Создаю тему для мужа, который сейчас гостит у своих родителей в небольшом городке с очень ограниченной медицинской помощью. Информация о пациенте (моей свекрови) максимально полная, которой мы сейчас владеем. Очень нужен совет, что еще можно и нужно предпринять. Далее цитирую письмо мужа.
Бабушка, 90 лет, гипертоник со стажем. Рост в молодасти 148см, нынешний вес затрудняюсь сказать (ну, килограмм 40-45 может быть). Последний год принимала Лориста Н 12,5мг+50мг. Как регулярно принимала точно сказать не могу, потому что страдает очень плохой краткосрочной памятью, но последние 2 недели принимала регулярно утром в моем присутствии. Периодически принимала аминалон для памяти, который немного понижает давление в качестве побочки.
Третий день с утра давление верхнее 210, нижнее 75-80, пульс 50-70. Приезжает с утра скорая, ставит укол Клофелина, давление нормализуется до верхнее 130-140, нижнее65-70. К вечеру верхнее давление 170-180, утром опять 210.
Кардиолога в городе нет. Участковый терапевт предложила заменить Лориста Н 12,5мг+50мг. на Валс 80мг. Я так и сделал, хотя у меня сомнения: может быть надо было просто увеличить дозу с 1 таблетки в день до 1,5 таблеток? Пока дал 3 таблетки Валса: 1 вчера и 2 сегодня. Пока еще Валс наберет действие, недели 3, наверное.
Еще участковый предложил:
1) Понижать давление Моксонидином-С3 (0,4мг), 1-2 таб в день. У меня есть сомнения, т.к среди противопоказаний возраст до 75 лет.
2) В случае Резкого скачка давления за 200 в качестве "Скорой помощи" применять Индап 2,5мг - 1капс. + Нифедипин 10мг (запить водой).
Еще сегодня в качестве "Скорой помощи" дополнительно/Альтернативно выписала Клофелин 0,15мг, чтобы с утра не гонять Скорую помощь. Принимать 1/2 таб под язык, и через 2-3 часа выпить 1/2 таб.
------------------------------------------
Совет врача скорой помощи. На ночь:
Каптоприл 25мг под язык+1 таб Пустырника+1 таб Корвалола.
Через час, если АД выросло, то еще
Каптоприл 25мг+мочегонку Гипотиазид 25мг+Аспаркам.
Вчера эту схему опробовал: первая таблетка сбила давление пунктов миллиметров на 10 до 172, вторая таблетка почти ничего не дала давление 170, через полчаса давление поднялось до 176, дал еще под язык третью таблетку Каптоприл 25мг под язык и отправли спать. Утром давление 210 и Скорая.
По моему схема не рабочая, но пустырник и корвалол не помешают, думаю?
--------------------------------------------------------------------
График сегодняшнего дня:
Утро 210/80,
Укол Клофелина и Валс 1 таб,
9ч 40м -- 128/67 пульс 72,
14ч 20м -- 143/75 пульс 60,
16ч 20м -- Валс 1 таб,
17ч 50м -- 186/74 пульс 64,
17ч 55м -- Моксонидин-С3 (0,4мг) - 1 таб,
18ч 30м -- 169/71 пульс 60,
19ч 10м -- 178/74 пульс 64 -- похоже, давление начало расти, что дальше не знаю делать - максимальная суточная доза в инструкции Моксонидин-С3 составляет 0,6мг за 2 приема.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Записался на прием к кардиологу, который приедет проводить прием из Кургана только 26 авг (сегодня 22 авг). На всякий случай взял у участкового направление в стационар в районную больницу, но там Нет кардиологии, а только терапевтическое отделение, но наверное все-так лучше, чем я. Вопрос еще: есть ли там свободные места. Завтра пойду в приемный рпокой узнавать.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня участковая еще обмолвилась, что приступы гипертонии длятся несколько дней. Уж и не знаю чему верить. Верхнее давление НЕ стабилизируется и прет вверх. При этом, нижнее давление и пульс более-менее стабильно. Участковая сердце слушала, но никаких катастроф там не обнаружила.
