Просмотр полной версии : Затяжной кашель и двусторонний экссудативный отит

Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться с нашим кашлем.

Дочка 5 лет,вес 20 кг, АКДС 3 дозы инфанрикс (в октябре должны были делать ревакцинацию, не успеваем- постоянно болеет). Пищевая аллергия (стало лучше к 3 годам).Аденоиды 2 степени.

Кашель и насморк уже почти два месяца. 30 октября был острый правосторонний средний отит впервые в жизни,пропили амоксиклав 10 дней. Далее затяжной ринит+ сухой редкий кашель около 3 недель, с 23 ноября ротавирус + острый бронхит,лечились у пульмонолога( 5 дней беродуал+пульмикорт,всего 2 недели ингаляции пульмикортом через небулайзер). Также бронхит с обструкцией был в апреле 2016 г. Всего за 5 лет 3 бронхита было.

Ощущение,что небулайзер у нас каждый раз провоцирует длительный насморк,который так и не прошел вместе с кашлем. Лечили ринофлуимуцил 5 дней+ увлажнение солевым раствором,мойка воздуха дома есть. Не помогает. Несколько дней назад заметили снижение слуха (дочка подтвердила,что ухо справа хуже слышит). 14 декабря пожаловалась на боль в ухе слева, дали нурофен 1 раз, больше не болело. Температура 37.1. Сегодня диагноз у лора-двусторонний экссудативный отит. Тимпанометрия-тип "B". получили направление на анализы коклюш-паракоклюш,микоплазма-хламидия респираторные (IG A,M,G), иммуноглобулин -е и ингалляционная панель.
Лечение- 5 дней сумамед форте 200/5 1 раз в день и назонекс 1 доза 1 месяц. Анализ крови прилагаю

Мои вопросы.

1. Есть ли у дочки клиника микоплазменной инфекции? После ротавируса я тоже сильно кашляла,трахеит, принимала цефуроксим (по оак повышение палочкоядерных,бакт.инфекция).
2.Правда ли,что при микоплазме принимать так длительно сумамед? (доктор сказал,до 20 дней).
3. когда начинать прием сумамеда,назначенного на 5 дней,если анализы на микоплазму и хламидия пневмония сдадим завтра и они будут делаться 7 рабочих дней. К моменту готовности мы уже пропьем сумамед, надо будет начинать сначала?

5.Может это быть аллергическим кашлем? Аллергия у дочки сейчас есть на что-то (шершавая сыпь на руках).
6. Имеет ли смысл пить пробиотик блис к 12 (s.salivarius k12 ) для дальнейшей профилактики отитов?

Кашель похож на лающий, смесь лающего с "мокрым", иными словами- то продуктивный,то непродуктивный, ночью носом хорошо дышит,кашляет изредка,днем кашляет больше,особенно на улице.

Мама и папа аллергики (поллиноз,аллергический ринит+у меня аллергия на солнце)

Добрый день.

Вопрос очень актуален.

Сегодня пересдали ОАК в динамике (не специально,вместе с назначенными анализами из вены), анализ прилагаю. Лейкоциты стали меньше, но выросли эозинофилы (было 4,стало 6). У дочки шершавая сыпь на обеих руках (на кисти и от запястья до локтя на внутренней стороне,выглядит как наша обычная пищевая аллергия. Мажем Бепантеном и кремом для атопиков.
Это действительно может быть аллергическим кашлем? А отит - от аллергического насморка? Риноцитограмму нам зимой не рекомендовали делать,назонекс брызгаем второй день (рано для результатов). На уши дочка не жалуется, кашляет все также, в носу "хрюкает" внутри,а отделяемого почти нет.
Нужно ли принимать антибиотик или можно подождать результатов по микоплазме?

Может быть мою тему надо в отоларингологию?

Спасибо за ответ,очень его жду

Уважаемые доктора, пришел анализ на иммуноглобулин Е-53,норма до 60.

Значит,это точно не аллергия? Анализы к коклюшу и микоплазме еще не готовы

Антибиотик пока не принимаем. На 6 день назонекса носу стало лучше,ухо "отложило",дочка слышит хорошо. Но кашель сохраняется, ночью-типичный грубый, лающий( дважды за ночь кашляет по 4-5 раз),без стеноза,утром и в течение дня- влажный. Понимаю,что надо слушать хрипы,завтра идем к педиатру
Температуры все это время нет,ребенок веселый,активный,пьет около 1 л в день воды,чая и компота, в сад не ходит вторую неделю,вот только гуляем мало (на улице кашель усиливается)
В детской инфекционной больнице еще посоветовали провериться на токсокароз. Здесь тоже нашла подобные темы. Этот анализ актуален для нашего случая?

