Просмотр полной версии : Перелом хирургической шейки плечевой кости - нужна ли операция?

1) Возраст - 64 года
2) Пол - женский
3) Рост - 168 см
4) Вес - 80 кг
5) Род занятий (как основная работа, так и хобби) - на пенсии, огород, домашняя скотина
6) Курите ли Вы. Если да – как давно - нет
7) Ваше общее состояние здоровья. Наличие (сейчас или в прошлом) серьезных заболеваний (если да - уточнить) - Нормальное
8) Были ли у Вас в прошлом травмы и аварии. Если да – какие и когда. Не было.
9) Впервые ли Вас беспокоит данная проблема, если нет – опишите
подробно предысторию. Впервые.
Пишу от имени и со слов мамы. 03.12.2016 мама подскользнулась дома в деревне и упала на левый бок. Сегодня увидев ее срочно повез ее в больницу. Сделали рентген и наложили гипс обмотав туловище вокруг груди и левую руку, ничего толком не сказав отпустили домой сказав спать сидя. Завтра идти на прием в поликлинику.
Посмотрите пожалуйста снимки. Нужна ли операция? Если да то как срочно? В нашем городе Димитровграде Ульяновской области не развито оперирование. Куда посоветуете обратится? Еще меня беспокоит то что плечо свисало ниже здорового плеча и большой синяк в районе бицепса руки.
10) Какие обследования Вы проходили. Рентген до и после наложения гипса.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Посмотрите пожалуйста снимки. Нужна ли операция? Если да то как срочно?

Скорее всего, можно обойтись косыночной повязкой. Можно и сделать остеосинтез, чтобы пораньше начать пользоваться рукой - если есть для этого возможность.

В нашем городе Димитровграде Ульяновской области не развито оперирование. Куда посоветуете обратится?

В более крупных городах операции по поводу подобных переломов делают на потоке.
Пока стоило бы сделать КТ, чтобы все детали увидеть.


Еще меня беспокоит то что плечо свисало ниже здорового плеча и большой синяк в районе бицепса руки.

Синяк - это вообще не повод для беспокойства.

Спасибо Вам за ответ.
Скорее всего, можно обойтись косыночной повязкой.Можно и сделать остеосинтез, чтобы пораньше начать пользоваться рукой - если есть для этого возможность.
Рекомендуете завтра снять гипс, но ведь после наложения гипса смещение уменьшилось, хуже не станет? Вы рекомендуете делать операцию срочно ехать Уль-ск или Малыклу?


В более крупных городах операции по поводу подобных переломов делают на потоке.
Пока стоило бы сделать КТ, чтобы все детали увидеть.
КТ для кого? Для врача рентген после гипса и не нужен был пока сами не пошли и не сделали


Синяк - это вообще не повод для беспокойства.
Беспокоит опущенное плечо, это норма при данной травме?

Рекомендуете завтра снять гипс, но ведь после наложения гипса смещение уменьшилось, хуже не станет?

Смещение не изменилось. Гипсовая повязка тут ничего не удерживает, только создает дополнительный дискомфорт.

Вы рекомендуете делать операцию срочно ехать Уль-ск или Малыклу?

Не уверен, что в Ульяновске (про второе не слышал) это стоит делать.


КТ для кого?

Для всех, кто будет вовлечен.

Беспокоит опущенное плечо, это норма при данной травме?

Покажите фото.

Смещение не изменилось. Гипсовая повязка тут ничего не удерживает, только создает дополнительный дискомфорт.
Вот это смещение?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Не уверен, что в Ульяновске (про второе не слышал) это стоит делать.
А в Самару куда обращаться и к кому посоветуете?


Покажите фото.
Сегодня вечером сфотографирую. Мама говорит что после гипса боль стала меньше. Пальцы работают хорошо. Спрашивает можно ли работать кистью, немного свободно в локте? Мама боится делать операцию, осложнения и инфекций, после операции мужа дочери (остеомиелит+поражение лучевого нерва). Я же думаю что после месяца в гипсе плечо и локоть совсем потеряют подвижность?
Сейчас пойдет на прием в поликлинику, надо делать рентген? Настаивать на съеме гипса? Можно ли заменить на ортопедические удерживающее устройство?

Посмотрите пожалуйста фото, до гипса плечо также было приспущено относительно здорового. На приеме в поликлинике сказали так ходить 2 недели (очень долго?), затем заменить на повязку Дезо (может сейчас сразу лучше?). Прокомментируйте пожалуйста тактику лечения.


Пока стоило бы сделать КТ, чтобы все детали увидеть.

Наличие гипса противопоказано при КТ, как быть?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Вот это смещение?

Да, это вколачивание. Второй снимок в другой проекции.



А в Самару куда обращаться и к кому посоветуете?

Должны там быть достаточно умелые для таких операций специалисты. Попробуйте созвониться с областной больницей, что ли.

