Гепатит Б + Дельта [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Гепатит Б + Дельта


Marat922
31.01.2017, 18:21
Здравствуйте, доктор ! Мне 24 года, рост 178, вес 78, был вакцинирован в 2005 году, в 2010 была небольшая операция, анализы на гепатиты были отрицательны.За тем никаких манипуляций с кровью не было, за исключением посещения стоматологии в Июле 2016 (там скорее всего и подхватил) В декабре 16 года, при плановом медосмотре обнаружил высокие показатели печеночных проб, далее уже узнал о своем гепатите Б, а вчера пришли результаты на Anti-HDV-total с результатом ПОЛОЖИТЕЛЬНО.
То, что имеется:
На момент поступления в стационар -
Алт:754 (<41)
Аст:284 (<37)
Билирубин общ:30 (<20)
Щелочная фосфатаза: 284 (<150)
Гамма-ГТ: 61 (<49)
Остальное в норме (в т.ч ОАК)
ПЦР на гепатит Б: ОБНАРУЖЕН (на границе чувствительности)
Маркеры на тот момент не сдавал. Лечили гептралом в/в, глюкоза и прочие инфузионные растворы...
В стационаре Билирубин увеличивался до 39,затем снизился до нормальных значений
Алт стабильно снижались до 400
Но потом, неожиданно снова выросли до 600
Тут я забеспокоился и сдал следующее:

Альбумин 45 г/л (37.5 - 50.1 г/л)
Общий белок 79 г/л (64 - 83 г/л)
альфа-1-глобулины 2.8 г/л (1.9 - 4.6 г/л)
альфа-2-глобулины 8.4 г/л (4.8 - 10.5 г/л)
бета-глобулины 8.9 г/л (4.8 - 11.0 г/л)
гамма-глобулины 13.7 г/л (6.2 - 15.1 г/л)

HBeAg отрицат.
anti - HB core IgM отрицат.
anti - HBe положит.
anti - HBs (колич.) 0 мед/мл
HBsAg - Положительно

ПЦР Вируса гепатита Б - Не обнаружено.

Затем я сдал на Anti-HDV-total результат - ПОЛОЖИТЕЛЬНО.
Спустя еще 6 дней (на сегодняшний день) картина следующая:
HBsAg (кол.) - 1970 Ме/мл
Алт: 407
Аст: 100
Билирубин общ.:35 (за счет непрямой фракции)
Щелочная фосфатаза: 250 (<150)

Сейчас принимаю Фосфоглив в/в и Урсосан

Сегодня утром анализ на:
ПЦР Вируса гепатита D (кач)
Anti-HDV-IgM
Жду результатов

За все время ни одного клинического проявления в виде желтухи, потемнения мочи, обесцвечивания кала,слабости, отечности и др.
По УЗИ: при поступлении в стационар - печень не увеличена, повышенной эхогенности, холицистит в стадии ремиссии . ФГДС -в норме
На сегодня: Печень не увеличена, нормальной эхогенности - без патологий.
Фиброскан ввиду высоких АЛТ не делал.
В настоящий момент настаиваю на направлении в кафедру гепатологии в г. Казань, т.к город маленький, специалистов компетентных в этом вопросе нет...

1)Можно ли начинать ПВТ интерфероном при таких показателях АЛТ ? или следует дождаться пока они снизятся ?
2)На какой срок рассчитана терапия ИНФ при Б+Д ?
3)Может вопрос не совсем корректен, но, если дельта подтвердится, возможно ли определить ее генотип в пределах РФ ?
4)Целесобразность биопсии при дельте ? или достаточно фиброскана ?
5)Может ли увеличеватся кол-во HBsAg при отсутствии ДНК вируса гепатита Б ?

Спасибо Вам большое заранее !

easl
01.02.2017, 13:51
Вы пока еще укладываетесь в формальные рамки острого гепатита. Без результата ПЦР подтвердить наличие гепатита Д не получается. Дождитесь ответа.
1. Пока рано.
2. Не меньше года.
3. Нет необходимости, т.к. не влияет на выбор терапии.
4. Пока не требуется ни того, ни другого.
5. Может.

