Здравств-те !!!Мы из глубокой провинции !!!
Моей маме в 1997 г поставили диагноз-аденокарценома –прав. груди .
Оперативно –толком удалить опухоль не смогли . Препараты для хим. Терапии –больница хронически не имеет , мы их найти также не смогли .
Вообщем , 2000 г , пошел сильный рецедив , в оставшейся части груди возникло уплотнение –и вскоре –вся часть груди покрылась как , панцирем .
Пошла – к онкологу , он сказал –ничем помочь не могу. Неоперабельно –удалю –спровоцуруем агрессивное метостазир-е.
Вообщем –лечиться было негде и нечем , и мы обратились к народной медицине , к тому же сам онколог развёл руками , посетовал на экономику , и сказал , фито-ядами , можно тоже давить радикально .
И нам было предложено лечение фито-ядами.
Через2-3 мес. приёма фито-ядов + примочки внешне ( по 6 раз в день ) –уплотнение стало таять , возле него был рубец все рассосалось .
На 4-ый месяц пошла на приём врач осмотрев сказал , что все идёт на поправку , но фито-яды надо-продолжить , со воей стороны не предложил даже лучевую терапию, сказав если будут осложнения –препаратно помоч не смогут , т\к их нет
Мама продолжила вести атаку фито-ядами , все шло неплохо , и вот тут она допускает необъяснимую ошибку , (перепутав два пузырька один с разовой дозой , другой с неразведенным составом и выпивает –лишь часть , но мсячн. нормы яда .
Допустив-грубейшую ошибку –передозировкой .
После этого , через 2-дня у неё поднялась темп-ра под 40 , и колотило в ознобе –потом всё спало .
Но после этого –началось необъяснимое , по прав. боку пошли красные полосы с миним. Отёком , потом на этих полосах возникали прозрачные пузырьки они быстро лопались из них как-бы текла водичка .
Но вот затем начался самый жуткий синдром – часть груди вся покрылась панцирем , а на прав. боку на месте полос стали возникать маленькие но жесткие пупыри цвета кожи , ( при попытке прижечь один фито-ядом лишь получали два новых .)
Обратились в болльницу онколог сказал –сыпь странная , но не пегментирован-я , обратитесь к аллергологу .
Пошли к аллергологу –тот признал острый вирусный дерматит , с хим. Ожогом фито-ядом , уследив ещё и вирусную аллергию –в очень тяжелой форме , выписал кучу лекарств и сказал прийти через месяц .
Но черз месяц сыпь пупырями лишь усилилась, они занимали всё больше и больше места , мы опять пошли в больницу ,
Врачи водили её чут ьли не по всем кабинетам , и собрали по поводу мамы отдельный консилиум – на нём был дан диагоз ,После подробных и тщательных анализов , рецедив РМЖ- метастазир-ие по коже ,-внутри всё чисто – и по анализам и по её внешнему виду , а хирург добаваил , что мол классич-ки метостазы идут в печень , легкие и кости –вам же , …
невероятно но факт , фито-ядами удалось вымести , всё что шло внутрь на кожу, и по коже эта зараза ползет до сих пор .
Мы ездили в один центр , её осмотрели , нашли положение тяжелым и но исправимым , смотревший хирург –онколог посоветовал провести луч-ю терапию , но приехали и нам в ней было отказано , предложили некий аналог хим. Терапии но внешне мазями на основе тех. хим препаратов , что идут при классичой химии .
Мы не можем пока найти эти мази (проспидин , колахамин , 5-фторурацил и т.д)И не знаем что делать ,
Ув. онко-эрудиты по должности и по призванию , уммоляю вас помогите , разобраться , чем и как нам лечиться , что происходит , пупыри лезут всё дальше , пошли и на 2-ую грудь(да.. внутри2-ой груди уплотнений нет ), она порываеться коркой , а на прав. боку ,
пупыри стали сливаться в сегменты , а недавно стала опухать рука от локтя к кисти , пошли к сосудистому хирургу , он посмотрев сказал , поталогией где –то пережат сосуд , снимте сыпь и всё отпустит , но никакой помощи не оказал .
Вообщем никому ничего не надо , а что нам делать , мама растеряна и в шоке , а она ведь нормально выглядит , лишь от Переживаний и скитаний по больницам и в поезках осунулась , но анализы в норме , цвет лица нормальный , но что на коже страшно смотреть .
Помогите –спаситете я прошу вас всех , кто знает что практически надо делать , врачи давно зашли в тупик , онколог
говорит ничего подобного не видел , лишь стоит на своём , оно идёт лишь по коже , если пошло бы внутрь –это показали бы и анализы и её внешний вид –да ещё добавил , что преклоняюсь перед такой сильной женщиной , но меня это мало успокаивает , ведь и сильная упадёт –разве, что сразу замертво .