Korzun
22.08.2017, 22:15
Что с частотой пульса (в течение дня и ночью)?
Что с гемоглобином?
Что с ЛПНП холестерином?
Аминалон, пустырник и корвалол - в мусор.
Предлагаю к Валсартану (Валзу) 80 мг х 2 раза (утро вечер) добавить
Амлодипин (Норваск, Нормодипин и т.д.) 10 мг х 1 раз утром.
Перед сном Аспирин-кардио 100 мг.
Валз наберет силу за несколько дней, а не за 3 недели.
Главное не шарахайтесь, а начните планомерное длительное лечение.
По ходу пишите - будем думать, если что менять или добавлять.
Амлодипин можно дать уже сегодня вечером, если получится его где-то купить вечером/ночью.
Yariko
22.08.2017, 23:00
Так как пациентка пожилая и имеет место изолированная систолическая АГ, в терапии должны присутствовать антагонист кальция и диуретик, например, амлодипин или пролонгированный нифедипин и гипотиазид, соответственно.
MinervaMcGonag
23.08.2017, 10:28
Александр Иванович, добрый день!
Большое спасибо Вам за помощь. Ваш вчерашний ответ муж прочитал только сегодня (там плюс два часа к московскому времени, и они рано ложатся спать). Сейчас выяснила у мужа, какие еще препараты и биодобавки принимала его мама в предшествующие две недели:
Добавки: при мне (2 недели) точно даю Гинго билоба Эвалар 40мг - 1 таб. 1 раз в день во время еды. Витамины даю точно 2 недели (без меня может принимали, а может нет) "Витрум Центури" - комплекс витаминов для людей старше 50 лет - 1 раз в день после еды.
Раньше давал для памяти Аминалон, Ноопепт, Глицин. Сейчас курс поменяли. Проколол 10 уколов Кортексина (10мг), одновременно давал и продолжаю давать Церепро 400мг (аналог Глиатилина) 2 раза в день до еды и тот же Глицин 2 таб. 3 раза в день.
Как давление нормализовали раньше, но БЕЗ меня - я в другом городе. Как точно сказать не могу, но точно, что скорую вызывали неоднократно.
Общая физическая активность: сейчас еле ползает и охает, больше лежит. До того, как случился криз и давление было более-менее, могла иногда сходить в магазин, посидеть на лавочке. При мне и со мной ходила пешком к стоматологу зубы рвать, метров 800, наверное. Головные боли есть, головокружение, сонливость есть. Обмороков нет, тошноты вроде нет. Ходит постоянно охает.
Зубы удалялись дважды, то есть было два местных наркоза за последние две недели.
Не знаю, что решать с больницей: пытаться ее положить в стационар или нет. Сегодня утром давление уже было 176 и Скорую НЕ вызывал - скорее всего, после вчерашних приемов Моксонидина-С3 (0,4мг). Наверное, подожду еще до завтра.
Продолжение наблюдений:
---------------------------------------
Вчера (продолжение):
19ч 50м -- 177/82 пульс 71,
21ч 00м -- 146/63 пульс 60,
21ч 40м -- 174/73 пульс 62,
21ч 55м -- Моксонидин-С3 (0,4мг) - 1/2 таб
22ч 25м -- 168/72 пульс 60,
Сегодня:
08ч 10м -- 176/76 пульс 75,
08ч 15м -- Моксонидин-С3 (0,4мг) - 1 таб
09ч 00м -- Валс (80мг) 1 таб,
09ч 35м -- 124/65 пульс 65,
10ч 00м -- 122/57 пульс 70,
Дальше, сходили к стоматологу, прошли метров 400 плюс немного лесенки, посидели немного на лавочке на солнышке.