Диагноз педиатра- трахеобронхит, острый ринофарингит,экссудативный отит. В легких дыхание жесткое,хрипов нет. Назначения-баладекс 2.5 мл 2-3 раза в день, фромилид 125/5 по 6 мл два раза в день минимум 7 дней. Педиатр говорит,в нашем ОАК от 16.12 (прикреплен) соотношение нейтрофилов больше,чем лимфоцитов ,это указывает на воспалительный процесс+высокий соэ. Еще сказала,что это скорее всего,наш недолеченный бронхит (тот, что лечили в ноябре беродуалом и пульмикортом,без антибиотика). Говорит,на токсокаров непохоже (мало эозинофилов)

Нужно ли сейчас все-таки принимать антибиотик или предварительно сдать анализ крови,ведь уже прошла неделя с последнего оак? Хочется,чтобы дочка выздоровела окончательно и перестала кашлять

Уважаемые доктора, все еще очень прошу ответить.

ОАК пересдали сегодня,нужен ли антибиотик? Сейчас принимаем только назонекс 1 пшик в день в каждую ноздрю и баладекс. На фоне баладекса сразу кашля стало меньше, и он не такой агрессивно-лающий,сегодня первую ночь вообще ни разу не кашляла.Нос дышит,но еще немного "хрюкает" внутри, уши слышат хорошо,к лору на осмотр вечером. Микоплазмы и хламидии не обнаружены,коклюш-в работе.

И вопрос по вакцинации: дочка не привита от пневмоккокка,он у нее высеивался два раза в посеве из зева и носа. какой вакциной лучше привить в 5 с лишним лет? Превенар-13 или Пневмо-23? И через сколько дней после полного выздоровления можно это сделать?

судя по анализу и по клинике вообще антибиотик не нужен, возвращайтесь к обычному режиму жизни. гуляйте. пусть прыгает, бегает. ничего особенного и вполне нормально, что на улице кашель усиливается.
Можно сделать Превенар-13 через 2-3 дня после выздоровления. в последующем можно рассмотреть и Пневмо-23.

Уважаемая Люция Рашитовна!
Огромное спасибо за ответ.

Пришел анализ на коклюш,прилагаю. Как понять,это вакцинные антитела IGG 150 или дочка им переболела? Нашла здесь мнение израильского доктора,что антитела больше 70 при последней прививке больше года назад указывают на перенесенный коклюш-это правда? последняя АКДС (всего три сделали) была 1.10.2015.,больше года назад.

Если это коклюш,нам надо делать ревакцинацию или уже только АДС? Дочке 5 лет 3 месяца. И нужно ли пересдавать IGG через 2 недели?

По клинике-вторую ночь не кашляет, с утра откашливается и в течение дня может закашляться таким очень неприятным высоким "гавкающим" кашлем,говорит,что не может сдержаться,но уже меньше.

У лора были,в правом ухо улучшение,тимпанометрия тип А, в левом ухе еще есть жидкость в задних отделах , тимпанометрия- тип В ("прямая"). Аденоидит.Гипертрофия аденоидов 2 ст. Рекомендовано надувание шариков носом аппаратом "отовент".

Уважаемый доктора, очень прошу ответить про коклюш. нужно ли пересдавать IGG в динамике через 2 недели,прежде всего, чтобы знать,нужно ли АКДС ревакцинация

Большое спасибо за ответ!

Вопрос актуален. IGG Больше 150- это коклюш или вакцина? Ревакцинацию инфанриксом планировали на начало января.

ИГГ Больше 150- этот резултат может быть как перенесенного коклюша или так и вакцины , если она выполнена в последние 6-10 месяцев

ИГГ Больше 150- этот резултат может быть как перенесенного коклюша или так и вакцины , если она выполнена в последние 6-10 месяцев

Спасибо Вам большое за ответ!последняя вакцина выполнена 1 октября 2015 года.Это больше 10 месяцев. Все же нужно пересдать антитела?Или ревакцинироваться и забыть? Лишняя вакцина не повредит?
Мне еще подсказали про авидность IGG,но в наших краях (Беларусь) такой анализ точно не делают,да и в Москве я не нашла

До 6 лет 11 месяцев 29 дней детям вводится АКДС (Инфанрикс, например) или АДС, а с 7 лет уже Бустрикс, Адасель или АДС-М. Перенесенный коклюш НЕ ЯВЛЯЕТСЯ противопоказанием к вакцинации, поэтому, если ребенку нужно сделать плановую вакцинацию, то можно спокойно делать Инфанрикс

Все таки внесу небольшое уточнение.