Я ещё раз прошу вас помогите-нам распутать этот клубок , как нам остановить эту сыпь в пупырях , что надо сделать ,
Её бы очень надо лучевую терапию , и онко-хирург в Сибири , сказал , что это для неё , и добавил , при внешенм воздеёствии на много больше маневра атаки на патологию , нежели её давить изнутри , но как и чем , мы не знаем –и просим
Вас проффессионалов вывести на путь лечения ,
да и кто считает что уже всё –просьба не беспокоить , её давали 6 мес .Год , а она жива 6-ой год , и будет жить –но нам срочно-нужна помощь , может кто –знает сталкивался с такой сыпью , (если её ни чем не трогать , то она точно цвета кожи –но пупыри сначала маленькие и жесткие) –Помогите , спасите –Уммоляю !!!!!!!!!!
Мой майл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Уммоляю не проходите мимо –ведь настоящий врач и проявляет себя –в самых тяжелых случаях По моему случай –крайне подходящий
Да что нам , делать со 2-ой грудью , если мер не принять от неё тоже пойдут пупыри ,
и чем снять отёк прав. руки .???????
Gilarov
16.11.2002, 10:23
По Вашему описанию это сильно похоже на опоясывающий лишай - вирусное заболевание, поражающее межреберные нервы.
Onkolog
16.11.2002, 12:49
Схожесть есть, Михаил Юрьевич, в частности - по прав. боку пошли красные полосы с миним. Отёком , потом на этих полосах возникали прозрачные пузырьки они быстро лопались из них как-бы текла водичка . Но зона распространения никак не укладывается, да и временной интервал.
Алексей! Где Вы живете? Что-то по Вашему сообщению кажется, что не только из "глубокой провинции", но и из начала прошлого столетия :mad:
aleksy
16.11.2002, 17:15
Мы из дремучей провинции , что проявляемо не только в
медицине нашего городка , но и в других областях . во всем
воцарилось безразличие , забвение и отсталость -лет 10-15 .
А у больницы нашей с моих ещё детских лет , дурная -репутация , мол если туда лечь с чем посерьезней ангины,
вернут вперед ногами , и хоть и рентген и томографы . и др
совр-я диагностика есть -ей пользоваться не умеют .
Судите сами !У одной знакомой у её матери на Узи нашли , камни в очевидной проекции в почках , а распухшую печень
всю в метостазах -увидели как только -разрезали ! Вот так !
Но критику можно вести бесконечно-особенно нашего городка. Да и заболеть нас угараздило -в том веке -1997 г.
Я незамедля вернусь к нашему аномальному синдрому !!!
Ув онколог , вы сказали , что не площадь поражения , ни время не уместны для данной паталогии !!!
Но возвращаясь к исходному диагнозу ( это аденокарценома )-и её неудачное , неполное удаление -что могло дать рецедив .
Но на коммисси три онколога чуть ли не вдраку , доказывали друг другу , что никакими травами -даже сверх -ядовитыми ,
метостазы изнутри на кожу не выпереть , а то что их вообще не было внутри , тем более и допустить не могли , чуть ли не хором отвечая , что при РМЖ -идёт классически -метостазир-е
в кости печень и легкие , - а вот у нас нет этой жуткой классики , но эта аномаль , тоже мучение жуткое.
Никто никакого лечения предложить не может , а ей это очень тяжело переносить -она только морально как терзаеться .
Может ещё раз по моему описанию -попробуем что. то предположить !!!
Вообщем последние симптомы , после передозы фитоядом
месячной нормы за раз (хоть и часть его ) , была темп-ра и озноб , потом на прав. боку пошли красные полосы (на них и на првв. груди высыпали прозрчные маленькие пузырьки .из них при касании текла водичка) а вот потом и пошёл этот
страшный синдорм -прав. грудь покрылась как панцирем , стала твердеть , и на месте полос появились маленькие и твёрдые пупыри -цвета кожи ( никакого пигмента)
Они стали охватывать всё большый сектор -остановить мы их ничем не можем , а где их много -они стали сливаться в сегменты на боку так, что наросло страшно смотреть , но движ-ия руки это особо не сковывает ( так слекга тянет , если сильноподнять руку ) , и пошло на вторую грудь , стала опухать прав. рука от локтя к кисти ( сосудистый хирург сказал
где-то пережат сосуд и тем самым нарушен отток лимфы)
Что делать я не знаю , куда ещё ринуться , чем ей облегчить
состояние .
Ведь точно так , и не ясно что-это .Онкологи вообще нас держут на дистанции -как аномальный объект , аллерголог
полечил два мес. и тоже адью -вообще уволился (мож и из за нас)
Да с груди этот панцирь сейчас ошметками слезает , и и пока
на открывшихся сегментах рана , и периодич-ки кровоточит .
