Может ли компрессионный перелом позвоночника быть результатом интенсивного массажа? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Может ли компрессионный перелом позвоночника быть результатом интенсивного массажа?


MarinaRubleva
18.03.2017, 17:40
Добрый день!

Брату поставили диагноз "компрессионный перелом позвоночника в грудном отделе".

Уважаемые врачи, как вы считаете, могла ли такая травма возникнуть в результате очень интенсивного массажа или это в принципе невозможно? Массажистка давила ему жировики. В аварии не попадал, как-то давно падал на копчик, копчик цел. От чего может произойти такой перелом, можно ли сломать человеку таким образом позвоночник, сильно надавливая на спину руками??

Если напишите свои рекомендации для скорейшего излечения, буду очень благодарна! Лечащий врач наряду с медикаментами посоветовал бассейн и запретил физ.нагрузки. Брат совсем ещё молодой человек- 25 лет, поэтому очень жалко..

Здесь снимки позвоночника- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Melnichenko
18.03.2017, 17:44
Крнсультации через третьих лмц невозможны

alex2006mobile
18.03.2017, 19:33
"компрессионный перелом позвоночника в грудном отделе".

Уважаемые врачи, как вы считаете, могла ли такая травма возникнуть в результате очень интенсивного массажа или это в принципе невозможно?

Ответ на этот вопрос вполне можно найти самостоятельно, например, здесь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


MarinaRubleva
18.03.2017, 19:47
Самостоятельно пыталась найти, но это всё общая информация, а как интерпретировать данный конкретный случай для меня даже после прочтения статьи по Вашей ссылке осталось не понятно. Я же не специалист, боюсь что самостоятельные выводы будут слишком надуманными..

alex2006mobile
18.03.2017, 19:53
Самостоятельно пыталась найти, но это всё общая информация, а как интерпретировать данный конкретный случай для меня даже после прочтения статьи по Вашей ссылке осталось не понятно. .

Достаточно обыденных представлений, не нужно быть специалистом, чтобы знать, в каком положении делается массаж. И есть ли при при массаже "резкое сгибание позвоночного столба" и другие упомянутые там нагрузки, которые могут привести к перелому.

MarinaRubleva
18.03.2017, 20:03
То есть скорее причиной может послужить падение на копчик?


alex2006mobile
18.03.2017, 20:16
То есть скорее причиной может послужить падение на копчик?

Обсуждать абстракции не имеет смысла. Вообще, с какой целью Вы задаете все эти вопросы?

MarinaRubleva
18.03.2017, 20:28
Так ведь здесь не абстракция, а конкретный случай!
А спрашиваю, потому что у брата обнаружили перелом и вся моя семья винит в этом массажистку! Конечно массаж она делала очень болезненный и интенсивный, но лично я не думаю, что даже при таком сильном воздействии реально сломать человеку позвоночник, да ещё и в таком месте! Поэтому и хотела получить ответы специалистов, чтобы развеять их подозрения. Мои личные аргументы для них не существенны..)

Melnichenko
18.03.2017, 21:29
Предположим на секунду, что у брата ЕСТЬ заболевание, вызвавшее поврежление позвоночника, при этом работа массажистки усугубила проблему, плпробуем вместо защиты массажистки от родных вернуться к брату и предоставить ему слово,
Таинственная" борьба массажистки с жировиками" оcобенно любопытна


alex2006mobile
18.03.2017, 21:40
Так ведь здесь не абстракция, а конкретный случай!

Здесь - не представлено ничего конкретного. Только смутный рассказ.

Поэтому и хотела получить ответы специалистов,

Ответ специалиста, адекватный представленный информации, Вы получили.
Без полной информации о пациенте, жалобах, объективных данных о болезненных проявлениях, без рентгенограмм в динамике, возможно, и данных КТ - разговор абсолютно беспредметный.