же думаю что после месяца в гипсе плечо и локоть совсем потеряют подвижность?

Второй раз. Гипс не нужен, достаточно косыночной поязки. Иммобилизация 3-4 недели не приведет к большим трудностями с разработкой.


Сейчас пойдет на прием в поликлинику, надо делать рентген?

Нет. КТ даст дополнительную информацию.

Настаивать на съеме гипса? Можно ли заменить на ортопедические удерживающее устройство?

Гипс обычно доставляет дискомфорт, лучше его заменить на косыночную повязку. Они есть индустриальные, на застежках велкро ("липучках").

Посмотрите пожалуйста фото, до гипса плечо также было приспущено относительно здорового.

Нет тут ничего тревожного.

На приеме в поликлинике сказали так ходить 2 недели (очень долго?), затем заменить на повязку Дезо (может сейчас сразу лучше?). Прокомментируйте пожалуйста тактику лечения.


Еще раз. Кроме мягкой косыночной повязки, не нужно ничего.


Наличие гипса противопоказано при КТ, как быть?

Можно сделать и в гипсе, нет никаких противопоказаний. Но еще лучше гипс снять, и использовать (сюрприз!) косыночную повязку. См. приложенную картинку.

Можно сделать и в гипсе, нет никаких противопоказаний.

Странно...Ограничения к проведению исследований компьютерной томографии
наличие гипсовой повязки и (или) металлической конструкции в области исследования
Но еще лучше гипс снять, и использовать (сюрприз!) косыночную повязку.
Весело конечно, но пожилого человека трудно убедить. Пока что убедил 12.12 заменить гипс на повязку Дезо, не хуже косыночной повязки? Подкладка бинта подмышку и отведение руки в текущем гипсе все таки немного уменьшит смещение (вколачивание)?
С 12.12 можно уже начать разрабатывать руку?

Странно...

Что странно? Что КТ в гипсе делается? И с имплантатами тоже. Цитируете что-то дремучее.


Весело конечно, но пожилого человека трудно убедить. Пока что убедил 12.12 заменить гипс на повязку Дезо, не хуже косыночной повязки?

Хуже.

Подкладка бинта подмышку и отведение руки в текущем гипсе все таки немного уменьшит смещение (вколачивание)?

Нет.

С 12.12 можно уже начать разрабатывать руку?

В косынке маятникообразные движения в плечевом суставе возможны. В безболезненных пределах их можно совершать.

12.12 Врач заменил гипс эластичной повязкой Дезо, По ощущениям больной в ней легче.
По рентгену (в повязке) есть положительная динамика или еще рано?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Фото не в фокусе, лучше переделать. В одной проекции делали?

По рентгену (в повязке) есть положительная динамика или еще рано?

По снимкам в этом сроке главное - чтобы не появилось вторичное смещение. Желательно делать снимки в двух проекциях, и в одних и тех же каждый раз. Ну и фотографии показывать несмазанные.

По снимкам в этом сроке главное - чтобы не появилось вторичное смещение.
Что может послужить вторичному смещению? В косынке наверное легко "заработать"?
Завтра контрольный рентген постараюсь выложить.
Можно локоть аккуратно разгибать сидя, придерживая руку?

Что может послужить вторичному смещению? В косынке наверное легко "заработать"?

В косынке как раз оптимально находиться.
Если повязка (любая) наложена так, что плечо висит, это может поспособствовать. Плюс раннее начало движений в плечевом суставе. Остальные факторы пациентом не контролируются.

Можно локоть аккуратно разгибать сидя, придерживая руку?

Можно. Лишь бы в плечевом суставе не висела.

В косынке как раз оптимально находиться.
А если ходить, сидеть, двигаться, спать? Одно неловкое движение.
Лишь бы в плечевом суставе не висела.
На последнем снимке как раз висит меньше?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

А если ходить, сидеть, двигаться, спать? Одно неловкое движение.


Одним движением можно обойтись, например, при новом падении.

На последнем снимке как раз висит меньше?

Проекции разные.
КТ сделали?

КТ сделали?
Нет.
Сделали рентген, врач написал сделать 2 проекции, а рентгенологи щелкнули только раз.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Вроде все хорошо стоит, ничего не уехало?
Врач сказал 12.01 повязку снимать.

Нет.

Ну так в чем проблема?

Сделали рентген, врач написал сделать 2 проекции, а рентгенологи щелкнули только раз.

Если только пассивно наблюдать за происходящим, нет большого смысла задавать вопросы здесь.

Вроде все хорошо стоит, ничего не уехало?
Врач сказал 12.01 повязку снимать.

Вот именно "вроде".
Гипсовую повязку использовать не нужно вообще, достаточно косыночной повязки с момента травмы. Это общепринятый способ иммобилизации при переломах проксимального отдела плеча.