Сбоку из пупурей , что побольше идут -прозрачные и клейкие выделения , да часть нароста на боку , тоже как отгнила и на этом месте появилась кожа -вот так вот .
Ув. онколог - в связи с этими симптомами , хоть вкратце опишите мне , если всё же преположить -что после удаления
пошёл рецедив по РМЖ , и метостазы пошли только по коже
как , бы это должно выглядеть -у вас ведь за спиной сотни больных , практика и опыт -как бы это выглядело???
ДА е ще важный штрих ( все стало покрываться пупырями , лишь там , где велись интенсивные примочки фито-ядами , заметьте , где примочек не было всё чисто , оно идёт как по маршруту -графически , и на чистые места не ползёт а начинает наслаиваться только на тех зонах блих которых были -эти компрессы фито-ядами)
Я очень прошу вас помогите нам , посоветуйтесь с коллегами .
может общим миром найдёться для моей ммамочки лечение
Хоть бы сбить отёк с руки , и остановить этот демарш пупурей
Да в Сибири , онко-хирург мрачно пошутил , вам надо обратиться в какую нибудь клинику по исследованиям неизведанных аномалей ,-вас примуткак предмет узучения и эксперемента , узнают , что а заодно и дадут панацею лечения -а если без шуток , как думаете такое реально. может вы знаете . как в такие инстанции достучаться ???
Очень вас прошу помогите - я уже год сижу в Инете ( сплю по 3 часа ) но не сдамся , я не смогу её потерять -вот так рано
не смогу и всё тут -сгорю по психике . ведь у меня никого нет .
А её можно помочь , надо лишь найти чем ( она в силах. бойкая . отличный аппетит и сон -но болезнь её точит .
Onkolog
16.11.2002, 18:59
Алексей! А Вы так на вопрос и не ответили.
Обозначьте Ваш город.
По Вашему случаю. Аномалий не бывает. Бывает либо плохо анализированное, либо пока непознанное. Часть случаев рака молочной железы протекает и сама по себе достаточно "доброкачественно" - то есть с весьма медленной прогрессией. В частности, так бывает и при гормонозависимых формах. Если фитосбор обладал какой-то антиэстрогенной активностью, то все вполне объяснимо. А сами по себе фитосборы/фитояды рака не излечивают.
Аномалий пока не вижу.
Боле того. Не думаю, что город Ваш очень дремучий, коль Вы упоминаете о трех онкологах. Значит, есть специальное учреждение, очевидно, диспансер. Золотым стандартом лечения рака молочной железы в любом онкологическом учреждении является комплексное лечение, а не только оперативное. Кстати, шла ли вообще речь о раке молочной железы? Что за оперативное лечение было проведено, коль вдруг осталась часть молочной железы, в которой "пошел сильный рецедив"? После мастэктомии не остается ничего! Значит, была радикальная секторальная резекция? Но тогда, если все так, это показывает на высокий уровень онкологической помощи. Почему не было другого лечения? Отказалась мама (что частенько бывает)? Далее. Классическим метатсазированием рака молочной железы является не только метастазирование в печень и скелет, но и в кожу. Эту элементарщину знает любой онколог.
В общем - вопросов больше чем ответов. Чудится, что либо совсем онкологи необразованные, чему поверить сложно, либо Вы морочите голову и им и мне.
Вы говорите, что более года в Инете и спите по три часа, разбираясь с Вашим случаем? Я более трех лет занимаюсь консультациями по онкологии на всевозможных серверах - не встречал ни разу.
Что ж, давайте разбираться. Для начала - пришлите отсканированную выписку о заболевании и проведенном лечении.
Onkolog
16.11.2002, 19:02
Не суйтесь в конференцию по онкологии! Гуляйте в гомеопатии, метафизической медицине, свободной дискуссии и т.д. Там можете изголяться на здоровье. Все посты с ветви онкологии будут удаляться.
Onkolog
16.11.2002, 19:07
Если вы собираетесь консультироваться у специалиста - оставайтесь здесь. Если интересует тухлая альтернативщина - переходите в форум гомеопатии или метафизической медицины.
terro
17.11.2002, 00:30
Чисто в плане информации у меня недавно была пациентка 24лет которую долго( 5 мес) лечили от РМЖ а потом после референции оказалось что у нее лимфома. Девочка лечилась совсем не в глуши однако применяемые методики были настолько "оригинальны" мягко говоря , что дрожь берет. Например применяли циклофосфан местно и т.д.
А теперь по теме описанное оч. похоже на реакцию на цитостатики местнно( это и уплотнение, и пузыри
( эпидермолиз) + герпес зостер поверх кожных метастазов , а насчет отсутствия других метастазов , то мож плохо искали. Вообще это страшная история стыдно за коллег ,но ужасно хочется проверить насколько это правда .
