Просмотр полной версии : Нужно ли менять мальтофер на 2х валентное железо?

Здравствуйте, Вадим Валерьевич.
Спасибо за то, что пишете такие интересные вещи по гематологии.
Буду рада, если ответите и на мои вопросы. Спасибо.

Вопрос такой:
1.Я прочла некоторые ветки других участников форума — и вижу, что вы часто рекомендуете людям 2валентное железо. Стоит ли мне поменять препарат? Нужно еще что-то сделать? Или не стоит быть параноиком, и все и так идет прекрасно?
2.С учетом того, что я пью КОК надо сдать коагулограмму?

Данные:
Женщина, 30 лет, вес 68,4 кг, рост — 158.
Принимаю следующие препараты:
Мальтофер -2 таб.в день на ночь, Глюкофаж Лонг 500 на ночь, Ярина+ (до этого 2 года Джес+), Достинекс ¼ таб/в неделю, Девит 5000 — 1 таб.в 2 недели, эутирокс — 50-последний месяц, до этого 37,5 в теч. 2 лет.

В августе и октябре прошлого года были удаления зубов мудрости/ большие имплантации. Дважды антибиотики сроком на 7 дней. В декабре — бронхит с антибиотиком.

В марте этого года на неактивных таблетках «Джес+» открылось кровотечение, которое продолжалось 63 дня — с разной степенью интенсивности. С 10 дня кровотечения принимала Транексам. Прием «Джес+» был остановлен на 2 месяца и затем заменен на «Ярину+». Пила 1 месяц «Тотему», после уже 3 месяца - «Мальтофер». К сожалению, до этого случая гемоглобин/ферритин/железо не проверяли.

Вместе с кровотечением гинеколог-эндокринолог нашла гиперпролактин и недостаток витамина Д. Также был найдет повышенный индекс HOMA, повышенный инсулин.

Не вегетарианю. На сладкое тянет до одурения.

Жалобы:
Выпадают волосы (весь период, а не только в период падения железа; во время мытья видно, что выпадаю по 4-7 волосков вместе, будто одной прядью).
Усталось (уже просыпаюсь с чувством усталости).
Сонливость.
Рецидивы герпеса — за последние 9 месяцев раз 6. До этого были ок.3 раз в год.
Диарея. Причем нельзя проследить связь с тем, что съедаешь. Появляется вне логики. Потом может несколько дней не беспокоить. Очень сильно усилилась во время приема глюкофажа. После замены на Лонг стало значительно легче. Бывают боли в животе (гинеколог-эндокринолог связывает это с приемом мальтофера).

P.S. Задала в соседней ветке и вопросы по эндокринологии (и там Галина Афанасьевна акцентировала проблему в липидограмме) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Данные анализов
4 августа 2017.
К этому моменту вес 68,4 кг. Пью 4 недели эутирокс 50, строго не менее чем за полчаса еды. Ярина+ где-то через час-полтора после эутирокса. Глюкофаж Лонг 500 на ночь. Мальтофер 2 таблетки на ночь. Девит 5000 — 1 таблетка раз 2 недели. Достинекс, ¼ таблетки в неделю.
Здесь уже 3 пачка Ярины+, кровотечение месячное длилось 5 дней.

ТТГ – 2,3 – диапазон нормы: 0,27-4,20

ОАК + железо и ферритин здесь и далее прилагаю картинкой, чтобы отобразить все данные.

135193



28 июня 2017 года.
Эутирокс 37,5. Глюкофаж 500/3 раза в день. Девит 5000 — 1 табл. в неделю. Достинекс, ¼ табл. в неделю. Мальтофер на ночь.Здесь была первая пачка «Ярины+». Кровотечение месячное (то, что приходит на неактивных таблетках) длилось 10 дней. Первые 5 дней обильно.

ТТГ – 3,510 – норма: 0,27-4,20
Тироксин свободный FT4. - 14,6 — норма 12 -22
Пролактин — 194,2 — норма 102-496

Здесь добавили эутирокс до 50. Поменяли Глюкофаж500/3 раза в день на Глюкофаж Лонг 500.

26 мая 2017 года
К этому моменту вес 69,5 кг.
Эутирокс 37,5. Глюкофаж 500/3 раза в день. Девит 5000 — 1 таблетка в неделю. Тотема, 2 ампулы в день. Достинекс, ¼ таблетки в неделю

Здесь врач заменила Тотему на 2 таблетки мальтофера. Также здесь врач добавила Ярину+ по контрацептивной схеме — 21 активная таблетка +7 пустых
135194
.

7 мая
Эутирокс 37,5. Глюкофаж 500/3 раза в день. Девит 5000 — 1 таблетка в неделю. Циклодинон в каплях. Тотема, 2 ампулы в день.

