанс по логике пациента остается... А теперь просто так взять и спрыгнуть нельзя со слов врача, нужно понижать дозу до 60... это еще 4-5 капельниц.

единицы измерения В12 и фолатов какие? Берут меня странные сомнения, что гомоцистеин у Вас 93, что в 6 раз превышает все мыслимые нормы, и фолиевая у Вас снижена в 3 раза (у взрослых фолаты в норме 4.5-20.7 нМ/л), такое ощущение, что кто-то Вас потчевал метотрексатом или др. антиметаболитами фолатов

B12 - 364 (187-883) - пг/мл
Фолаты - 1,42 (3,1-20,5) - нг/мл

Странные нормы фолиевой: в нг/мл норма 2-9
UPD. старые нормы
нынешние нормы от ВОЗ от 2005 - первые цифры в нг/мл, в скобках - в нМ
>20 (>45.3) Elevated
6−20 (13.5−45.3) Normal range
3−5.9 (6.8−13.4) Possible deficiency
<3 (<6.8) Deficiency

Анализ крови приведите полностью, был ли он сделан на автоанализаторе?
согласно рекомендациям ВОЗ фолиевая менее 4 нг/мл - ее относительный дефицит, при цифрах менее 6-7 могут повышаться гомоцистеин и изменяться эритроцитарные индексы, как влияет преднизолон на уровень фолиевой и гомоцистеина - одному Богу известно.

гомоцистеин 96 я писал выше при норме от 5 до 16. Единицы не помню.
Все анализы сдавал до капельниц преднизолона.

Завтра смогу выложить ОАК, той же даты, там лейкоциты 11.6 повышены и лимфоциты понижены на сколько не помню. Соэ - 7.
Но суть мне сейчас не понятна вовсе. Проблема писк, и сейчас версия с НСТ разваливается, остаётся какая то другая лор паталогия ( маловероятно тк писк высоко частотный) проблема нейро характера мне не известная близко, остеохандроз ( видимо в дополнение), кардиолог меня смотрел, слушал экг без отклонений. Вот...

такие цифры гомоцистеина характерны для больных врожд. гомоцистеинурией - без лечения они нечасто доживают до юношеского возраста, не то что до 39 лет и писком в ушах. Есть большие сомнения, что его цифры и др. результаты в той лаборатории выполнены/переписаны верно

Сомневаюсь в необходимости преднизолона... (мягко говоря). Врядли есть связь и с некоторыми отклонениями от нормы в анализах крови. Вам нужен психотерапевт и адекватные дозы антидепрессантов.

Вадим Валерьевич, переписаны точно верно, выложу завтра скан, как сказал кардиолог, это могло быть от недоедания, не ел толком 2 дня... На нервах не только по этому вопросу и никоретте жевал много ( хотя это мои догадки)... Холестерин анализ указал вверху, невролог сказала сдать тесты на гинетику, но я этого не сделал...

Уважаемая Merheneda, я тоже сейчас сомневаюсь и меня ещё того ипохондрика понастращали ужасами про надпочечники. Может быть я все таки с ними останусь в нормальном состоянии? Просто гайд по НСТ именно такое лечение и как можно скорее подразумевает, вроде отзывов нет об отказе надпочечников... ( понимаю ваше возмущение моей тупостью, но все же я не врач, я ведомый...)
По поводу психотерапевта, так уже сегодня был на приёме прописал антидепрессанты сейчас названия не вспомню, но точно что препарат из класса рекситина...
Спасибо Вам всем за ответы!!! Сейчас это очень важно для меня, ведь думаю о детях своих и прочее... Сорри за эмоции...

Если кровь была взята неверно, да еше поздно отцентрифугирована, то значения гомоцистеина могли возрасти в разы и совсем не отражает ситуацию с Вами, а в Вашем переписывании с бланка в окно сообшения, я не сомневался

Если кровь была взята неверно, да еше поздно отцентрифугирована, то значения гомоцистеина могли возрасти в разы и совсем не отражает ситуацию с Вами, а в Вашем переписывании с бланка в окно сообшения, я не сомневался

Спасибо! Действительно анализ брали вечером и наверное могли быть ошибки, тк лаборатория находится от клиники как я понимаю на другом конце москвы.

Врач невропатолог послала меня на генетические тесты после такого результата, но я прям сильно сомневаюсь в целесообразности их, по семье ничего такого ни у кого не было никогда и инсультов и инфарктов в помине не было тфутфутфу. Врач кардиолог наоборот успокоил, сказал что это ерунда... Я вот просто уже не знаю кого слушать.

Сейчас объективно писк есть, даже больше проявляется сутра, как на работу приезжаю утихает до тона ниже, вечером перед сном опять слышно сильно, но заснуть я могу. Про психотерапевта я получил консультацию и мне был прописан антидепресант.