ПЦР на гепатит Б: ОБНАРУЖЕН (на границе чувствительности).
А какая эта граница в цифровом выражении?

Marat922
01.02.2017, 13:57
Вы пока еще укладываетесь в формальные рамки острого гепатита. Без результата ПЦР подтвердить наличие гепатита Д не получается. Дождитесь ответа.
1. Пока рано.
2. Не меньше года.
3. Нет необходимости, т.к. не влияет на выбор терапии.
4. Пока не требуется ни того, ни другого.
5. Может.


А какая эта граница в цифровом выражении?

Я не сдавал количественный анализ на гепатит Б. Чувствительность аналитической системы: 20 МЕ/мл
Сейчас Вирус гепатита Б не обнаружен, либо ниже порога чувствительности аналитической системы.

А как же Anti-HDV total положительный ? и непонятное 5 дневное повышение АЛТ с последующим уменьшением ? Думаете есть шанс на ошибку лаборатории ?

В Любом случае, спасибо Вам большое за ответ !
Буду ждать результатов...


Marat922
01.02.2017, 19:30
ПЦР на гепатит Д - Обнаруж.

easl
02.02.2017, 11:07
ПЦР на гепатит Д - Обнаруж.
Количество?

Marat922
02.02.2017, 11:13
Количество?
Вот с количеством как раз проблемы... Как я понял делают только в одной лаборатории, и то результаты зачастую противоречивы. Ближайшая лаборатория далеко от моего места жительства.
Считаете, сейчас необходимо знать точные цифры ?


easl
02.02.2017, 11:33
Желательно, но не срочно.

Marat922
03.02.2017, 18:26
Юсиф Мусаевич, здравствуйте!
Пришли результаты на Anti-HDV-IgM - "ПОЛОЖИТЕЛЬНО"
Как это интерпретировать ? Острый гепатит Д ? Или это характерно для обострения ? (сдавал ранее маркер Anti-HBc-IgM - "ОТРИЦАТЕЛЬНО")
1. Какой вариант в моем случае имеет место ? Коинфекция или суперинфекция ?
2. Как все таки быть с количественным анализом на Дельту ? Во вторник я еду на очную консультацию к профессору, в гепатологический центр Казани. Считаете нужно сдать его до этой поездки ? или достаточно просто до терапии?
3.По Вашему мнению, стоит ли как можно скорее начинать терапию ИНФ и целесобразно ли подключать к ней тенофовир ?
Вчерашние показатели биохимии:
АЛТ 310
АСТ:78
Билирубин общ: 44
Чувствую себя хорошо
Спасибо Вам заранее за ответ.

Marat922
06.02.2017, 14:55
Биохимия на 5.2.17:
Прежние результаты были от 2.2.17

АЛТ: 250 (было 310*) (норма <41)
АСТ: 71 ( было 78*) (норма <37)
Билирубин общ: 27 (было 44*) (норма <20,5)
Гамма-ГТ: 45 (было 51*) (норма < 49)
Щелочная Фосфатаза: 245 (было 250*) (норма <150)


easl
06.02.2017, 19:46
Я не сдавал количественный анализ на гепатит Б. Чувствительность аналитической системы: 20 МЕ/мл
Бланк с результатом выложите пожалуйста.

Marat922
06.02.2017, 20:00
Бланк с результатом выложите пожалуйста.
Ошибочка вышла, количественный я сдавал оказывается. Но там разницы нет, чувствительность одна и та же 20 Ме/мл
На дельту Чувствительность 100 копий/мл
121607
121608
121609

easl
06.02.2017, 20:05
На бланке нет названия анализатора. Это TagMan ?


