Энтероколит,лямблиоз? [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Энтероколит,лямблиоз?


rover31
17.07.2017, 20:46
Коллеги,нужна помощь.
Ребенок 4,8,вес 18 кг.Стул один раз в 2-3 дня,бывают запоры.Питание -
овощные супы,каши на молоке,отварное мясо,рыба,салаты с маслом.Редко жаренно-пропаренные котлеты или отбивные.Фрукты часто.Часто сладкие компоты.Часто - сдоба (булки,бублики,печенье,
) Месяц назад появились боли в области пупка.Хирургию исключили.Рвота утром желчью.Направлены в инфекционку,диагноз-пищевая токсикоинфекция невыясненной этиологии,отправлены домой.Через неделю опять рвота,инфекционка,опять пищевая токсикоинфекция,анализ крови в норме,СОЭ - 4,ацетон 2++.Запоры усилились,без свечи глицерина или клизмы дефекации не было.В кале было достаточное количество слизи.
Понос был толко один раз,сразу после инфекционки.
Отправлены к гастроэнтерологу.Назначена диета-каши на воде (гречка,ячневая,овсянка,редко кукурузная),овощные супы,много фруктов (абрикосы,персики,слива,яблоки),отварное мясо и рыба.Домашний йогурт,кефир,симбилакт. Поставили диагноз - энтероколит на фоне токсикоинфекции.
Направлены на анализы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

По ИФА поставлен диагноз - Лямблиоз.В кале лямблий пока не обнаружили.
Назначено лечение:
1.Галстена 5кап. 3 раза в день.
2.Стол №5,послабляющая диета.
3.Энтерол 2 раза в день.

4.Макмирор 1 1/2 таб. утром,после еды,1 таб. вечером.Ребенок таблетки не пьет.Растолочь и выпить горькие не получится (пить не будет).
Заменили на Зентел 5мл. 2 раза в день. (Пока не пили).
5.После 5 дней Зентела,назначили Бионорм 5 дней.
6.После Бионорма,заваривать листья березы ????
Пока пьем только Энтерол,домашние йогурты и придерживаемся диеты.Боль в области пупка уменьшилась,кал из овечьего стал нормальной консистенции,стул ежедневно (иногда со свечкой Глицерина),слизь практически пропала.
Подскажите,что из анализов нужно сдать еще(пытаться ли ловить цисты лямблий),на что обратить внимание,адекватно ли назначено лечение.
Бакпосев кала сдан,но еще не готов.

eduardshraibman
18.07.2017, 21:32
Боль в области пупка уменьшилась,кал из овечьего стал нормальной консистенции,стул ежедневно,слизь практически пропала-ничего сдавать и искать больше не надо

rover31
18.07.2017, 21:41
Но Макмирор или Зентел не пили. Надо ли их пить?
И сегодня опять овечий кал и стул со свечкой.


eduardshraibman
18.07.2017, 22:00
а что Вы лечит ими собираетесь? овечий кал ?

rover31
18.07.2017, 22:08
По ИФА ставят диагноз - лямблиоз.Понимаю,что диагноз лямблиоз можно поставить только на основании анализа кала.Вот и интересуюсь,стоит ли сдавать дальше анализ кала,т.к. обнаружить сразу лямблии не всегда удается.

eduardshraibman
19.07.2017, 11:38
даже при обнаружении лямблий не всегда требуется лечение:только клиника тяжелого гастроэнтерита или длительного гастроэнтерита,длительная клиника болей в животе и т.п. С другой стороны при наличии выраженной и длительной клиники гастроэнтерита иногда проводится и при отр. анализах эмперическое лечение лямблиоза.Вы описываете :Боль в области пупка уменьшилась,кал из овечьего стал нормальной консистенции,стул ежедневно,слизь практически пропала- то есть нет клиники гастроенетерита, энтероколита- так и лечить нечего


rover31
19.07.2017, 20:19
Так клиника болей довольно длинная,уже почти пару месяцев продолжается.Сейчас боли уменьшились,сегодня ребенок только один раз жаловался,что были небольшие боли в области пупка.
Еще один анализ кала

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Подскажите,что может значить значительное количество крахмала и йодофильная флора (++) ?

rover31
20.07.2017, 23:31
Сегодня опять запор и много слизи в кале.
Сделали анализ на дисбиоз
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Заключение: Снижено содержание бифидобактерий 108.
Рекомендация: Повысить содержание бифидобактерий, применяя
пробиотики, пр. бифиформ, бифидумбактерин и др.
Нужны ли пробиотики?
И вообще,что можно сделать?

rover31
21.07.2017, 20:16
Сегодня опять запор и слизь.
Коллеги,кто нибудь может прокомментировать анализы?


eduardshraibman
24.07.2017, 23:10
сегодня удалось посмотреть анализы,завтра отвечу...