До 6 лет 11 мес 29 дней вводится АаКДС или АДС, согласно национальному календарю Украины.
А в РФ до 5 лет 11 мес 29 дней, детям старше этого возраста анатоксинами с уменьшенным содержанием антигенов (АДС - М, адасель)

Мне лично больше нравится нацкалендарь Украины в этом отношении, как больше соответствующий общепринятой мировой практике.
Но что есть, то есть - все таки нацкалендарь каждой страны - основной документ регламентирующий вакцинацию.

Дети 6 - 7 лет Втрая ревакцинация против дифтерии, столбняка <7> Вторая ревакцинация проводится анатоксинами с уменьшенным содержанием антигенов.
Это из нацкалендаря РФ.

Первую ревакцинацию детей достигших 6 лет, а также последующие возрастные ревакцинации проводят АДС - М анатоксином.
Это из инструкции к АДС анатоксину, производство ФГУП "НПО "Микроген"

Спасибо большое, уважаемые доктора!

Просто для завершения истории-мы все же пересдали антитела IGG к коклюшу через 2 недели, IGG стало 85. Как я понимаю,коклюша не было. А почему антитела уменьшились в два раза? сдавали в той же лаборатории.

Чем дальше от выполненной прививки- тем больше уменьшаются IgG(но проверять на ребенке не советую).Главное в данной ситуации- не увеличились- значит не коклюш

Уважаемые доктора,

ревакцинацию инфанрикс сделали 9.01. Дочка 5 лет 5 месяцев, вес 20 кг, рост 111 см. Ровно через 3 недели после последнего ОРВИ,бронхита + отита дочка опять заболела по такой же схеме- первый день-насморк,второй-температура 38.5, на третий температура до 38, внезапно после дневного сна начался лающий кашель(на этот раз без стеноза,сразу небулайзер с физраствором),ночью с 3 на 4-ый день я услышала впервые свист на выдохе у дочки.
На 4-ый день у педиатра диагноз обструктивный бронхит. Последний раз обструкция была в апреле этого года,в ноябре был острый бронхит (без обструкции).
Итого с октября она заболевает каждые 3 недели. Обструкцию сняли беродуалом, назначения педиатра -сироп Баладекс 5 мл +беродуал 10 капель на 2 мл физраствора 1-2 раза в день.
Сегодня пятый день,были у пульмонолога, она сказала,уже в декабре надо было назначать базисную терапию для профилактики астмы-фликсотид или синглон. Также при осмотре с отоскопом двусторонний острый отит - БП гиперемирована, больше справа, свет конус есть с обоих сторон. (уши еще не болят). Гиперреактивность бронхов,обструктивный бронхит. Спастический кашель, мокроту не откашливает.В легких дыхание проводится,выдох несколько удлинен,сухие,св.и влажные средние и мелкие хрипы в нижних отделах с обоих сторон. Тоны сердца громкие,ритм. ЧСС 120.
Назначения пульмонолога:
- беродуал 15 капель 3 раза в день+2 мл физраствора-5 дней,через 15 минут после беродуала 0.25 мг/1 мл 2 мл пульмикорта 3 дня,затем 1 раз в день -2 дня.
-Баладекс 5 мл *2 раза в день 5 дней.
-Ринофлуимуцил 1 впрыск*3 раза в день*5 дней

Лающий кашель стал более продуктивным,не таким надсадным,но более глубокий и низкий,периодически отходит прозрачная мокрота. Нос не заложен,отсмаркивается много.Во сне дышит хорошо,не свистит.Только жалуется,что кашлять больно.Температуры нет.

Сегодня я (мама) тоже заболела, насморк,раздражение задней стенки горла.

