Здравствуйте. Мне 56 лет, рост 192, вес 120.
С 2010 года диагноз несахарный диабет, поставлен на основе жалоб на избыточное мочевыделение и низкий удельный вес мочи. Пью Натива 0.2мг 2 раза в день под язык.
Беспокоит сильная отечность тела, в особенности ног + повышения ад не корректируются лекарствами. Количество жидкости контролирую, питаюсь умеренно, диетически. Физ. нагрузка - бассейн через день. Также полгода пью мочегонное по назначению кардиолога. Пожалуйста ответьте на вопросы :Может ли быть проблема с отечностью и давлением от Натива? Стоит ли снизить дозировку? Какие критерии оценки эффективности дозы? Не совсем понятно какие перерывы делать между гормоном и принятием пищи, 1 час достаточно?
Есть возможность пить Минерин, есть ли у них различия с Натива? Читал что при избыточной задержке жидкости можно пропускать прием таблеток, правда ли это?
К сожалению, в моем городе пока не смогу найти эндокринолога, разбирающегося в несахарном диабете. Очень прошу помочь врачей форума с консультацией по поводу заболевания. Спасибо.
camelot
16.08.2017, 20:27
Диагноз стоит с 2010 года. То есть до какого то времени доза была приемлема, жажды не было и отеков тоже? Когда начались отеки? Что в общем анализе мочи, сдавали ли вы кровь на электролиты?Гипертоническая болезнь сколько времени, какие препараты Вы принимаете и что значит не корректируется лекарствами?
Melnichenko
16.08.2017, 21:31
Критерии достаточной эффективности дозы -социально приемлемое количество мочеиспусканий
Лучше на 5 мочеиспусканий больше,чем 1 лишняя таблетка.
Натрий крови?
Nikolay1234
17.08.2017, 08:27
Здравствуйте, мочеиспускания в основном ночные с 00 до 6 утра, даже с приемом Натива. Пью Натива днем, в основном перед походом в бассейн и на ночь. Диагноз был поставлен по пробе Зимницкого, была низкая плотность всех порций мочи. Натрий крови последний раз сдавал в 2016 г значение 137. Хочу пересдать электролиты, расскажите как стоит это правильно сделать при НД. Удельный вес мочи утром 1.005, в течении дня встречаются порции с нормальной плотностью. Жажды нет
Сильная отечность началась внезапно в 2013 на отдыхе в жарких странах. До этого была меньше. В то время принимал амлодипин, его отменили, но отеки не прошли.
Прием лекарств
6.00
Лориста НД 100 мг.
СотаГЕКСАЛ 1 т. по 160 мг.
8.00
Нитремед 20 мг.
Везикар 10 мг.
После завтрака
Артра
Омник
Детралекс – 3 шт.
Натива 2 таблетки по 0.1 мг под язык
17.00
Варфарин (2 таблетки)
СотаГЕКСАЛ 1 т. = 160 мг.
Давление после лекарства снижается, через пару часов возвращается к 145/100
Спасибо
Melnichenko
17.08.2017, 11:49
Есть ли данные по креатинину крови? Что делает глюкофаж ? Какой гликированный ?
Nikolay1234
17.08.2017, 18:12
Есть ли данные по креатинину крови? Что делает глюкофаж ? Какой гликированный ?
гликированный 07.11.2016 результат 5.3% (до начала приема глюкофажа)
креатинин 24.06.2015 - 89.7
креатинин 25.07.2016 - 67.2
Более новых анализов нет, сдам вместе с электролитами креатинин.
Глюкофаж пью с 15 марта 2017 г.
эрдокринолог убедил
мне его раньше назначали от сахарного диабета, но сахар был в норме и гликированный тоже и я не пил, но тут он убедил, что все равно нужно пить.
Ещё ,забыл упомянуть, есть диагноз у уролога -гиперактивность мочевого пузыря.
Melnichenko
17.08.2017, 19:32
Зачем ? Если не сахарного диабета ? Лечим ожирение ? Или нарушенную толерантность? Или горстка таблеток не по чину мала?
Nikolay1234
17.08.2017, 19:46
Зачем ? Если не сахарного диабета ? Лечим ожирение ? Или нарушенную толерантность? Или горстка таблеток не по чину мала?
Я не знаю, эндокринолог настоял что это все равно имеет смысл при лишнем весе и диагнозе сахарный диабет в прошлом.Вы считаете прием глюкофажа вредным в моем случае?
Я не хочу пить лишние таблетки, но другого врача у меня нет.
Меня волнует природа отеков, они были и до глюкофажа, очень надеюсь подскажите куда копать. Стоит ли пробовать уменьшить дозировку Нативы?
Melnichenko
17.08.2017, 20:02
Я не считаю вредным, меня интересует был ли диабет ( то есть на основании чего его диагностировали) и как долго планируете Вы пить глюкофаж.
Что проще - уменьшить дозу минирина и узнать, наконец, уровень натрия крови?
Есть ли сила, мешающая утроить лекарственные каникулы в выходные, коди отеки беспокоят?
Само сочетание сахарного и несахарного диабета заслуживает особого внимания, равно как и исчезновение сахарного и пришедшего на смену несахарного ?
Масса тела в эпоху сахарного ? МРТ головы в эпоху несахарного?
Блокаторы кальциевых канальцев иногда вызывают отеки
Nikolay1234
18.08.2017, 14:48
Мерцательная аритмия сердца.
Началась примерно в марте 2016 года.
В декабре 2016 года проведена Электроимпульсная терапия, восстановлен синусовый ритм сердца.
