Просмотр полной версии : Экстрасистолия и ГВ. Лечить или нет.

Здравствуйте.
Женщина. 30 лет. Рост 168 см, вес 50 кг. Не пью, не курю. Сейчас в декрете. 1г 3 м назад родила двойню в 30 недель.В мае этого года после похорон дедушки вечером вдруг почувствовала удары в грудной клетке: т.е. сердце стучит-стучит, потом замолкает, и раз - сильный удар, от которого неприятно, не больно, но неприятно так, что уснуть сложно. Продолжалось часа 4. К ночи прошло. Я успокоилась, думала, перенервничала.
Вообще весь год был нервным, дети были в реанимации после рождения, потом на втором этапе, потом весь год пугали разными диагнозами (дцп). Плюс ночами конечно не спала, то колики, то зубы. К их году (т.е. к июню) уровень моей тревожности уже зашкаливал. Тут еще 2 неожиданных смерти.
Я обратилась к психологу. Начали работать. К августу благодаря этому мне стало значительно лучше, я успокоилась и выдохнула наконец-то, и тут началось. Приступы, которые были в мае, я начала чувствовать постоянно - и днем, и ночью. Во время них появился страх смерти. Я вызвала скорую. Они сняли экг, но в приступ не попали. Сказали, что нужен суточный мониторинг. А пока до приема кардиолога пить аспаркам и при приступах анаприлин. Анаприлин я пить не стала, аспаркам пила.
Проверила также гормоны щитовидки:
Т4 свободный 12,36
ТТГ 0,847
АТ-ТПО <3.00

Суточный мониторинг показал экстрасистолы.

Пока я доехала до кардиолога, приступы почти прошли.
Врач считает, что виноват гастрит. Выписал пробное лечение, но сказал, что оно не совместимо с ГВ, и надо срочно заканчивать его. Но я бы не хотела этого делать. Я спросила, угрожают ли эти экстрасистолы моей жизни, она как-то замялась с ответом, и я поняла, что вроде как да. Она сказала, что они у меня средней степени тяжести, которые стоит лечить.
В итоге в заключении приема она выписала лечение, которое совместимо с ГВ, а на листочке, которое нет, и сказала, чтоб я выбирала.
Через месяц после лечения повторить суточный мониторинг и , если не пройдут экстрасистолы, ехать на прием к аритмологу в федеральный кардио-центр, и там меня "будут серьезно лечить".
Все исследования прилагаю.
Лечение, которое несовместимо:
Магний В6 1 т. 3 раза 1 месяц,
конкор-кор на ночь 1 т
Париет 20 мг 1 т. утром до еды 2 недели
Де-нол 1 т 3 раза до еды 2 недели

Адекватное ли выписано лечение? Как срочно мне нужно его начинать, и сворачивать ли ГВ?

( в сл. сообщении выкладываю все анализы)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Прием врача
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Эхо
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

ЭКГ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Большая часть ссылок не открывается...
Нужно перезалить картинки.
Есть ли там анализ крови общий, а также биохимия с железом, трансферрином и ферритином?
Если нет - пока будете перезаливать картинки - сделайте это тоже.
Терапия в описанном виде сию минуту не требуется.

ОАК сдавала весной.
Еще забыла написать: весной и в августе немел язык. Весной минут 15 это длилось. В августе (как раз , когда экстрасистолы ощущала сильнее всего) минуты 2.
Сейчас ощущаю их редко (раз-два в день) и слабо.
Гематокрит 41.4 %
Гемоглобин 13.7 г/дл
Эритроциты 4.62 млн/мкл
MCV (ср. объем эритр.) 89.6 фл
RDW (шир. распред. эритр) 14.0 %
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 29.7 пг
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 33.1 г/дл
Тромбоциты 237 тыс/мкл
Лейкоциты 5.68 тыс/мкл
Нейтрофилы (общ.число), % 56.7 % При исследовании крови на гематологическом анализаторе патологических клеток не обнаружено. Количество палочкоядерных нейтрофилов не превышает 6%
Лимфоциты, % 36.6 %
Моноциты, % 5.6 %
Эозинофилы, % 0.7 %
Базофилы, % 0.4 %
Нейтрофилы, абс. 3.22 тыс/мкл
Лимфоциты, абс. 2.08 тыс/мкл
Моноциты, абс. 0.32 тыс/мкл
Эозинофилы, абс. 0.04 тыс/мкл
Базофилы, абс. 0.02 тыс/мкл

СОЭ (по Вестергрену) 6 мм/ч

Попробую картинки через савепик тогда.