Мои вопросы:
1. Назначения пульмонолога верные? Нужен ли баладекс? Думаю,у дочки на него аллергия (красноватые щеки, сыпь на спине, припухшие губы-у нас всегда так при аллергии+красная попа).
2. В прошлую болезнь провели обследование, иммуноглобулин Е 53 при норме 60, ингаляционная панель-ничего(прилагаю), коклюша нет,микоплазм-хламидий нет. Свежий ОАК прилагаю. Риноцитограмма нужна? ее нужно в период вне болезни делать?
3. Какой препарат в качестве базовой терапии лучше,фликсотид или синглон? И на сколько? Может быть и пульмикорт подойдет? Боюсь астмы...
4. Можно ли ходить в сад или лучше до весны дома посидеть? Все кружки уже отменили-не помогло.
5. Почему вдруг в 5 лет начались рецидивирующие отиты? Ведь дети с аденоидами их к этому возрасту перерастают...у дочки аденоиды 2 степени (эндоскопом не смотрели),ночью спит с закрытым ртом,не храпит,слух не нарушен. Необходим ли осмотр с эндоскопом?И нужен ли сейчас назонекс,если насморк не пройдет? с 15 декабря брызгали им около 3 недель.
6. Мог ли синупрет спровоцировать в этот раз обструкцию? Лор выписал, я отменила на второй день. Также были красноватые щеки на фоне приема
7. Можно ли гулять?

Очень надеюсь на вашу помощь,спасибо

Вопрос актуальный


Сегодня побывали у аллерголога, сказал что аллергию сейчас искать бессмысленно,угроза астмы есть, наши бронхиты вирусиндуцированные, в сад месяц минимум не водить.
Дозировка пульмикорта ему показалась слишком большой-снизил до 1 мл 2 раза в день (небула пополам,сейчас ингалируем по целой небуле 0.25 мг 2 мл 2 раза в день), курс пульмикорта минимум месяц, потом еще 7-10 дней по полнебулы 0.25 мг 1 раз в день на ночь. И возможно при следующей ОРВИ сразу начинать пульмикорт ,чтобы предотвратить обструкцию и стеноз. А синглон принимать возможно придется в сентябре,перед садом и пиком болезней. Хрипы мелкопузырчатые и сухие с обеих сторон,выдох умеренно удлинен, рекомендовал начинать прием кларитроцимицина, болеем уже 8-ой день. Анализ крови в предыдущем посте- нужен ли при такое анализе антибиотик? или кровь завтра-послезавтра пересдать и там решить? К пульмонологу через 3 дня только на осмотр.

Дочка кашляет все так же редко, дренажный массаж делаем 2 раза в день, дуем пузыри,прыгаем на фитболе,чтоб откашлялась. гуляем по полчаса. Как заставить кашлять больше?

1.препараты,содержащие теофиллин в последние десятилетитя редко очень редко применяются в детской практике.п препаратом не знаком( у нас такого вроде нет)
2.Риноцитограмма не думаю, что нужна
3.для длительной профилактики более изучено и широко испольсуются ингаляторные стеродные препараты, иногда в легких случаях-синглон
4.Можно ходить в сад
5.решается очно после анализа истории и клиники
6.не могу знать .,если у ребенка аллергия на травкиь ,кот. в составе его
Можно гулять

3.для длительной профилактики более изучено и широко используются ингаляторные стеродные препараты, иногда в легких случаях-синглон


Большое спасибо за ответ. А наш случай можно легким считать? если пульмикорт,то какую дозу считать адекватной? Напомню, дочке 5 лет,вес 20 кг.
я вчера снизила пульмикорт до 1 мл в день (0.25 мг/мл),ночью опять вернулся лающий звонкий кашель с металлическим призвуком. Дочку он не беспокоит,свистов и задыханий нет,откашляется всего 1-2 раза за ночь и все.Носом дышит хорошо,рот закрыт. Насморк еще остается немного,списываю это на действие небулайзера. Может она просто слизь откашливает? Сегодня 10 день болезни.К пульмонологу завтра.

во время острого периода иногда дозы пул'мокорта увеличивают до 0.25 мг/1 мл 2 мл пульмикорта 2-3 раза в день u уменьшая в дальнейшем до профилактической по усмотрению очного врача

во время острого периода иногда дозы пул'мокорта увеличивают до 0.25 мг/1 мл 2 мл пульмикорта 2-3 раза в день u уменьшая в дальнейшем до профилактической по усмотрению очного врача

Эдуард (простите, не знаю Ваше отчество), спасибо!! Подскажите еще,пожалуйста, если отит не беспокоит дочку,можно его ничем не лечить? Или лору все равно надо показаться?у нашего пульмонолога есть отоскоп (в наших краях это большая редкость и удача:). Как только проходит насморк,мы надуваем шарики носом при помощи Отовента,хорошо помогает. + жуем жевательные резинки с ксилитом. Этого достаточно?