11ч 20м -- 97/54 пульс 70,
11ч 55м -- 100/58 пульс 70
Время указано местное (московское время на 2 часа меньше)
Про "Амлодипин (Норваск, Нормодипин и т.д.) 10 мг х 1 раз утром. Перед сном Аспирин-кардио 100 мг." я понял.
Интересует, можно ли давать Моксонидином-С3 (0,4мг), 2 таб в день с учетом противопоказаний по возрасту (до 75лет) и ограничении суточной дозы 0,6мг (по инструкции). Спрашиваю, потому что эта таблетка, похоже, работает.
Гемоглобин, ЛПНП холестерин НЕ знаю - дома же сидим, никто никакие анализы не делал, а участковый терапевт не предлагал.
Yariko
23.08.2017, 15:06
Гинго билоба, Ноопепт, Глицин, Кортексин - пустышки, которые ничего не лечат.
Моксонидин не показан никому, так как не относится к 5 основным классам препаратов для лечения АГ.
Korzun
23.08.2017, 16:04
Предлагаю к Валсартану (Валзу) 80 мг х 2 раза (утро вечер) добавить
Амлодипин (Норваск, Нормодипин и т.д.) 10 мг х 1 раз утром.
Перед сном Аспирин-кардио 100 мг.
Валз наберет силу за несколько дней, а не за 3 недели.
Главное не шарахайтесь, а начните планомерное длительное лечение.
По ходу пишите - будем думать, если что менять или добавлять.
Амлодипин можно дать уже сегодня вечером, если получится его где-то купить вечером/ночью.
Начните уже то, что Вам посоветовали и без самодеятельности, ок? Или зачем Вы тут вопросы задаете, чтобы Ваши фантазии одобрили?
Моксонидин ~ Клонидин ~ Клофелин = не есть лучшие лекарства. Давление они снижают, но не известно как они влияют на продолжительность жизни. И они ухудшают качество жизни за счет затуманенности головы (как пыльным мешком ударили; люди ватными становятся).
Все Ваши добавки - в мусор, вместе с витаминами и глиатилином.
Сосредоточьтесь на главном = нормализации давления, а феншуй с маникюром потом будете устраивать, хорошо?
MinervaMcGonag
23.08.2017, 17:59
Большое спасибо, что отвечаете.
Дело в том, что муж дал ей утром Моксонидин еще до того, как прочёл Ваш ответ (были сбои в интернете). Его назначила участковая терапевт в дополнение к Валзу на переходный период после отмены Лористы.
Амлодипин купили, сегодня дадим, а с завтрашнего дня уже строго по рекомендованной Вами схеме. Ноотропы и витамины отменяем. Больше никакой самодеятельности. Еще раз спасибо.
Ноотропы насовсем убирать? Неужели все фуфломицины? До криза главная проблема была с возрастными изменениями и памятью((
ОАК и биохимию постараемся в ближайшее время сдать, но с этим там тоже непросто.
Korzun
23.08.2017, 18:17
Гемоглобин, ЛПНП холестерин НЕ знаю - дома же сидим, никто никакие анализы не делал, а участковый терапевт не предлагал.
Не знаю как, но гемоглобин и ЛПНП нужно проверить.
Анемия может утяжелять и гипертензию и любые сердечные болезни. Если она есть, то ее достаточно легко можно устранить и облегчить страдания. Только без анализа крови анемию не выявить.
Бывает, что можно взять кровь на дому. Подумайте как это организовать, т.к. это важно. Нужны клинический анализ крови и ЛПНП холестерин. Лишнее и не нужное не прошу.
Korzun
23.08.2017, 18:23
Ноотропы насовсем убирать? Неужели все фуфломицины? До криза главная проблема была с возрастными изменениями и памятью((
Доказательств эффективности ноотропов нет, несмотря на то, что известны они уже несколько десятков лет. В мире их применение уже сводится к 0 из-за неэффективности.