Суточный мониторинг
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Эхо
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Прием врача
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Экг
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Лечение, которое несовместимо:
Магний В6 1 т. 3 раза 1 месяц,
конкор-кор на ночь 1 т
Париет 20 мг 1 т. утром до еды 2 недели
Де-нол 1 т 3 раза до еды 2 недели

Адекватное ли выписано лечение? Как срочно мне нужно его начинать, и сворачивать ли ГВ?


Магний Б6 - в мусор.
Гастрит можно лечить совместимым с ГВ антацидом Ренни.

На Холтере есть пробежки желудочковой тахикардии. Поэтому Вам показан прием метопролола (беталок), а не конкора (последний при желудочковых аритмиях не эффективен). Прием метопролола грудному вскармливанию не мешает. После начала приема метопролола через 1-2 месяца нужно повторить Холтер.
Обмороки и/или головокружения в жизни бывают?

Александр Иванович, спасибо за ответ.
Обмороков нет, но головокружения были после родов первые пол года. Потом прошли. т.е. с весны их не было ни разу.
Т.е. начинать метопролол? А в какой дозировке?
Получается действительно серьезное что-то и опасное? Запрещены ли мне физ. нагрузки? ( а то я тут бегать хотела опять начинать).

Метопролол под контролем давления. Начните с 25 мг. Если давление будет позволять, то через 3 дня можно увеличить дозу до 50 мг. Если метопролол будет Беталок Зок, то вся доза принимается за 1 прием. Если любые другие метопрололы, то доза делится на 2 приема в сутки.

Удлинения QTс на ЭКГ нет, поэтому ограничений никаких нет.Избегайте только изнурительных нагрузок, но это всем лучше избегать.

Пробежки ЖТ короткие, неустойчивые и гемодинамически незначимые, но лучше бы их не было.
Через месяц-два метопролола хорошо бы повторить Холтер.

Александр Иванович, спасибо большое. Начинаю принимать препарат.
А биохимию с железом, трансферрином и ферритином имеет смысл делать, судя по анализу крови? А то я увидела, что гемоглобин в норме и успокоилась.

Александр Иванович, спасибо большое. Начинаю принимать препарат.
А биохимию с железом, трансферрином и ферритином имеет смысл делать, судя по анализу крови? А то я увидела, что гемоглобин в норме и успокоилась.

Гемоглобин с эритроцитарными индексами часто не очень коррелируют с показателями обмена железа. Т.е. проверить смысл есть, только можно не спешить и сделать это с другими анализами, когда возникнет необходимость, т.к. сейчас явных признаков ЖД в анализе нет.

Спасибо.

Выпила утром пол таблетки. Давление держится 90/55, иногда 95/55. Пульс 75. Чувствую себя нормально вроде. Мое обычное давление примерно 100/60, иногда 110/70.

Александр Иванович, еще вопрос - эти таблетки мне нужно теперь пожизненно пить? Или каким-то курсом?

Магний Б6 - в мусор.
Гастрит можно лечить совместимым с ГВ антацидом Ренни.

На Холтере есть пробежки желудочковой тахикардии. Поэтому Вам показан прием метопролола (беталок), а не конкора (последний при желудочковых аритмиях не эффективен). Прием метопролола грудному вскармливанию не мешает. После начала приема метопролола через 1-2 месяца нужно повторить Холтер.
Обмороки и/или головокружения в жизни бывают?

Никаких курсов, длительно и ежедневно.

Спасибо. Поняла.Про повторить холтер тоже поняла.
Надеялась, что будет курс на пол-года , например:oopss:
Просто перспектива пожизненно садиться на таблетки в 30 лет очень расстроила:sorry:

Спасибо. Поняла.Про повторить холтер тоже поняла.
Надеялась, что будет курс на пол-года , например:oopss:
Просто перспектива пожизненно садиться на таблетки в 30 лет очень расстроила:sorry:

Пожизненно - это Вы размечтались ;)
Лет через 5 придумают что-то новое и лучшее, а еще через 5 вообще все заменят чем-то электронно-электрическим.
Стакан бывает наполовину пуст, а бывает наполовину полон. В обоих случаях речь о полстакане, но отношение разное.
Подумайте так: Вы принимаете лекарство, которое поможет Вам качественно дожить до 90-95 лет.
Я, например, каждый день принимаю 3 таблетки, "пожизненно" и очень этим доволен, т.к. знаю зачем и для чего это делаю. Мне, правда, не 30, но и пожилым я себя считать не готов ;)

Александр Иванович, спасибо большое:ab: Особенно вдохновляет про 90-95 лет)


Я бы очень хотела задать здесь вопрос по поводу своей бабушки. Ей 80 лет, она сама не сможет. Можно ли спросить в своей теме или нужно новую создать?