Сахарный диабет 2-го типа
поставлен 20 июня 2007 г.
Основания: не написаны
Сохранились анализы:
Гликозилированный гемоглобин – 6.65% (11 января 2007 г.)
С Пептид – 4.46 (11 января 2007 г.)
Гликемическая проба 9 ноября 2006 с нагрузкой 75 грамм глюкозы
Натощак – 4.2
Через 1 час – 8.8
Через 2 часа – 7.1
Инсулин - 18.5 мкЕд/мл, референсные значения: < 29.1 (делал 19 октября 2010 г.)
С – пептид – 1807 пмоль/л, референсные значения: 298 - 1324 (делал 19 октября 2010 г.)
МРТ делал 23 июня 2007 г.
МР-томографические признаки гипертензивной ангиопатии. Других патологических изменений в головном мозге, признаков аденомы гипофиза не выявлено.
Вес тела около 120 был лет с 45.
29 июня 2012 года вес был 97 кг. (это я тогда похудел, наверное, примерно на 28 кг на диете)
Несахарный диабет центрального генеза
Поставлен 7 июня 2013 г
Основания:
Анализ мочи по Зимницкому от 3 июня 2013 г.
Показатели плотности мочи: 1.005 (6 раз), 1.010 (2 раза)
Принято жидкости – 4 358 мл.
Выделено мочи: 4*090 мл.
Электролиты в норме (анализ от 18 июня 2013 г.)
12 августа 2013
После приема Минирина 3 раза х 01 мг.
Анализ мочи по Зимницкому от 12 августа 2013 г.
Показатели плотности мочи: нет показателя (1 раз), 1.005 (2 раза), 1.010 (3 раза), 1.015 (1 раз) и 1.020 (1 раз)
Принято жидкости – нет данных
Выделено мочи: 2 210 мл.
Электролиты в норме (анализ от 2 августа 2013 г.)
МРТ не делал
Если глюкофаж не нужен, готов перестать пить его.
Nikolay1234
19.08.2017, 08:47
В первом посте ошибся с годом начала несахарного диабета, он начался в 2013, летом начал пить минирин, а в ноябре начались сильные отеки и с тех пор остаются, утром в основном их почти не , а потом нарастают к вечеру.
Melnichenko
19.08.2017, 08:54
А теперь осталось подумать над ранее написанным.
Nikolay1234
19.08.2017, 09:23
Да, я уже понял, что похоже это от минирина. А что вы можете сказать про сахарный диабет, я выше привел анализы по которым мне его поставили. Был он и стоит ли пить глюкофаж?
Есть ли связь между похудением и последующим началом несахарного?
Нужна ли лориста( мочегонное) ? На ней настаивает кардиолог и аритмолог
Спасибо
Melnichenko
19.08.2017, 09:40
Чудесно - сахарного диабета не было,
Следующий номер программы - а почему и на основании чего диагностировали несахарный ?
Что на МРТ головы ?
Nikolay1234
19.08.2017, 09:43
Чудесно - сахарного диабета не было,
Следующий номер программы - а почему и на основании чего диагностировали несахарный ?
Что на МРТ головы ?
Я в сообщении 10 в этой теме привел пробы Зимницкого по которым поставили несахарный. И МРТ головы там же. И анализы по которым поставили сахарный.
Melnichenko
19.08.2017, 09:48
Увы, из этого текста нет убедительных данных в пользу несахарного диабета - нет осмоляльности крови и мочи и нет пробы с сухоедением.
На МРТ нет очевидных признаков деструкции, но нет и данных о задней доле - она вообще - то видна?
Nikolay1234
19.08.2017, 10:09
В описании про гипофиз только это : "Гипофиз не увеличен. Его размеры 9 (вертикальный) х 13 (сагиттальный) х 7 (фронтальный) мм. Воронка дифференцируется отчетливо, не смещена. В условиях естественной контрастности структура гипофиза гомогенная. Дислокации мозговых структур нет"
Про заднюю долю ничего нет.
Осмолярность и пробу с сухоядением не назначали и не делали.
С понедельника отменю Натива и буду смотреть на отеки. На фоне этого готов сделать пробу с сухоядением и сдать осмолярность, прошу вас написать как правильно это сдать и какие ещё анализы сделать, чтобы подтвердить или опровергнуть диагноз несахарный диабет. И сколько нужно ждать после отмены Натива Мой Эндокринолог, кроме пробы Зимницкого, ничего не знает. Спасибо.
Melnichenko
19.08.2017, 10:26
Давайте очно проводить пробу, Новосибирск - не деревня
Nikolay1234
19.08.2017, 15:38
Спасибо, буду искать где делают.
Буду сдавать анализы, есть ли смысл в оценке гликированного гемоглобина с учётом того, что я полгода принимаю Глюкофаж?
Melnichenko
19.08.2017, 15:42
Особо нет.
ELENA_VLAD
19.08.2017, 18:14
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Я бы посоветовала вам этого доктора
Nikolay1234
08.09.2017, 10:14
Здравствуйте, минирин ещё не отменял, сдал анализы
Натрий 138
Калий 3.44
Креатинин крови 66.7 мкмоль/л
Креатинин ниже нормы бланка (71- 115), это что то значит?
Melnichenko
09.09.2017, 17:08
В чем смысл сообщения ?
Nikolay1234
09.09.2017, 17:20
В чем смысл сообщения ?
Ранее вы спрашивали эти показатели
Melnichenko
09.09.2017, 22:54
И то правда - ХПН нет, натрий низковат, ничего не изменили эти показатели в ранее высказанных идеях