Marat922
06.02.2017, 20:12
delete

Marat922
06.02.2017, 20:21
На бланке нет названия анализатора. Это TagMan ?
Оборудование:
BACTEC 9050 (Becton Dickinson, CША)
COBAS® AmpliPrep/COBAS® TaqMan® 48 (F. Hoffmann-La Roche Ltd., Швейцария)
BIO-RAD HemOS SP (BIO-RAD, Франция, США)
D10 (BIO-RAD, Франция, США)
Гематологические анализаторы SYSMEX (Sysmex Corporation, Япония)
Microtech 648ISO
IMMULITE 2000 (DPC, США)
AXSYM (Abbott, США)
ARCHITECT (c8000, ci8200, ci2000) (Abbott, США)

miniVIDAS (bioMerieux, Франция)
miniAPI (bioMerieux, Франция)
VITEK 2 Compact (bioMerieux, Франция)
ACL TOP (Instrumentation Laboratory (США))
AUTION MAX и IRIS
Преаналитическая сортировочная станция OLA 2500 (Olympus, Япония)

Marat922
06.02.2017, 20:38
TagMan среди них есть.
А для чего Вам такая информация, скажите пожалуйста? Я не понимаю
Вообщем, отправил им письмо с этим вопросом. Думаю быстро ответят. Тут сразу же отпишусь


Marat922
07.02.2017, 15:39
Юсиф Мусаевич, добрый день!
Пришел ответ от Инвитро, где сдавал ПЦР:

Принцип метода - Методом ПЦР с гибридизационно-флуоресцентной детекцией в режиме реального времени.

Автоматизация процесса – полуавтомат.

Оборудование - ПЦР-детектор CFX -96.

Реактив - Вектор-Бест.
***********************
Сдал сегодня количественный анализ на Дельту и еще раз качественный на гепатит Б.
На очной консультации сказали как можно скорее начинать ПВТ на интерферонах. Дали бегунок с необходимыми анализами и каких врачей еще пройти.
Так же сразу прошел Фиброскан, Резузльтат F-2:(
Результат может быть завышен, если АЛТ в 5-6 раз превышают норму ?

easl
07.02.2017, 16:48
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Marat922
07.02.2017, 16:58
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Да, я изучил эту тему, Спасибо. Буду лечиться в скором времени, как соберу все необходимые анализы..


easl
07.02.2017, 18:18
А я не торопился бы так.

Marat922
07.02.2017, 18:21
А я не торопился бы так.
Как мне поступить в данной ситуации ? Подскажите пожалуйста

Marat922
08.02.2017, 15:34
Здравствуйте, Юсиф Мусаевич !
Пришел результат довольно быстро. Не знаю стоит ли верить, касаемо кол-ва РНК дельты. Все таки сьезжу в Гемотест лабораторию, там сдам еще раз для надежности
121806


easl
08.02.2017, 16:34
Вы пока еще укладываетесь в формальные рамки острого гепатита.
Возможно самовыздоровление. Предупредить развитие хронизации ранним назначением интерферона не удастся.

Marat922
08.02.2017, 16:50
Возможно самовыздоровление. Предупредить развитие хронизации ранним назначением интерферона не удастся.
Теперь я совсем в замешательстве.. Фиброз 8 кПа (F2), высокая вирусная нагрузка (если верить последнему анализу - 200 тыс копий/мл).
Все же считаете нужно подождать ? Если да, то сколько по Вашему мнению ?
Спасибо Вам за терпение и ответы


easl
08.02.2017, 16:56
Так же сразу прошел Фиброскан, Резузльтат F-2:(
Результат может быть завышен, если АЛТ в 5-6 раз превышают норму ?

Может. Острый гепатит - это до 6 месяцев болезни от начала.

Marat922
08.02.2017, 17:03
Т.е думать о начале терапии раньше, чем через 6 месяцев от начала не стоит в моем случае ? (просто хочу быть до конца уверенным)

easl
08.02.2017, 17:15
Не стоит. Целесообразно пока наблюдать за динамикой АЛТ.