MarinaRubleva
18.03.2017, 23:29
Предположим на секунду, что у брата ЕСТЬ заболевание, вызвавшее поврежление позвоночника, при этом работа массажистки усугубила проблему, плпробуем вместо защиты массажистки от родных вернуться к брату и предоставить ему слово,
Таинственная" борьба массажистки с жировиками" оcобенно
любопытна

И какое заболевание может вызвать такие последствия, как на представленных снимках МРТ? там ведь видно, что кусочек позвонка откололся..

MarinaRubleva
18.03.2017, 23:34
Здесь - не представлено ничего конкретного. Только смутный рассказ.

По-моему снимки МРТ- это более чем конкретная и объективная информация. Даже не знаю, что ещё можно уточнить.. Брат жаловался в течение длительного времени на боли в спине, в связи с этим и было сделано МРТ, результаты которого я приложила в первом сообщении


Maxim_A
19.03.2017, 01:37
Перезалейте снимки, не открываются.
Если Ваш брат не ломает себе что-то раз в неделю, и сл-но у него нет патологий остеогенеза, то в 25 лет позвоночник сломать ни массажем, ни мануалкой не возможно, тем более женщине. Для этого нужны травмы, сравнимые с падением с высоты метров 2х как минимум.

MarinaRubleva
19.03.2017, 01:56
Нет, он здоровый спортивный парень, падал разве что на баскетболе с высоты собственного роста. Женщина там конечно такая- больше ста килограмм, как надавит всем своим весом, но мне кажется что даже при всём при этом сломать таким образом, как это видно на снимке, не могла
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Maxim_A
19.03.2017, 10:17
На снимке очень плохого качества однозначно данных за свежий перелом не увидел. Отметьте на фото место, которое считается переломом. Если имеется ввиду дефект нижнепередний край тела Th12 то ли L1 позвонка - это не свежий перелом скорее всего. По этому фото судить о вашей проблеме нельзя.
МРТ если есть на диске - выкладывайте. Если нет диска и не реально его получить - делайте качественное фото, так чтобы было видно буквы на снимке.


MarinaRubleva
19.03.2017, 14:08
Вы правы- перелом не свежий, потому что брат очень долго терпел и молчал, как партизан на допросе, а спина всё не проходила! Диск с МРТ есть, но в последних ноутбуках перестали делать дисководы)) если найдём дисковод, то обязательно выложу запись, а пока обвела место перелома [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Maxim_A
19.03.2017, 14:58
Однозначно, что при массаже в 25 лет сломать тело позвонка не реально. Но вполне реально получить перелом при игре в баскетбол при падении. Этому перелому (если это перелом) не меньше нескольких месяцев, т.к. отсутствует зона отека.

alex2006mobile
19.03.2017, 17:06
Вы правы- перелом не свежий, потому что брат очень долго терпел и молчал,

А откуда вообще на фоне очевидной информации о прыжках и прочей физкультуре, которая по механизму действия может привести к переломам позвоночника, эти странные фантазии про массаж?!


MarinaRubleva
19.03.2017, 20:48
Ну вот родственники так решили. Могу лишь сказать, что это был не классический массаж- погладил и проводил, массажистка выкладывалась по полной и всем своим немалым весом надавливала на спину, так что не будучи специалистом вполне можно было подумать

alex2006mobile
19.03.2017, 20:57
надавливала на спину, так что не будучи специалистом вполне можно было подумать

Не нужно быть специалистом, чтобы в интернете найти, что для перелома позвоночника нужно приложить усилие вдоль его оси, либо согнуть-разогнуть-скрутить за пределы естественной подвижности. Чего ни при каком массаже принципиально не бывает.