что бы онколог на не продвинутой стадии рекомендовал т.н. фито-яды тут одно из двух или это не онколог илим это не правда
Onkolog
17.11.2002, 04:39
но ужасно хочется проверить насколько это правда . Вот и я о том же....
Onkolog
17.11.2002, 16:49
Да, Алексей! выписку пришлите на мой основной ящик. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
aleksy
17.11.2002, 20:10
Здравст-те ещё раз !!! Ну вот свершилось , за последние 5 лет наших мытарств , хоть кто-то попытался разобраться .
Давайте попробуем разобраться , хотя название города –по гарантии нашей безопасности –назвать не могу ,
К моей маме ладно хоть врачи в местной поликлиннике с теплотой и пониманием относяться , вот оформили ей
Кой-какие лекарства бесплатно , а они весьма дорогие !!! т\к , у нас весь фармацевтич-ий мегаполис – под контролем частного сектора , в городе осталось 3-4 аптеки гос. статуса .
В городе было 6-магнатов по фармацевтике , и все точки их , и лекарства и препараты есть любые , но по ценам неподъёмным – и их сфера влияния диктоввалась и гор. больнице . Лекарства было не достать , и из за этого 1997 г , после установки диагноза нас смогли поставить лишь в долгую очередь ( это на оперативное лечение) и взяли на онко-учёт
, а т\к уплотнение не увелич , нас отодвигали – и брали более срочных больных .
Вот подошла наша очередь , провели инсрукцию , приобрели весь мед. пакет марли бинты и всё такое , и дали поручение
найти какие-то лекарства тимоген и ещё . что-то –вот их мы и не нашли , и опять нас отодвинули , а что-бы , что –то доказать
а тем более на когото-то нажать у нас в городе – (это надо крутых ребят с силовых структур не меньше)
Не забывайте , что мы обратились –в 1997г ( в завершущую фазу песпредела Ельцнеской эры ) и в медицине –также всё было
Схвачено и уверяю вас далеко не врачами и не теми , кто работал ради больных , ( т\к у нас до маминой болезни , работали ряд знакомых , и все к 1997 г . уволились ) и при обращении к ним все утратили – какие-то подходы., а чужие люди нас слушать не хотели . Если –хотите у нас четко был проявлен и фигугурировал на поле города- мед. мафиозный клан , т\к
Напр-р операцию по очереди –не подступиться , а вот после отказа прямо в лобовую предлагали заглянуть , в один кабинет ,
Где за n-ую сумму –предлагали сделать операцию вне –очереди ,( и при том с подписанием какого-то протокола, что мол
Согласен с условиями , возможны последствия и т.д) , но цены не подъёмные , да на препараты-хим. Терапии –давали ,
Отдельный абонемент –по цене ни “ниже рыночной “ а так –адью , может будет , или для кого-то есть , а кому-то и нет .
Вообщем в 1999г маме сделали –( частичное удаление правого сегмента прав. груди вместе с уплотнением ) пронаблюдали в стационаре –где-то около месяца , сославшись на дефицит препаратов –выписали , сказав , что их надо найти –а то может пойти осложнение , мы их искали .но тщетно , а по цене 1-10 мы не могли купить физически .
Но с приходом к власти Путина – многое в стране изменилось , пришли изменения и в наш город .
А началось все , с одного случая ( один парень после тяжелого ранения из Чечни приехал на время к родителям , и здесь
У него внезапно вновь пошло осложнение , его срочно положили в больницу , а там не оказалось в нужный момент не анастетиков , ни кач-ой дизинфекции , у меня друг служил в местном собре – как он сказал ,после всех разборок –элементарно 96 % -мед. спирт –и тот разводили , из-за чего , да и по другим причинам , при перевязках и в процессе
Безоперабельной хир-ой помощи занесли инфекцию , не могли снять загноение –в итоге парень из Чечни –умер .
За дело взялся наш союз афганцев , и по городу пошли такие разборки –и подключились все силовые структуры ,
Одного магната у кот-го все было прохвачено аж до министерства –разворотили всю его империю –за городом .
При звятии его 4-эажной виллы –спалили все его имущзество , т\к охрана –оказывала ожесточенное сопротивление при следственных действиях , но юридически привлечь его так . и не удалось , но пришла власть Путина , и вся эта коррупция
Видя что –мед. брат крепко увяз и засвечен с неопровер-ми фактами –хищения мед . ресурсов –сама убрала его с арены .
Он был выпущен под залог с подпиской о невыезде , и чрез месяц его –джип возле –казино в уупор изрешетили –как написали криминальные , структуры , но только ребенок поверил бы в это .