Александр Иванович, спасибо большое:ab: Особенно вдохновляет про 90-95 лет)

Я бы очень хотела задать здесь вопрос по поводу своей бабушки. Ей 80 лет, она сама не сможет. Можно ли спросить в своей теме или нужно новую создать?

Лучше создать новую тему.

Александр Иванович, у меня от метопролола сильная изжога. Я сначала думала, может не от него. Но началось все с его приема и всё хуже и хуже. Есть уже начала все паровое, после еды тяжелое не поднимаю, не ложусь, но изжога всё равно есть, аж горло болит от нее. Рени не помогает. Пью просто метопролол 2 р. в день. Есть ли смысл поменять его на Беталок зок?Или разницы не будет? И что делать?

Есть ли смысл поменять его на Беталок зок?Или разницы не будет? И что делать?

Да, я бы попробовал перейти на беталок зок, он микрокапсулированный. Если у Вас изжога от контакта таблетки с желудком/кишкой, то должно пройти.

Спасибо большое!

Здравствуйте. Меня всё это время мучает вопрос: а что будет, если я не буду принимать метопролол? У меня будет высокий риск умереть от внезапной остановки сердца в любой момент (ну т.е. не в старости, а вот прям сейчас, например)?
Извините, если вопрос глупый. Но думаю об этом постоянно. И вот решилась спросить.
И еще, можно ли его принимать во время беременности?
Решила погуглить, написано, что нет(((

У Вас имеется желудочковая тахикардия. Цель приема метопролола - да, профилактика смерти. Только не от остановки сердца, а от желудочковой тахикардии.
При беременности лучше не принимать никаких лекарств. Но метопролол допускается к применению во время беременности, когда польза превышает риск. Аномалии плода он не вызывает.
Если забеременеете, то прием метопролола можно прекратить, сделать пару раз Холтер для переоценки ситуации. И если там не будет ЖТ, то продолжать беременность без метопролола. А если будет, то вернуться к метопрололу.
Метопролол относится к селективным B1-адреноблокаторам без внутренней симпатомиметической активности. В исследованиях препарата, проведенных на мышах и крысах, не было выявлено очевидных нарушений фертильности и тератогенного воздействия. Препарат легко проникает через плаценту, достигая практически одинаковой концентрации в материнской сыворотке и плазме плода. На данный момент отсутствуют данные о мальформации плода, вызванной приемом метопролола, но опыт применения препарата в I триместре беременности ограничен.
По классификации FDA метопролол относится к категории риска С.
Метопролол накапливается в грудном молоке, и концентрация его в молоке почти в 3 раза превышает концентрацию в плазме. У новорожденных, вскармливаемых таким молоком, побочные эффекты не выявлялись. Американская академия педиатрии относит метопролол к препаратам, которые разрешено применять во время грудного вскармливания.


Через месяц-два метопролола хорошо бы повторить Холтер.
Уже можно думать о повторном Холтере для оценки эффективности текущего приема метопролола.

Если забеременеете, то прием метопролола можно прекратить, сделать пару раз Холтер для переоценки ситуации. И если там не будет ЖТ,
Т.е. ЖТ может пройти?

Еще Вы говорили сдать ферритин при удобном случае. Случай подвернулся. Результат 49.2 мкг/л.
Про Холтер я помню. Скоро сделаю.

Т.е. ЖТ может пройти?

Еще Вы говорили сдать ферритин при удобном случае. Случай подвернулся. Результат 49.2 мкг/л.
Про Холтер я помню. Скоро сделаю.

Всё в нашей жизни может пройти. А ЖТ предугадать сложно. Может то, что у Вас было на Холтере вообще никогда не повторится, а может каждый другой день есть что-то еще более продолжительное. Со временем что-то ослабевает, а что-то усиливается. Мы живем, мы меняемся, нельзя застыть навсегда в одном и том же состоянии.

Если ферритин проверяли не во время простуды, то он нормальный, железодефицита нет.

Спасибо большое за ответ.

Александр Иванович, второй день давление ниже 80 (верхнее): в среднем 78 на 45. Пью Беталок 50 мг. Это плохо?
Пульс тонометр показывает 70.

Александр Иванович, второй день давление ниже 80 (верхнее): в среднем 78 на 45. Пью Беталок 50 мг. Это плохо?
Пульс тонометр показывает 70.

Да, не хорошо. Снижайте дозу до 25 мг.
Холтер еще не повторили?