Marat922
08.02.2017, 17:24
Не стоит. Целесообразно пока наблюдать за динамикой АЛТ.
Понял Вас!
Спасибо за ответ

Marat922
10.02.2017, 11:37
Добрый день, Юсиф Мусаевич!
Анализы от 9.02.17
Алт: 284 Ед/л (<41)
Аст: 83 Ед/л (<37)
Билирубин общ: 26.2 мкмоль/л (<20.5)
Билирубин прямой: 4.1 мкмоль/л (0-5)
Щелочная фосфатаза: 250 Ед/л (<150)
Общий белок: 68 г/л (64-83)
Альбумины: 44 г/л (35-50)
Протромбин: 75.7 % (80-105)
Тромбоциты: 160

Алт/Аст похоже снова намечается тенденция на повышение:(

easl
10.02.2017, 17:31
Для чего повторять биохимию каждые 5 дней?

Marat922
13.02.2017, 17:14
Здравствуйте!
Мне просто в инфекционной делают каждую неделю, а тут сам решил пересдать.С какой периодичностью лучше ?
Протромбин упал до 55% за несколько дней - это очень плохо да ?:(

easl
14.02.2017, 13:05
Раз в неделю - достаточно. Протромбин 55 - вопрос к корректности проведения исследования в том числе.

Marat922
15.02.2017, 16:07
Здравствуйте !
Пришёл ответ с гемотеста.
Нагрузка по дельте: 6.8х10*6 :(
Чувствительность: 150 копий/мл

Marat922
15.02.2017, 20:05
По оборудованию ответили следующее:
"По информации от старшего врача лаборатории детекция проводится на анализаторе CFX 96, амплификация на RealTime System."

Marat922
20.02.2017, 12:41
Здравствуйте, Юсиф Мусаевич!
Результаты по биохимии и ОАК. Приложу так же ПЦР
122795
122796
122797
122798
Что думаете по поводу нагрузки ? Знаю, что анализ не стандартизирован, но все же спрошу: может ли динамика кол-ва дельты при острой фазе свидетельствовать о прогнозе хронизации в данном случае?. Или ничего не может сказать и все равно надо ждать 6 месяцев формально?
И еще, очень беспокоит протромбин пару месяцев назад он был 83% ( правда, сдавал я тогда не в инвитро, а в инфекционке, может так разнятся цифры изза этого)
Спасибо

easl
20.02.2017, 14:01
Я не знаю как сравнивать результаты полуколичественного и количественного анализа.
В отсутствии стандартизации следует ориентироваться на результаты одной и той же лаборатории при исследовании на одной и той же аппаратуре по одной и той же методике.
Протромбин повторите, если есть сомнения.

Marat922
20.02.2017, 14:07
Юсиф Мусаевич, мне первая лаборатория не внушает доверия, как и их полу количественный анализ. Поэтому я сдал в Гемотесте. За неимением альтернативы, дальше буду сдавать именно там.
Что касается протромбина, то сдаю в Инвитро второй раз, думаю ошибки здесь нет..
Возвращаясь к вопросу, при такой нагрузке речи мб элиминации вируса не идёт, или я ошибаюсь ?
По биохимии тоже динамика пока минимальна, но и не отрицательна.
Прошу прощения если вопросы глупые
Спасибо Вам

easl
20.02.2017, 15:47
Возможность элиминации вируса не является функцией от уровня вирусной нагрузки.
Биохимические анализы различаются мало.
В все еще в стационаре?

Marat922
20.02.2017, 15:51
Нет, мне прикрыли больничный. Вышел на работу недавно. Наверное, не стоило ?

easl
20.02.2017, 15:58
С АЛТ -300?!
Красиво.

Marat922
20.02.2017, 16:04
На тот момент меньше было. Возвращаться под капельницы ?

easl
20.02.2017, 16:25
При чем здесь капельницы? Они, скорее всего, ничего не решают. В большей степени важен режим жизни и питания.
Не думаю, что выход на работу способствует улучшению в развитии болезни. Как минимум, следовало выписывать на амбулаторное продолжение лечения с продлением больничного.

Marat922
20.02.2017, 16:37
Понял Вас, тогда буду продлевать больничный!
А так, впринципе у меня не тяжёлая работа. А по поводу отдыха- сплю всегда по 9 часов, кушаю дробно по 5 раз и дома и на работе.