MarinaRubleva
19.03.2017, 21:15
Были и сгибания разные- например лёжа на животе тянули локоть и противоположную стопу друг к другу, до момента соприкосновения. Но здесь опять же со стороны груди происходит наоборот растягивание позвоночника, а не сдавливание.. Я то с Вами согласна, но для родителей это совсем не очевидно, а вот авторитету врачей они привыкли доверять..)


alex2006mobile
20.03.2017, 00:53
но для родителей это совсем не очевидно,

Кому-то неочевидно, что Земля круглая. Это не повод всерьез это обсуждать. В любом случае, ответ на вопрос Вы получили. Что-то еще намерены спросить?

MarinaRubleva
20.03.2017, 10:24
Конечно, хотелось бы ещё узнать, что обычно бывает в таких случаях- прирастёт ли отколотый кусочек обратно к позвонку и можно ли будет опять заниматься полноценно спортом или всю жизнь теперь жить с ограничениями.. но если Вы находите мои вопросы настолько глупыми, то имеете полное право не отвечать)


MarinaRubleva
20.03.2017, 10:31
МРТ если есть на диске - выкладывайте.

Мне прислали таки МРТ, но там 68 файлов в формате dcm, который у меня не открывается. Как теперь быть- выложить куда-то эти файлы в оригинальном формате или нужно сначала как-то их конвертировать в другой формат?

MarinaRubleva
20.03.2017, 10:33
Однозначно, что при массаже в 25 лет сломать тело позвонка не реально. Но вполне реально получить перелом при игре в баскетбол при падении. Этому перелому (если это перелом) не меньше нескольких месяцев, т.к. отсутствует зона отека.

А разве этот скол может быть чем-то ещё, помимо перелома??

Maxim_A
20.03.2017, 14:20
Мне прислали таки МРТ, но там 68 файлов в формате dcm, который у меня не открывается. Как теперь быть- выложить куда-то эти файлы в оригинальном формате или нужно сначала как-то их конвертировать в другой формат?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Но напоминаю Вам, что на этом форуме запрещены вопросы через третьих лиц за исключением ситуаций, описанных в правилах.

MarinaRubleva
20.03.2017, 16:38
Ох, я понимаю- сказала брату, но он такой упёртый, сомневаюсь, что напишет.. а мы с мамой очень беспокоимся! Говорит- дескать врач, которая делала расшифровку МРТ , сказала ему, что во время массажа сломать позвоночник МОГЛИ, а он сам убеждён, что больше нигде не мог сломать, иначе бы почувствовал и заметил.
Но ведь помимо этого всего еще важно что теперь будет с этим переломом, срастётся ли он или это теперь на всю жизнь? И если врач ему сказала такие вещи, которых в принципе не может быть, так тем более требуются дополнительные консультации других специалистов..
В общем я выложу на всякий случай МРТ, а Вы уж смотрите сами отвечать или нет, извините если что..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Maxim_A
20.03.2017, 19:17
1 Застарелые (минимум 3-4 месяца до МРТ) краевые переломы, там таких несколько, но причиной болей могут быт и не они, т.е. такие переломы скорее "не должны болеть" в 25 лет. И это 100% не последствия массажа.
2 МРТ очень низкого качества.
3 Если играть в баскетбол, соответственно, часто падать, надо смириться с мыслью, что позвоночник будет доставлять проблем.
4 На этом все, если у брата будут вопросы - пусть регистрируется и задает.

MarinaRubleva
20.03.2017, 20:08
Ничего себе, а на обследовании ему сказали, что перелом один(((
Спасибо Вам огромное, безусловно есть над чем подумать.. :ax:

MarinaRubleva
20.03.2017, 20:13
Кому-то неочевидно, что Земля круглая. Это не повод всерьез это обсуждать.
И Вам спасибо! несмотря на Ваш избыточный сарказм=)))

alex2006mobile
20.03.2017, 23:42
Но напоминаю Вам, что на этом форуме запрещены вопросы через третьих лиц за исключением ситуаций, описанных в правилах.

Настоятельная просьба оставить модерирование модераторам. Все свои замечания по поведению участников направляйте профильным модераторам в личном сообщении.