Но за смерть того парня из Чечни –союз афганцев успокаиваться не стал , и полетело ещё несколько голов , в том числе и Из Респ-ой прокуратуры –что . была крышей для многих сфер деятельности –и многие иски и дела –канули в её кулуарах.
И вот завели ряд уголовных дел и по нашей больнице , был снят глав. врач – изъята вся картотека клинических выписок ,
И свя документально-отчетная база данных по многим отделениям ( т\к я уже сказал , пошла тотальная проверка и расследование – всех мед. ресурсов поступавших в город и потраченных на лечение ) и по многим выпискам особенно умерших при странных обстоят-ах ( после внезапных осложнений –были заведены уголовные дела , и вынесено следств-ое Заключение мед. экспертами , что в тяж-ых клинич-их ситуациях –экстренное лечение велось сурогатами и левыми аналогами, –препараты –оригиналы –расхищались .
И пойдя в больницу за маминой выпиской –мне в регистратуре –деж. Врач сказал , что вся прежняя докум-я с 1996-по 2000 г изъята для расследования , и при особой срочности , надо пройти осмотр у онколога , и ещё дала ряд кабинетов
для обхода ( и восстановить докум-но клинич-ую картину на сей день ) а состояние после операции –и точные данные
оперативных действий всё ушло этапом на расследование , потому как, хищения были крупными , да и у одного чинуши после ареста нашли кучу жалоб от родствен-ов больных . Да расследование ведёться вроде бы до сих пор .
Мы пошли в больницу , но онколог поговорив с нами откровенно сказал , пошёл рецедив –грудь стала распухать и становиться твёрдой , и предложил операцию , но потом сказал , такое после чего , я думаю никто не захочет оперироваться
В такой больнице , новых поступлений лекарств крупным потоком пока нет , бинты марли и анастетики – и то с перебоем , о какой хим. Терапии или спец. лечении вы говорите , потом встал , руки его затряслись , он нервно закурил и сказал
Я сам в одной лодке с вами !! У меня семья –живёт только моей работой , я не могу уволиться!!! А я.. по вашему здоров!Да!
У меня у самого 2-ой месяц затемнение в легких !!! И заплакав вышел !!!
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ -В ОТВЕТЕ ЧАСТЬ -2
aleksy
17.11.2002, 20:18
Ответ-часть 2-ая
Потом вошёл извинился , сказал , что кроме меня вам никто ничего проясняющего не скажет , сходите в свою поликлинику по месту жит-ва , может там делали доп-ый запрос
И успели переслать с выписке копию. Мы пошли туда , там ничего сказать не смогли ,и лишь через месяц , в отделе картотеки –вышла сотрудница из отпуска , и сказала , что часть документации , после доп-ых запросов там поступала , но какокй врач отправлял запрос , я не в курсе , идите к онкологу .
Мы пошли вновь в больницу, нам сказали что , кто вас смотрел на больничном , а кроме него –вам врядли кто , чего скажет
Я тщетно пытался узнать его дом-ий адрес , 2-мес я искал подход , и вот я узнал его адрес , и тел . я позвонил , в ответ
Мне женский глос сказал – мой муж умер-от рака легких , неделю назад . И всё обрубилось .
Грудь у мамы не проходила , нужно было . что-то делать – мы обратились к тому что было –лечению фито-ядами .
Через 1-2 мес. Приёма внутрь и интенсивными примочками внешне грудь в объёме стала спадать . и обретать цвет кожи,
И всё было бы в норме не жахни она за раз часть месячн. нормы , и после этого все буквально сорвалось , прав. грудь покрылась панцирем , и пошли красные полосы –потом пошли пупыри – и идут до сих пор . и мы ничем их не можем остановить , вот этим августом мама была у онколога , и тот внимат-но посмотрев , сказал , что у вас похоже отняли почти всю грудь , под этой кошмой пупырей их отслаивания –трудно теперь сказать , какого точно действия была операция ,
Она у вас вместе с отгивающими ошметками пупырей уже вся –срезалась , и развёл руками .
Ув. онколог я вас прошу , если вы настоящий врач –помогите с чего начать , у неё ведь на груди , на отвалившихся ошмётках рана , на прав. боку толстый нарост пупырей , коркой покрываеться другая грудь – но, она ведь на ногах , у неё анализы в норме , цвет лица нормальный , она бойкая и энергичная , но болезнь её точит –надо срочно , что-то делать , но что .
Я вот ей помогаю делать накладки , ещё раз –это маленькие но жесткие пупыри , если чем-то прижечь , то становяться
Как малиновыми и если ни чем ни прижигать начинают чуть-расти и ползут дальше , сначала краснота пятном –затем пупыри .