eduardshraibman
25.07.2017, 10:15
Извените,что затянул с ответом: на работе осмотр фотоссылок заблокирован.
Давайте обсудим анализы, прежде всего копрологию.Хочу обратить внимание, что такой анализ в таком виде издавна используется только на территории бывшего СССР и возможно отказ принимать "передовой опыт" его использования в других странах с тоже неплохим уровнем здравоохранения возможно о чем то говорит.Попробуем и мы разобраться ,используя Ваш личный опыт.Неск.анализов ,проведенные у ребенка с не совсем нормальным или жидким стулом,при наличии изменений в анализах не показали идентичного результата, например: нейтральный жир или другой показатель +++ во свех анализах, что возможно говорит о том, что стул не совсем "идеальная колбаска", не всегда одинаковой констинстенции(и у здоровых людей не всегда на 100% идентичен по форме, цвету и констинстенции) и может отличается от места взятия образца( с середины, с краешка,с мягкой или твердой части исслеуемого объекта...).Постоянно кислый стул с рН ниже 5.5 мог бы говорит о карбогидратном нарушении всасывания(например, лактозной недостаточности), но клиника мало похожа...
Пpoдолжу позднее....

eduardshraibman
25.07.2017, 12:36
т.е.Ваш опыт показывает, что ан.кала на копрологию не принес никакой полезной информации, а что стул не идеален, Вы видите и без микроскопа
По поводу анализа на дизбактериоз есть статья в ЧаВо -Часто задаваемые вопросы.Воможно и есть дизбактериоз, или дисбиоз, но диагноза такого нет в мировой литературе официально, обследование на микрофлору кишечника достоверное малодступно, а применяемый только в СССР и бывшем СССР анализ на дизбактериоз состояние кишечника не отражает.Препараты же пробиотики широко используются в мире и без выполнения традиционного советского анализа
Не понятно УЗИ заключение и как по УЗИ определили, что там- мелкие камни или лямблии в желчном пузыре?Анализ крови на лямблии серологический малоинформативен, кала на цисты и серологический - информативен.Иногда решается вопрос о империческом лечении лямблиоза
По повода Вашего ребенка история выложена недостаточноь неизвестно,была ли ранее склонность к запорам или растройству стула и многое другое....


rover31
25.07.2017, 23:56
По узи - сам был очень удивлен,когда сказали,что ставят диагноз лямблиоз.Переспрашивал несколько раз,можно ли по УЗИ поставить такой диагноз.Получил ответ - да.Вывод,что там УЗИ больше делать не буду.
Анализ на дисбиоз - сдавали анализ на патогенную микрофлору и чувствительность к антибиотикам,но на руки почему то дали анализ на дисбиоз (ЧаВо изучен еще года 4 назад)
Что из анамнеза выложить еще?
Выписаны анализы на кальпротектин и проба Швахмана,надо ли их сделать?
Запоры были,лет с 2.5 после того как переболели ротовирусом.
При погрешностях в диете (мучное и сладкое) то же запор.
Стул был один раз в 2-3 дня.Очень редко ставили свечи.

eduardshraibman
26.07.2017, 17:18
кальпротектин используется в других странах для диагностики : болезни Крона и несп.язвенного колита.Повод для направления: длительный жидкий стул водянистый или с кровью, длительные боли в животе, особенно при увеличении соэ или с- реактивного белка,плохих прибавках веса...
Ппо ценность проба Швахмана ничего сказать не могу:в мои молодые годы ее не делали в СССР(не знали или дефицит пленки), в других странах ее не делают( не очень верят ей или отсутсвие рентгеновской пленки?), тем более , что для диагностики муковисцидоза потовая пороба более достоверная, для диагностики недостаточности поджелудочной железы каловая элатаза...

rover31
26.07.2017, 17:27
Подскажите, какие анализы тогда лучше сделать?
На что обратить внимание?
Можно ли в рацион добавить молоко (каши на молоке) или не стоит.


eduardshraibman
27.07.2017, 18:20
Какие лучше сделать и надо ли делать решается на основании подробной истории развития, частоты и выраженности жалоб на боли в животе, растройтсва стула (запор или понос) , как легко с этим справляетесь, развитии ребенка(нормальный вес, рост), анализа семейной истории, данных осмотра и проведенных уже исследований.Чаще всего в других странах при искючении явных орг причин болей в животе ставится диагноз функциональных растройств(в СНГ дискинезия желчого или сфинктера Одди, дисбактериозили еще в зависимосто от случайных находок нередко в недостоверных проверках).Если хотите продолжить исследовани,сделайте: анализ кала на скрытую кровь, анализ кал на паразиты(цисты лямблий, серология кала...),липаза,серологиа на целиакию(anti TTG+DPA )( IgA+IgG), гормоны щитовидной железы(TSH,T4 )
можно как медицинскому работнику и лицу заинтересованному ознакомиться со статьей:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]