Сейчас прохожу понижение дозы преднозалона тк я понл сразу взять и бросить его нельзя. Принцип был видимо лучше сделать (если это НСТ) и сожалеть, чем не сделать и сожалеть вдвойне.

Но если это НСТ и капельницы не помогают, то видимо либо я опоздал с ними (около 10 дней с начала) либо это не НСТ. Аудиометрия в полном порядке слышу все чистоты.

Вопрос сейчас к очному невропатологу это анализы на железо и тд.

По генетическим тестам подскажите, делать или это бессмысленно?

Спасибо!!!

генетические тесты не нужны

Уважаемый Вадим Валерьевич,

Я вот как раз вышел от невропатолога, так вот, по писку она толком не предполагает что-то конкретное, а вот по гомоцистиену она очень категорична... Говорит что не кукушка, и не знает будет инсульт или инфаркт но вероятность по её словам есть, настаивает на гинетике и не видит смысла пересдавать анализ тк я сейчас на преднезадоне.... Вот такая жесть...

Пожалуйста, Вы можете следовать ее рекомендациям, своего мнения я Вам не навязываю и аргументировать с кем-либо не собираюсь;
Если в условном завтрашнем анализе на гормоны у Вас будет низкий тестостерон и повышенные женские гормоны - то какой из вариантов Вам покажется более вероятным: Вы перерождаетесь в женщину или в лаборатории перепутали Вашу кровь с женской?

))) понял

Спасибо! Простите за эмоции, устал малость...

Помогите, очень нужен хороший отоневролог.... Я не знаю куда идти....

Уважаемые врачи, прошу вас помощь в прояснении ситуации.
Тк я получал лечение по шуму в ушах, невролог настаивала на определении генетической предрасположенности к риску нарушения фолатов. Ввиду того, что была назначена и фолиевая кислота она утверждала что этот анализ расставит все на места.
Итак -полиморфизм -MTHFR : 677 C>T (Ala222Val)
Метилентетрагидрофолатредуктаза
Генотип Т/Т
Требует внимания
Комментарий повышенная потребность в фолатах
Гипергомоцистеинемия, у лиц, гомозиготных по данной мутации, отмечается термолабильность MTHFR и снижение активности фермента примерно до 35% от среднего. Наличие аллея 677Т связано с повышением гомоцистеина плазмы, Показано, что носители аллея Т хуже усваивают фолатов из пищи.

ПолиморфизмMTRR : 66 A>G (Ile22Met) ( Метионин синтетаза-редуктаза)
Генотип G/G требует внимания
Комментарий Гипергомоцистеинемия
Ассоциация с низким уровнем В12 в плазм

Заключение: нарушение свертываемости крови за счёт Гипергомоцистеинемии и снижения уровня В12 в плазме.

Остальные два полиморфизма без особенностей...
Что делать? Что это значит?
Врач говорит это пожизненная терапия фолиевой кислотой... И контроль гомоцистеина...

Вм сделали ненужные анализы, данные находки имеются у второго-третьего жителя планеты Земля; сосредоточьте свои усилия в реале не на форуме, а на поиске очного вменяемого специалиста по звону в МСК или за ее пределами. Ето последнее модераторское предупреждение перед закрытием темы и НЕ пишите ничего в личных сообшениях

Спасибо!!! Прошу прощения!!!

Уважаемый Вадим Валерьевич,
Писком в ушах занимается очный врач которого я нашел отоневролог в НИИ Отоларингологии. На данный момент прописана гимнастика из-за тубарной дисфункции и посещение остеопата, а так же визит к психотерапевту. Все это я сделал.
По поводу анализов на гомоцистеин это другая проблема, если Вы не против я создам тему в Гематологии, ввиду новых фактов (узи конечностей и пересдачи анализов)? Спасибо!

На данный момент прописана .... посещение остеопата

А это с какой целью?

А это с какой целью?

Дело в том что аудиограмма расширенная показала хорошие результаты, слух выше возрастной нормы, а вот по спине проблемы - остеохандроз, скалиоз смещение позвонков (травма?) и аномалия киммерли (хотя это не причина) в целом со слов моего врача, спиной нужно заниматься вот остеопата и назначили.

Остеопат не лечит перечисленные вами нозологии.

Остеопат не лечит перечисленные вами нозологии.

Уважаемая Дарья Александровна, возможно я что-то не допонял со слов своего врача, но тем не менее у остеопата я был в том же учереждении (Научно-клинический центр оториноларингологии ФМБА России). К сожалению сейчас я параллельно занимаюсь вопросом с гипергомоцистенией, я для этого даже попросил разрешения модератора для создания отдельной темы, но ответа не получил пока, а проблема актуальна для меня сейчас видимо более чем писк в ушах.

Прошу прощения если я что-то на этом форуме делаю не так, единственное желание получить информацию из разных источников, тк очные врачи меня в целом пугают перспективой дальнейшей и какойто совершенно не длинной жизни. вы уж простите меня.

На всякий случай прикладываю аудиограмму

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]