Ув. врачи миленькие я вас уммоляю , ну не проклятые же мы , ведь помогают –кто весь жёлтый и лежит . а ведь она на наогах и полна сил , что ж её все отталкивают , посоветуйте , с чего начать я вас уммоляю , у неё грудь –как рана вся обожжна и оплавлена , на боку и только на боку пупыри –как нам пройти даже рентген , , что можно проявить с проекции спины , пока спина левый бок живот , не охвачены процессом .Мы как сотни людей в нашем городе стали жертвой коррупции
Нам устроили естеств-ый отбор как в джунглях –и не наша в том вина , но просим помощи у настоящей и дейтсвующей медицины , как нам пройти обследование , кто за это возмётся при таком осложнении – а лучше всего , ведь у вас есть опыт ,
Если предпологать тяжкое но не фатальное –если это онклогия идущая по коже - , какой её теперь вид –я хоть в Инете буду искать панацею лечения – может быть новые препараты хим . терапии , что можно преминить –давайте начнем хоть какое-то лечение , иходя из –того что нам известно , и из тех симптомов , что я описал –сейчас же столько всяких лекарств ,
Я вам всё сказал как есть , если хотите я готов сам лечь сам на операц-ый стол –извлеките из моей головы еще что-то , я всё сказал как есть , а если мы пойдём в больницу , то нас лешат и абонемента на лекарства – тогда вообще тупик , может посоветуете куда обратиться или приехать , что нам надо делать –я буду всё делать сшибая локти и ногти ,-но сидеть это
преступление ,
И посккриптум эта история –теперь уже банальна .И прокуратура и коммиссия мед. экспертов уже дала оценку этим врачам , кого успела застать , т\к многие уволились и уехали из города , и не коллеги они вам вовсе . многие попали по блату ( а народу не врачи –это волки) этот беспредел во многих городах –если смотрите тел-р , в прогр-ах Времечко , сегоднячко и т. д постоянно идут репортажи о беспределе в медицине –и мы не могли избежать этих событий ,
Спасибо хоть тем ребятам кто . не побоялся , эту мафию и без всяких санкций –разворотил их иддилию . иначе и сейчас всё было бы также. Поймите правильно , мне не ского спросить эту –треклятущую выписку , нет ни тех людей , ни архива , в том виде , ни маминого сотояния на тот момент , всё утекло как вода , мы обращались никто не помогал , обращаемся и сейчас не нужны , а она ведь живой человек , при том требующий теперь уже срочной помощи – и я прошу её у вас у всех !!!
Мой майл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Onkolog
17.11.2002, 21:29
Алексей!
Пока все, увы, беллетристика, по делу - ничего. Как Вы представляете консультацию, когда неизвестна ни стадия процесса, ни операция, ни точная гистология и пр.? Это лишь шарлатаны на основании такого описания (вернее - его отсутствия) могут сразу предложить какой-то фитосбор или горошки. Я не могу гадать. Для реальной помощи/консультации нужны реальные данные.
1. Не можете обозначить город. Хорошо, обозначьте хотя бы регион. Ведь, судя по описанию президентов - Вы в России?
2. Далее. О какой больнице Вы пишите? Лечением онкобольных занимается онкодиспансер или нет?
3. Изъяли "картотеку клинических выписок". Что это? Видимо, амбулаторные карты? А истории болезни из архива? Если изъяты и они (хотя нужно уточнить!), то существуют у онкобольных еще и индивидуальные карты, которые заполняются в оргметодотделе, занимающимся формированием канцеррегистра. Уж они явно следствию не нужны, но там тот минимум информации, который нужен. Найдите ее, скопируйте любым образом. В поликлинике по месту жительства также существует кабинет районколога, где существует свой учет, соответственно и информация. По крайней мере в самой амбулаторной карте в поликлинике по месту жительства присланная выписка из диспансера/больницы/стационара должна быть приклеена или переписана.
Информация не пропадает бесследно!
Жду реальных данных. По первым двум пунктам - пишите прямо сейчас.
Onkolog
18.11.2002, 01:23
Ну, теперь хоть регион известен.
Алексей! А Вы обращались хоть куда "выше" Вашего города?
Обратитесь в головное учреждение Вашего региона - Республиканский онкологический диспансер, маммологическое отделение - Зав.отделением: Мухамедьяров Вахит Лутфрахманович. Тел.: 37-44-27. Думаю, так вы решите проблемы намного быстрее.
Onkolog
18.11.2002, 01:59
Алексей! Думаю, что и город я Ваш точно вычислил. Все же свой "натуральный" e-mail ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) в таких случаях не оставляют, если хотят остаться инкогнито. Ведь по провайдеру ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) совсем несложно узнать, где Вы находитесь -
по всем параметрам вроде бы и город ничего ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Так что мое предыдущее предложение в силе, тем паче, что судя по карте, ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) до Уфы рукой подать.
Поедете?
aleksy
18.11.2002, 02:33
Спасибо вам за понимание , и я вас прекрасно понимаю !!!