Память лучше восстановит нормализация давления, аспирин каждый вечер и нормализация холестерина, если тот повышен.
P.S. Когда от лекарства обещают чудо, то нужно помнить, что чудес не бывает. Вера в эффективность какого-то лекарства - это хорошо, но она не заменяет саму эффективность :bn:
24 августа Сегодня:
05ч 40м --- 151/71 пульс 66 (На правой руке 162/80 пульс 65),
07ч 50м --- 183/82 пульс 70,
08ч 00м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг),
08ч 40м --- Завтрак,
09ч 20м --- 133/67 пульс 68
Если давление к ночи или в течение дня поднимется, то что давать? Вроде, все, что надо дал, а если все же подскочит?
24 августа Сегодня:
05ч 40м --- 151/71 пульс 66 (На правой руке 162/80 пульс 65),
07ч 50м --- 183/82 пульс 70,
08ч 00м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг),
08ч 40м --- Завтрак,
09ч 20м --- 133/67 пульс 68
Если давление к ночи или в течение дня поднимется, то что давать? Вроде, все, что надо дал, а если все же подскочит?
Если "подскочит", то пишите цифры до каких подскочило и будем думать.
Скакать не должно, если будет тенденция к повышению, то через пару дней добавим гипотиазид.
MinervaMcGonag
24.08.2017, 22:48
Александр Иванович, Вы просто волшебник!
Таких показателей давления у моей свекрови на моей памяти не было вообще ни разу. Как Вы и обещали, давление сегодня никуда не скакало.
24 августа Сегодня:
11ч 50м --- 146/66 пульс 68,
13ч 05м --- 139/69 пульс 71,
15ч 55м --- 134/67 пульс 67
20ч 25м --- 119/60 пульс 68,
20ч 30м --- Валс (80мг),
20ч 40м --- Аспирин Кардио (100мг)
Кровь сегодня сдали, результаты будут предположительно завтра вечером.
Спасибо Вам огромное за Вашу помощь и терпение! :ax:
Korzun
24.08.2017, 22:55
Вот и хорошо, продолжайте в том же духе.
Жду результатов анализов.
MinervaMcGonag
25.08.2017, 17:48
25 августа Сегодня:
07ч 00м --- 150/79 пульс 74,
08ч 10м --- 149/69 пульс 76,
08ч 12м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг)
11ч 45м --- 104/54 пульс 79,
12ч 00м --- 100/51 пульс 72
13ч 35м --- 145/71 пульс 72 (немножко поплакала, наверное до конца не успела успокоиться)
13ч 40м --- 137/68 пульс 69,
19ч 00м --- 124/60 пульс 69
(время местное = московское+2ч)
Еще заметил (или мне показалось, или совпадение), что у нее давление становится пониже, если она получит легкую физическую нагрузку (немного пройдется, или немного на кухне поковыряется с тряпкой), а потом немного отдохнет.
Прилагаю 2 файла с анализами крови
Korzun
25.08.2017, 20:37
Еще заметил (или мне показалось, или совпадение), что у нее давление становится пониже, если она получит легкую физическую нагрузку (немного пройдется, или немного на кухне поковыряется с тряпкой), а потом немного отдохнет.
Движение - жизнь. Подбадривайте ее, пусть расхаживается.
Korzun
26.08.2017, 12:28
Прилагаю 2 файла с анализами крови
По поводу анализов мы с коллегами посоветовались и приняли такие решения:
1. У пациентки повышен ЛПНП холестерин. Показаний к статинам с учетом возраста и заболевания мы не видим. Но нужно придерживаться гипохолестериновой диеты, т.е. ограничить потребление например: желтков яиц, молочных продуктов (масло, сливки, сметана, сыр и т.д.), креветок, макарон, сдобной выпечки и т.д. Посмотрите в Гугле, какие продукты богаты холестерином и их нужно ограничить.