Marat922
01.03.2017, 09:29
Здравствуйте, Юсиф Мусаевич !
Сейчас нахожусь на больничном, очередные анализы:
Алт/Аст пока держится, но не много упали. Коагулограмма стала лучше, ОАК в норме.
123526
123527
123528

Marat922
01.03.2017, 14:42
123568

easl
01.03.2017, 16:19
Принято.

Marat922
01.03.2017, 18:08
ПЦР на Вирус гепатита B - Не обнаруж.
Чувствительность: 5 МЕ/мл

Marat922
11.03.2017, 18:42
Юсиф Мусаевич, здравствуйте !
Хотел бы поинтересоваться, каковы в реальности шансы на самовыздоровление при супер инфекции и бывали ли такие случаи в Вашей практике?
Какими методами можно прогнозировать переход в хроническую форму? Имею ввиду динамическое отслеживание вирусной нагрузки или по маркеру Anti-HDV-IgM ? Либо в любом случае, нужно ждать 6 месяцев от начала?
Недавно читал статьи об исследованиях маркера Anti-HDV-IgM
Исходя из графика (ниже) следует, что сначала исчезает РНК дельты, а только затем маркер Anti-HDV-IgM.
124363 Серологические модели гепатита D. Коинфекция HBV и HDV приводит к ликвидации обоих вирусов ( верхняя панель), саморазрешенная суперинфекция HDV хронического носителя HBV ( средняя панель) и суперинфекции HDV хронического HBV - носителя.
Источник ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Так же есть еще одно исследование. Выдержки из него:

Репликация гепатита D не была связана с высокими уровнями Anti-HDV IgM.

Высокие уровни Anti-HDV IgM могут указывать на активность интерфероновой системы, при истощенном антивирусном иммунитете.

Анти-HDV IgM отрицательные пациенты имеют более доброкачественное клиническое течение вирусного гепатита дельта

Источник ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Очень интересно было бы узнать Ваше мнение на этот счет.

Спасибо!

UPD: биохимия на 07.03:
124366

easl
13.03.2017, 11:28
Очень интересно было бы узнать Ваше мнение на этот счет.
Я знаю эту работу. Более того, даже обсуждал ее с авторами.
Интересный маркер, конечно.
Но, ничего не меняет в лечении.

Marat922
13.03.2017, 12:07
Юсиф Мусаевич,
В другой публикации прочел:
У большинства пациентов с HDV-инфекцией были обнаружены аnti-HDV IgM (85%) и выявлена статистически достоверная корреляционная зависимость между наличием аnti-HDV IgM и гистологической и биохимической активностью ВГD. Развитие отдаленных исходов хронической HDVинфекции в виде декомпенсации, ГЦК, трансплантации печени, летального исхода отмечено у 39% аnti-HDV IgM позитивных пациентов, и лишь у 9% больных с отсутствием аnti-HDV IgM.

Таким образом, индекс ВЕА (baseline-event-anticipation — BEA) и уровень аnti-HDV IgM могут применяться в оценке активности заболевания, прогноза и при решении вопроса о сроках проведения противовирусной терапии. Например, проведение интерферонотерапии может быть отложено у пациентов со значением А индекса ВЕА или с отрицательным результатом аnti-HDV IgM.

стр. 32
"Хронический гепатит D"
Автор: К.м.н. C.Ф. ГАЛИМОВА

Если обнаружены Anti-HDV-IgM то это предиктор того, что необходима ПВТ ?(В моем случае)
Или ваше мнение неизменно на этот счет - надо ждать ?
Просто я уже не уверен, что это острая дельта, биохимия меняется волнообразно..

easl
13.03.2017, 12:30
По причине отсутствия медицинского образования у вас в голове каша из медицинских терминов. Доступ в интернет не заменяет курс медицинского института.

В данном конкретном случае показаний к назначению ПВТ пока не вижу.

Marat922
13.03.2017, 12:35
По причине отсутствия медицинского образования у вас в голове каша из медицинских терминов. Доступ в интернет не заменяет курс медицинского института.

В данном конкретном случае показаний к назначению ПВТ пока не вижу.

Спасибо за исчерпывающий ответ

Marat922
16.03.2017, 13:35
124682
124683
124684