Пролактин * — 611,5 — норма 102-496
После этого анализа врач назначила Достинекс, ¼ таблетки в неделю.

19 апреля
Эутирокс 37,5. Глюкофаж 500 / 3 раза в день. Девит 5000 — 1 таблетка в неделю. Циклодинон в каплях.

135195

После этого анализа врач назначила Тотему, 2 ампулы в день.

10 апреля 2017 года
Вес — 70. Эутирокс 37,5. Контрацептив отменили.ДЕВИТ 5000 — 1 раз в неделю. Глюкофаж 500 -3 раза в день.

Пролактин * — 724,8 — норма— 340
Тестостерон — 2,28— норма 0,52- 1,72
ЛГ, ФСГ- в норме.

После этого анализа назначили Циклодинон в каплях.

29 марта 2017 года
Инсулин — 17,6— норма 2,7-10,4
Индекс инсулинорезистености (НОМА) — 3,9 —норма не выше 2,7
Глюкоза — 4,9 — норма 4,1-5,9
Витамин 25 (ОН)D – 23,9 —норма 10-24 – умеренный дефицит
Витамин Б12 — в норме.

После этого анализа назначили ДЕВИТ 5000 — 1 раз в неделю. Глюкофаж 500 -3 раза в день.


10 февраля 2017 года
Вес — 70. Эутирокс 37,5. Джесс +
ТТГ – 2,920 – норма 0,27-4,20
Тироксин свободный FT4 - 13,7 — норма 12 -22
Холестерин — 8,76 — норма 3,2-5,2
Триглицериды — 4,01 — норма не больше 1,7
Холестерин высокой плотности — 1,81 — норма выше 1,5 низкий риск
Холестерин низкой плотности — 5,41 — выше 4,9- очень высокий
Индекс атерогенности — 3,8 — норма не выше 3

непонятен Ваш лейкоцитоз, Вы активно или пассивно курите? При избыточном весе и на КОКах повышается риск тромбоза, на етом фоне железо внутрь может плохо усваиваться, введение 800-1000 мг венофера в/в может быстро ликвидировать ЖД(A)

Здравствуйте, Вадим Валерьевич.

Большое спасибо за совет по Веноферу.

Правильно ли я понимаю по Веноферу, что дозировка 800-1000 -- это 8-10 капельниц по 20 мг/мл 5 мл флакон - 3 раза в неделю.

Я из Беларуси, похоже, что Венофера тут нет. Ферум лек инъекционный 100мг 2мл - правильная замена? Или АЙРОН-Ф (Железа [III] гидроксид полиизомальтозат) р-р инъекц 100мг 2мл N5 (Реб-Фарма ООО, Беларусь)? Или лучше тогда без всего обойтись?

Можно ли прерываться? Из разряда прокапать 4 капельницы, потом уехать на 2 недели в отпуск, а остальное по возвращению? Или лучше начать после отпуска?

Также Вы пишите: "непонятен Ваш лейкоцитоз, Вы активно или пассивно курите?".
Ответ: не курю ни активно, ни пассивно. Нужно сделать какие-то дополнительные действия в связи с лейкоцитозом?

И прошу прощения, что отвечаю с такой задержкой -- как-то не было нотификейшена в почту о вашем ответе.

Хорошего вам настроения.

Здравствуйте, Вадим Валерьевич.

Большое спасибо за совет по Веноферу.

Я из Беларуси и у меня возникла еще и вот такая проблема. Я была у 3 гематологов, никто не хочет выписать железо внутривенно (а без рецепта даже частные лаборатории не хотят капать). Начинается: железо внутривенно - это часто шок, можем предложить уколов внутримышечно.

Может быть (ну а вдруг) вы знаете толкового гематолога в Беларуси, к который может адекватно воспринять идею с венофером?

(да, венофера у нас в стране нет,но уже договорились привезти из рф).

Большое вам спасибо.

нет, никого не знаю, любого врача, который владеет навыками в/в введения лекарства можно финансово замотивировать и он проведет в/в в амб. условиях - гематолог не нужен, тем более такой

Большое спасибо.

Правильно ли я понимаю по Веноферу, что дозировка 800-1000 -- это 8-10 капельниц по 20 мг/мл 5 мл флакон - 3 раза в неделю?
И можно ли сделать так: несколько капельниц, потом прерваться на отпуск и через 15 дней доколоть? Или лучше начать после отпуска?

Большое вам спасибо за ответы.