2. Несмотря на то, что гемоглобин в пределах нормы, имеет смысл 3-4 месяца попринимать препараты железа для коррекции возможного железодефицита (или преддефицита). Лучше всего начать прием железа солгар (бисглицинат) - почти не дает запоров или других ЖКТ проблем у пожилых в том числе. Заказать его можно, например, тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
MinervaMcGonag
26.08.2017, 13:53
Александр Иванович, большое спасибо за помощь! :ax:
По диете и препарату железа поняли.
Питаются однообразно. Обычный дневной рацион:
Утром. 1) Пельмени, 2) хлеб, 3) кефир 2,5%, 4) возможно салат из помидор со сметаной или банан.
Вечером: 1) Каша из смеси 3-4 злаков, включая овсянку, на молоке (раньше добавляли сливочное масло, теперь оливковое, может с примесью подсолнечного, не знаю), 2) хлеб, 3) вареное яйцо, 4) кефир 2,5%.
Периодически могут добавить вареную картошку.
1 яйцо в день много холестерина не добавят?
Сегодня давление сразу после подъема измерить не смог - это давление, предположительно, максимальное за сутки. Спустя некоторое время, около часа после подъема:
09ч 05м --- 151/70 пульс 66,
09ч 10м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг)
Сегодня были на приеме у кардиолога из Кургана (записывался на прием несколько дней назад еще до того, как начали писать на форуме). Кардиолог приезжает в город на прием 1 раз за 3-4 недели.
Сделали кардиограмму - прилагаю в файле.
Измерили сахар на всякий случай - сахар нормальный 4,8
Со схемой лечения Валс 2 раза по 80мг + Амлодипин (10мг) +Аспирин Кардио (100мг) согласилась. Предположила, что имеет место явление (название не запомнил, примерный смысл) "вертикальная гипотензия". В общем, смысл такой, что, когда она лежит, то давление выше. Если постоит или походит, то давление снижается. Поэтому с утра до подъема давление максимальное, по-видимому. Поэтому предложила Амлодипин таблетку (10мг) разбить на 2 раза по 5мг - одну с утра, а вторую в обед (ну, или для простоты вечером вместе с Валсом и Аспирином).
Прокомментируйте, пожалуйста, эту рекомендацию. Мне она показалась сомнительной, но муж очень просит Вас высказать мнение эксперта.
Еще у него возник вопрос: "к какому давлению стремиться: 120 или повыше 130-135, учитывая возраст, самочувствие - мне пока не понятно? Мать не может сказать, с каким давлением ей комфортнее - она просто это никогда не сравнивала."
Korzun
26.08.2017, 14:56
Александр Иванович, большое спасибо за помощь! :ax:
По диете и препарату железа поняли.
Питаются однообразно. Обычный дневной рацион:
Утром. 1) Пельмени, 2) хлеб, 3) кефир 2,5%, 4) возможно салат из помидор со сметаной или банан.
Вечером: 1) Каша из смеси 3-4 злаков, включая овсянку, на молоке (раньше добавляли сливочное масло, теперь оливковое, может с примесью подсолнечного, не знаю), 2) хлеб, 3) вареное яйцо, 4) кефир 2,5%.
Периодически могут добавить вареную картошку.
1 яйцо в день много холестерина не добавят?
Сегодня давление сразу после подъема измерить не смог - это давление, предположительно, максимальное за сутки. Спустя некоторое время, около часа после подъема:
09ч 05м --- 151/70 пульс 66,
09ч 10м --- Валс (80мг) + Амлодипин (10мг)
Сегодня были на приеме у кардиолога из Кургана (записывался на прием несколько дней назад еще до того, как начали писать на форуме). Кардиолог приезжает в город на прием 1 раз за 3-4 недели.
Сделали кардиограмму - прилагаю в файле.