Нет еще. Жду осенних каникул (я преподаватель).
Сейчас мерила давление, пульс 58 показало.
А какое давление считается уже низким? Ниже 90? (чтоб мне отслеживать)

Нет еще. Жду осенних каникул (я преподаватель).
Сейчас мерила давление, пульс 58 показало.
А какое давление считается уже низким? Ниже 90? (чтоб мне отслеживать)

Да, ниже 90/60 лучше не опускаться.

Спасибо большое за ответ.
Сегодня выпила 25 мг. Давление весь день в среднем 95 на 60.

Александр Иванович, доброго времени суток.
Периодически слежу за давлением - частенько 87 на 50. Это допустимо? (Пью 25 мг метопролола).
Холтер буду повторять через неделю. Но могу постараться в среду, если желательно срочно его сделать.

Допустимо, если при этом хорошо себя чувствуете. Плюс минус несколько дней не имеют решающего значения для Холтера.

Спасибо большое.
Чувствую обычно. Если б не проверяла давление, даже б и не подумала.

Здравствуйте.Повторила холтер

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Александр Иванович, очень жду Вашего ответа.

Добрый день. Я консультировался с коллегами.
Эпизодов на Холтере стало меньше, но они не прошли полностью.
Вариантов два:
- продолжить длительно эту небольшую дозу метопролола (я тоже за этот вариант),
- вообще ничего не принимать, т.к. угрозы жизни нет.

Спасибо Вам большое за ответ.
Я правильно понимаю, т.е. даже если есть вот эти пробежки ЖТ, они мне не угрожают? Просто мы начали задумываться о третьем ребенке, и тогда легче прекратить прием препарата сейчас сразу.

Не угрожают. Если третий ребенок планируется, то лучше лекарство прекратить. Перейдите с 25 мг на 12,5, принимайте так в течение 3 дней, а потом прекращайте вообще.

Спасибо Вам большое.

Здравствуйте. Снова к Вам с вопросом.
Мне гастроэнтеролог назначил фгдс. А терапевт засомневалась, можно ли мне ее делать с моей экстрасистолией и пробежками жт ( К слову, экстрасистол я примерно с декабря не ощущаю больше почему-то).

Экстрасистолия не помеха.

Спасибо большое за ответ

Здравствуйте. Посмотрите, пожалуйста, холтер. Решила продолжить тему. На данный момент мне 37 лет, не курю. Вес 55 кг. Дважды в неделю пилатес. Каждый день 2-3 раза прогулка по лесу с собакой. В конце августа заболела затяжным ОРВИ, потом был остаточный кашель, и в итоге опять заболела, уже ларингитом. Выздоровела, но появилось ощущение, что тяжело дышать. Было оно не постоянно. Ночью всегда хорошо все и утром, в течении дня появлялось это ощущение. Последнюю неделю оно стало редким, было несколько раз. Один - сегодня вечером. Терапевт и пульмонолог лёгкие исключили. И отправили по врачам. Одышка эта не зависела от того, что я делаю. Могла стоять и задыхаться, а через минуту забежать на 5 этаж легко. Сегодня вечером я просто сидела с детьми и почувствовала, что дышать тяжело.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

посмотрите здесь симптомы, если еше что-то есть из списка - исключайте жд
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добрый вечер, Вадим Валерьевич. Спасибо за ответ . Совсем забыла, у меня есть анализ крови.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Терапевт и пульмонолог лёгкие исключили. И отправили по врачам.

Как это было сделано? КТ?
Исследование ФВД выложите всё полностью, пожалуйста.
Сатурация в данный момент?

Рост?
ТТГ?

да, в оак нет признаков дефицита железа и ферритин как бы в норме, но если есть сопутств. дефицит фолиевой и/или в12 (недоедание или атрофический гастрит), тогда ферритин ложно-нормален

Как это было сделано? КТ?
Исследование ФВД выложите всё полностью, пожалуйста.
Сатурация в данный момент?

Рост?
ТТГ?

Здравствуйте. Нет, ни КТ , ни рентгена, сколько я ни просила. Они меня все послушали, сказали , в лёгких чисто, сатурация всегда 98-99. Показаний нет, сказали они.... Платно на рентген не берут. Я пыталась.
Фвд терапевт назначил, я просто ещё не успела пройти. Успела только холтер.
Рост 168 см.
Ттг сдаю каждый год летом. Всегда в норме. Посмотрела летний анализ: 1,2
Скажите, пожалуйста, а что за блокада на холтере ночью? Раньше у меня были пробежки желудочковой тахикардии, Вы мне беталок тогда рекомендовали. Они сейчас есть?

Сейчас на Холтере норма.
Нужно пройти исследование ФВД.

Спасибо. Поняла