считается, что первый раз лучше вводить только 100 мг медленно капельно, если переносится ок, то повторно уже по 200 мг за 1 раз капельно или струйно медленно, можно 3 раза в неделю пнд ср птн, можно два - втн. чтв.; можете разнести до отпуска, а затем остальное - после

Большое вам спасибо

Уважаемый Вадим Валерьевич,
по вашему совету ввела Венофер внутривенно (700). Через 10 дней после введения Венофера результаты такие:
141980
141981

Беспокоит высокий ферритин и лимфоциты, и неясно, как вести себя дальше.

Правда, я начинаталась про ложнозавышенный ферритин. Скажу, что полтора месяца назад ЛОР-врач увидел обострение хронического тонзилита (правда, до этого тонзилит не находили - но, может, просто не обращали внимания). Тонзилит + повышенное АСЛО + повышенный С-реактивный белок = назначили внутримышечный Ретарпен, 3 укола, раз в 4 недели. Сделали 2 укола. С момента последнего прошло 2 недели.
А на прошлой неделе заболел депульпированный зуб. Стоматолог раскрыл канал. Несколько дней держалась температура 37,1. Полощу зуб. Пью Нимесил 2 раза в день (4 дня). Стоматолог пытается обойтись без антибиотика.

Большое спасибо за вашу помощь и всего вам наилучшего.

Ферритин 150-250 - норма через 3-6 недель после введения полной дозы железа, может быть и выше на фоне воспаления, правильное решение было бы перепроверить ферритин ВНЕ болезни через 3-6 мес. после введения - его уровень при достаточной дозе должен быть более 75-100, абс. кол-во лимфоцитов в норме, а % клеток в медицине перестали пользоваться еше с прошлого века (РБ наверное - зона/заповедник медицины прошлого тысячелетия), берегите себя и не поддавайтесь на ненужное лечение от местечковых лекарей

Уважаемый Вадим Валерьевич, большое спасибо за такой быстрый ответ.
Тогда через 3 месяца сделаю контроль ферритина.
И последний вопрос: правильно ли я понимаю, что сейчас никаких препаратов железа не принимать больше или какое-нибудь солгаровское железо стоит?
Большое спасибо.
Успехов вам!

пока нет необходимости, пероральное железо можно возобновлять, когда ферритин вне болезни станет менее 40-50 (при болезни менее 70-100)

Большое вам спасибо.

Уважаемый Вадим Валерьевич,
проверили кровь через 3 месяца после внутривенного железа. Вот такие результаты? Что скажете? По плану? Слишком высокий ферритин? Понервничать из-за СРБ?

Большое спасибо за помощь.

148046

148047

148048

нормальный ферритин для человека с повышенным С-реактивным белком из-за избыточного веса, Вам следует сбалансировать питание и уменьшить количество животного жира в рационе и заменить на растительные и рыбий, вместо хлеба и сладких напитков, сдобного/мучного, увеличить в рационе мясную/белковую еду. Тогда снизится вес, мочевая кислота и ЦРБ в крови, уровень триглицеридов, если самочувствие улучшилось со времен написания Вашего первого сооб., то Вы на правильном пути; ферритин в 1.5-2 раза повышен при повышении СРБ, или ваша реал. цифра 100-150 при норме у женшин 50-200

Большое спасибо за ответ. Всего вам наилучшего.

Здравствуйте, Вадим Валерьевич.

в 2018 году вы мне очень помогли и я очень благодарна вам. Если можно, дайте консультацию и сейчас.

Обо мне.
Женщина, 33. Вес -58, рост - 158. Не курю. Принимаю Ярина + (без перерыва на кровотечения). Эутирокс - 50. Глюкофаж Лонг 1000. Ципралекс - 15 мг (в течение последних 3 месяцев; диагностирована клиническая депрессия). Также последние 3 месяца - солгаровское железо ежедневно и через день - солгаровский вит.Д. 3,5 месяца назад -пропила антибиотик (инфекция в моче).
Нахожусь в ситуации очень сильного стресса.

Проблема. Я планово сдала анализы в начале декабря - и обнаружила там низкий уровень феритина, гемоглобин и железо были в норме. Начала пить солгаровское железо (помню, что нельзя мешать с чаем или кофе, чтобы разнести время приема с другими препаратами - пью на ночь). Сделала свежий анализ - феритин подрос, а вот железо упало ниже нормы.
Очень сильно выпадают волосы, очень сильная бессонница (однако, возможно, связано со стрессом), сонливость. Постоянная усталость. По ощущениям похоже на то,что в гугле описывают как "синдром беспокойных ног" - но тут я отличить не могу, т.к. у меня еще и плоскостопие есть, может,это оно дает такой эффект).

Мой вопрос. Я понимаю, что сейчас надо сдать какие-то дополнительные анализы (например, еще раз проверить гемоглобин). Подскажите, пожалуйста, что еще нужно сдать, чтобы увидеть общую картину? Или можно придумать адекватное лечение уже сейчас?

Большое вам спасибо.