Измерили сахар на всякий случай - сахар нормальный 4,8
Со схемой лечения Валс 2 раза по 80мг + Амлодипин (10мг) +Аспирин Кардио (100мг) согласилась. Предположила, что имеет место явление (название не запомнил, примерный смысл) "вертикальная гипотензия". В общем, смысл такой, что, когда она лежит, то давление выше. Если постоит или походит, то давление снижается. Поэтому с утра до подъема давление максимальное, по-видимому. Поэтому предложила Амлодипин таблетку (10мг) разбить на 2 раза по 5мг - одну с утра, а вторую в обед (ну, или для простоты вечером вместе с Валсом и Аспирином).
Прокомментируйте, пожалуйста, эту рекомендацию. Мне она показалась сомнительной, но муж очень просит Вас высказать мнение эксперта.
Еще у него возник вопрос: "к какому давлению стремиться: 120 или повыше 130-135, учитывая возраст, самочувствие - мне пока не понятно? Мать не может сказать, с каким давлением ей комфортнее - она просто это никогда не сравнивала."
По рациону:
Утром помидор лучше без сметаны, а с растительным маслом.
Одно яйцо в день - это очень много. Яйца и креветки - это самые холестериновые продукты. Нужно переходить на 1 яйцо в неделю, максимум 2 в неделю.
В рационе мало овощей и фруктов ("помидор или банан"). При гипертензии рекомендуют 5 порций овощей и фруктов в день. Порция - это два яблока, или два небольших огурца, или две морковки и т.п.
И еще кефир утром и вечером можно чередовать соками или морсом.
По амлодипину. Амлодипин - это очень длительно действующая молекула (больше суток), дробить ее на несколько приемов не нужно. Мы с Вами всего несколько дней как взялись за лечение. Полная стабилизация и понимание действия лекарств будет в течение 2-3 недель регулярного лечения. Так что еще рано что-то менять и делать выводы. Кроме того, Вы писали про плохую память. Если дробить прием, то есть шанс забыть про вечерний прием.
Цель о цифрам давления: стараться, чтобы 80% измерений были ниже 135/85. До абсолютной нормы не нужно стараться. И иногда допускается небольшое повышение - мы все живые, т.е. бывают и стрессы и нагрузка ощутимая.
Yariko
27.08.2017, 02:58
Про диету читаем здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Согласно европейским рекомендациям, у пожилых старше 80 лет с исходным систолическим АД более 160 мм рт ст, рекомендовано поддерживать САД между 140 и 150 мм рт ст.
Вопрос важный:
Когда я уеду, прием таблеток будет под контролем сиделки. Но у нее рабочий день до 17.00.
Можно ли давать вечерние Валс+АспиринКардио в промежутке 16.00-17.00, а не в 20.00-21.00 ?
Вопрос важный:
Когда я уеду, прием таблеток будет под контролем сиделки. Но у нее рабочий день до 17.00.
Можно ли давать вечерние Валс+АспиринКардио в промежутке 16.00-17.00, а не в 20.00-21.00 ?
А во сколько приходит сиделка?
Возможен ли вариант, что она (если она живет рядом) или соседи будут заходить вечером на 5 минут?
Аспирин допустимо перенести даже на утро, а вот валсартан желательно разнести на 12 часов друг от друга.
Если контроль вечернего приема не получается, то может нужно переходить на сартан, который перекрывает сутки (принимать вместе с амлодипином):
1. Кандесартан (Атаканд и т.д.) 8 мг 1 раз в сутки.
или
2. Ирбесартан (Апровель и т.д.) 150 мг 1 раз в сутки.
или
3. Телмисартан (Микардис и т.д.) 40 мг 1 раз в сутки.
или
4. Азилсартан (Эдарби и т.д.) 40 мг 1 раз в сутки.
MinervaMcGonag
29.08.2017, 08:27
Сиделка, к сожалению, живет не рядом, а на соседей полагаться в таком вопросе боюсь. Все-таки, наверное, предпочтительнее вариант с одноразовым приемом лекарства, чем риск, что лекарство вообще не будет принято.