Визуально консультацию не даш . но вы всё прочли -добавить мне нечего , городок наш глухой - но по тихому криминалу
как Чикаго -будет , и я ведь сразу сказал что из Башкирии ,
жаль что вы признали .это после описания нами пережитого ,как мне тяжело поднимать было всю эту хронику и если б я на секунду хоть мог знать , что эта выписка станет важна как жизнь мамы, а ещё я боялся Что вы отвегнете нас как все до селе , ещё раз только за это вам спасибо !!!
1) Регион -наш наверно -если территориально в развороте России -можно обозначить как Уральский , республикански
не знаю как, а нас в республике помимо столицы , преобладают жил . массивы -крупно поселочного типа, и исходя из их близости друг к другу , и объединив их сектор ,называют -такой -то район , честно говоря названия
башкирские ( типа областной регионалный какой-нить
Абзелиловский район ) -сплошь национализм . черт ногу сломит , не люблю я всё это -я русский и все эти названия
не признаю - но республикански наш город в какой-то регион включен, но вам это точно ничего , не скажет итак мы Зауралье , или мама у меня географ -вот сидит подсказывает - мы Восточный Урал !!!
2) Онко-клиники у нас даже в Республике -как спец. мед учреждения уввы нет -для нашей республики Башкортатсан
это роскошь (зато мы проехали всю Сибирь , и таких 6-ти этаж-ых пент-хаусов Евро-разворота . как у нас не видели)
а на онко-клинику денег нет , но есть большая республиканская больница -с онко-отделением , но туда попасть -это нонсэс , это ведь в столице , а мы куда дальше от столицы живем , и у нас в городе -есть только большая центр-я гор. больница , где есть отдельно корпус плановой хирургии - а в нем есть и отделение онкологии -и вся роскошь .
В нашей местной пол-ке онко-кабинета , не было и в проекте .
Есть в другой больнице такой -кабинет , и там двух этажный онко-стационар ( что можно расместить на 2-х этажах )
В этой район- больнице и консультир-сь мама , но раза 3-4 ,
ее перевили консультативно - в нашу гор .больницу - там всё
и делали . только не представляю , как даже подступиться туда , во первых . там сменилось уже три архивщика ,
последняя сотрудница , что пообещала содействие -уволилась год назад , и сказала -что начисто сняли всё докум-ты ( я дословно привел выше её слова . что изъято всё с 96 по май 2000г -следствие идёт до сих пор .
( у нас в доме одного по урологии после опер-ии на камни в почках залечили насмерть
- приезжал целый кортэж ,из прокуратуры -родственникам
задавали вопросы -состояние больного на момент передачи родственникам , ( умирал он дома ) чем лечили , какие лекарства покупали , что было в рецептах -написали листа три ,час 2 у них сидели ) рядом с нами соседний подъезд , я все потом спросил -уходя извинились за всех медиков , а следователь сказал , что больше такого при Путине не будет
головы будем снимать сотнями , и дали какие-то бланки на
ден. компенсацию -за фиктивное и халатное лечение !!!
Но что же нам делать , поясните мне детально.ю гистология
это то , что на срез берёться прямо на операции ???
Если так , как же мне его достать !
Поясните мне , резеккция -это полное удаление .
а мастэктомия -это как . частичное удаление -потому как , в нашей местной амбулаторной карте -написано - оператив-ое
удаление прав. нижнего сегмента вместе с уплотнением -локализовано проявленном -дата 1999г , из вып-ки клинич-ой
истории болезни - и приписка -оригинал с полными данными в архиве гор. больницы. А там всё перевернули вверх дном !!!
Может ещё , что посмотреть из её амб. карты , но что ???
Может поможет это -мама в августе ходила к онкологу , но
постоянного онколога на сей месяц не было , был какой-то практикант , он даже не приближаясь к маме сказал , что пупыри -онкология( где то 1-2 стадия ) , посмотрев на грудь -сказал думаю 4-ая стадия скоро будет -распад. т\к грудь
была как оплавлена и срезана . периодич-ки шли выделения
прозрачные и липкие , и добавил я сам здесь человек случайный на практике . езжайте в республиканку , но там и с направл-ем не пробиться !!!
Да пред операцией ей брали пунцию , где то за месяц ,
и я слышал обрывки слов типа карцинома степень
2-А .начальная фаза Нтм -375 , еще что-то типа низкой активности -больше убей не помню ,да и вэтих данных я сомневаюсь , но что ей удаляли на 2-ой стадии это точно
и часть груди .это ей после опер-ии твердили .
А что такое морфология , и что ещё надо привести в данных.?
Ну если предпололжить , что грудь -в 4-ой стадии , а пупыри 1-2 стадия , потому-как им срок 3-4 месяца -и всё идёт по коже
это есть точно и это надо лечить -при том срочно !!!