1) Как проводить перевод с одного лекарства на другое? Просто перестать прекратить давать Валс и начать давать, например, Кандесартан? Тоже есть время накопления, пока начнет работать?
2) Какое из этих 4 вышеперечисленных лекарств лучше, предпочтительнее?
3) Можно ли "одновременные" лекарства (Валс (Кандесартан и тд.), Амлодипин, Аспирин Кардио принимать "горстью", или какие-то небольшие промежутки между ними надо делать?
MinervaMcGonag
29.08.2017, 09:46
Честно говоря, я думал, что Валс и есть суточное лекарство. По крайней мере, в Инструкции к нему написано, что Валс принимается один раз в сутки 1 или 2 таблетки.
Сиделка, к сожалению, живет не рядом, а на соседей полагаться в таком вопросе боюсь. Все-таки, наверное, предпочтительнее вариант с одноразовым приемом лекарства, чем риск, что лекарство вообще не будет принято.
1) Как проводить перевод с одного лекарства на другое? Просто перестать прекратить давать Валс и начать давать, например, Кандесартан? Тоже есть время накопления, пока начнет работать?
2) Какое из этих 4 вышеперечисленных лекарств лучше, предпочтительнее?
3) Можно ли "одновременные" лекарства (Валс (Кандесартан и тд.), Амлодипин, Аспирин Кардио принимать "горстью", или какие-то небольшие промежутки между ними надо делать?
1) Да, просто. Вчера принимали один, сегодня другой. Это препараты одной группы, переход будет не сильно заметен, т.к. точка приложения (рецепторы) одни и те же.
2) Любое. Проверьте, что всегда есть есть в аптеке поблизости и что дешевле.
3) Можно горстью, сам так делаю :)
MinervaMcGonag
30.08.2017, 20:38
Спасибо, понял. Из новых лекарств здесь в наличии почти ничего нет - местные врачи не выписывают. Надо заказывать. Нашел в наличии только 1 пачку Эдарби (40мг) (межд. Азилсартан). Завтра начну давать.
Эдарби с утра давать, или постараться сдвинуть прием на дневные часы?
сегодня
16ч 37м --- 135/63 пульс 62,
20ч 20м --- 120/59 пульс 60,
20ч 35м --- Валс (80мг) + Аспирин Кардио (100мг)
---------------------------------------------------------------------------
Остался вопрос. Вот я уеду. А вдруг у нее давление подскочит по какой-то причине, Например, до 170-180-190. Сбивать Гипотиазидом (25мг)?
Korzun
30.08.2017, 22:56
Нет, все давать утром в один прием.
Не надо ничего "сбивать", можно чего-то увеличить дозу и постепенно стабилизировать.
MinervaMcGonag
15.09.2017, 12:53
Здравствуйте.
Свекровь продолжает принимать препараты по назначенной Вами схеме, но после отъезда мужа опять начались проблемы. Пока он был там, все было идеально.
Несколько раз она плохо себя чувствовала, и были вызовы скорой (были стрессы из-за домашних конфликтов, изменение погоды и т.п.). Давление, измеренное скорой, было (насколько нам удалось выяснить) до 170. Врачи скорой делали по два укола (кеторол и каптоприл).
На настоящий момент все показатели верхнего давления, относительно тех измерений, что были при начале приема препаратов, выросли примерно на 10 пунктов. Нижнее давление и пульс стабильно в норме.
Нужно ли внести какие-то коррективы в курс?
Насколько совместимы уколы, которые делает скорая с принимаемыми препаратами? Местные врачи про эдарби кажется вообще не очень в курсе.
Сейчас она принимает по утрам эдарби 40 мг, амлодипин 10 мг и аспирин-кардио.
Korzun
15.09.2017, 15:36
Давление, измеренное скорой, было (насколько нам удалось выяснить) до 170. Врачи скорой делали по два укола (кеторол и каптоприл).
выросли примерно на 10 пунктов.
Нужно ли внести какие-то коррективы в курс?
Насколько совместимы уколы, которые делает скорая с принимаемыми препаратами? Местные врачи про эдарби кажется вообще не очень в курсе.
Сейчас она принимает по утрам эдарби 40 мг, амлодипин 10 мг и аспирин-кардио.
Можете абсолютные цифры давления привести, а то не очень понятно к чему 10 прибавлять?
После этого отвечу - нужны ли коррективы.
Уколы совместимы.
Кеторол - это НПВС - от боли и воспаления,
Каптоприл - первый препарат из оперы эдарби, большой погоды не сделает.
Колебания в жизни бывают на любой терапии. Мы живем. У нее сын уехал - стресс - неминуемое волнение и т.п.
MinervaMcGonag
20.09.2017, 14:17
Александр Иванович, здравствуйте.
Вот данные измерения давлению, которые удалось выяснить (к сожалению неполные), что-то записывали сами свекры, что-то сиделка.
Таблетки: по утрам эдарби 40 мг, амлодипин 10 мг и аспирин-кардио.
19 сентября
9.00 - 184/81
таблетки
9.30 - 182/83
вызов скорой
9.40 190/90 врачи скорой дали таблетку каптоприла, и сделали укол магнезии
9.55 - 200/92
10.20 - 171/78
12.00 - 166/75
12.25 - 130/70
Korzun
20.09.2017, 16:07
Многовато. Имеет смысл перейти на "Эдарби Кло 40 + 12,5" - это тот же эдарби, но с небольшим количеством умеренного мочегонного - хлорталидона.
Думаю, что этого будет достаточно.
А прием амлодипина можно перенести на вечер (чтобы лучше перекрыть утренние часы), например, если сиделка будет давать его перед уходом в 17.00 - получится соблюдать?
По выходным дням тоже есть сиделка?
MinervaMcGonag
20.09.2017, 17:08
А можно отдельным каким-нибудь отдельным препаратом мочегонное?
Дело в том, что в местных аптеках ни Эдарби, ни его аналогов в продаже не бывает, но могут привезти под заказ, и муж сделал перед отъездом закупил запас Эдарби на полгода?
Korzun
20.09.2017, 17:25
и муж сделал перед отъездом закупил запас Эдарби на полгода?
Ок. Тогда можете купить отдельно гидрохлоротиазид (гипотиазид) 25 мг. И давать 12,5 мг (половину таблетки) вместе с эдарби.
Про амлодипин в 17.00 и выходные Вы не ответили.
MinervaMcGonag
20.09.2017, 22:44
Ок. Тогда можете купить отдельно гидрохлоротиазид (гипотиазид) 25 мг. И давать 12,5 мг (половину таблетки) вместе с эдарби.
Про амлодипин в 17.00 и выходные Вы не ответили.
Извините за задержку с ответом - я был на даче без интернета. Да, сиделка приходит в 16ч00мин, готовит-кормит-моет посуду, и уходит примерно в 17ч00мин, включая субботу и воскресение. Амлодипин перенесу на примерно 17 часов после еды. Гипотиазид 25мг пол таблетки будет давать утром вместе а Эдарби и Аспирином кардио прямо с завтрашнего утра (вроде, там должна быть одна пачка).
Еще раз большое спасибо непосредственно от меня, сына пациентки, ну, и от жены, само собою. )
Korzun
20.09.2017, 23:03
Отпишитесь через пару дней - что там с давлением, хорошо?
MinervaMcGonag
29.09.2017, 21:07
Здравствуйте.
Спасибо:ax:, после изменения схемы приема лекарств свекровь чувствует себя лучше.
С 22 сентября она принимает утром: эдарби - гипотиазид 12,5 мг – аспирин кардио, вечером (в 17.00): амлодипин.