Сейчас ведь столько новых лекарств и препаратов -у вас же
большой опыт , а разбираться в наших дебрях мед. инстанций
себе во вред ,нажать нам тогда вообще перкроют кислород -так хоть лекарства бесплатны. по спец . абонементу.
Да подскажите , что и где в Инете -есть нового по онко-препаратам . и к кому ещё можно обратиться -может какие-то проффессора или ваши коллеги ведущие РМЖ со всеми его
аномалями .
Да если исходная опухоль -была карценома , то природа метостаз -может изменится , что ползёт у неё по боку ,
ведь 2-ая грудь лишь сверху покрываема коркой -внутри её не было и нет ни каких уплотнений !!!
Если свои манеры и штрихи проявлвнеия именно карценомы ???
Как-то внешне могут проявляться метостазы в кости . при их агрессивном росте ??? Какие симптомы ???
Почему отказывают в облучении , хоть в мин-ых дозах ???
Просто говорят при осложнениях ЛТ -ПРОТИВО-ПОКАЗАНА !
Что ещё я могу привести -из данных её состояния , может всет-ки , из слов того онколога и её сотояния болезни начнём лечить ,- называйте , как и чем , а там посмотрим .
Главное остановить ход пупырей , и снять ей отёк на прав. руке (от локтя к кисти ) , что пить что делать !!!
Я буду искать эти данные , найму бандюг пусть залезут в архив , мне нужно только наше , я в отчаяньи !!!
МОй друг что . был в собре , перешёл в Фсб . и не их отдел , но
в их дивизионе тоже занимаеться нашей мед. мафией , он слышал , что инфа переводиться на базу ПК - НО ЧАСТЬ ДОКУМ-ИИ . как прямые улики -приобщены к делам , там уже целые тома дел , и они доступны лишь спец. группе следов. из
центра -это самые неприкосновенные чины .
Может удасться при переводе данных в Москву , что-то урвать ,
если наша подшивка не окажеться в уликах. тогда никак .
НО ЕСЛИ ЕЩЁ ЧТО-ТО НАДО ИЗ ДАННЫХ ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ ,
ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ ???
Ей Узи -то и то возьмутся делать лишь со спины и лев , бока .
т\к прав. бок весь в коросте , и прав. грудь вся в ранах -смотреть жутко . но накинет халат и по лицу ничего не скажешь , последние анализы в норме !
Я ВАС ПРОШУ -ДАВАЙТЕ НАЧНЁМ ЛЕЧИТЬ ПОКА ИЗ ТОГО . ЧТО ЕСТЬ . А Я БУДУ ИСКАТЬ ПОДХОД -К ЭТОЙ КАРТОТЕКЕ , АТО ОНА СКОРО ПЕРЕЙДЕТ В КОМП. ВЕРСТКУ .
Жду ваших действий как врача в помощь преданного вам пациента , спасите нас -я уммоляю !!!
Мой майл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Жду
aleksy
18.11.2002, 04:03
Браво !!! Вы прям -ФСБ -шутка !!!
Но и если мы поедем . (я ведь не просто-так как вы верно заметили открытым майлом циркулирую по сайтам .)
У нас есть знакомые в Уфе . и в подход в республиканке ,но
нам сказали , что с осложнениями не возьмут -даже не дослушали , по каккому поводу- к ним надо !!!
Мы того кого вы назвали - близко не знаем !!!
А вы его знаете этого Зав.отделением: Мухамедьяров Вахит Лутфрахманович. -тогда может быть это что, то решит , пока зеленого света нам там не светит , у нас случай то , с осложнениями и наверно но . не по нашей вине запущеный .
Да ещё аргумент -у них этим летом сломался аппарат ЛТ , И ОНИ НАправ-ЛИ В другие города . а сейчас даже не всех уфимцев берут на облучение . уж куда иногородним .
Да и на наш мед. здрав нажимать -для нас чревато уммоляю не надо -её лешат лекарств , а вот поговорить бы тактично
что мол , надо посмотреть сложного больного -просьба не отказывать и т. д но вот кому . а припоминать вот вам дали
мы ещё заявим -это только , кой кого разозлит и нам достанеться в 1-ую очередь
Да просьба этому зав. не напоминать -об всех этих событиях
они все это прекрасно знают , но гневно отворач-ся . в Уфе то
из Республ-ки никого не снимали . хотя когда мы ездили на консультацию в Уфу , этого зав. тем более не было , но такой
контроль за ними , им точно не по нутру . и об этом деле у нас знают хорошо , а в Уфе лишь по наслышке , и огранич-ый круг лиц , и напоминать им это -чревато в квадрате .
ОСТАЁТЬСЯ ЛИШЬ ПОДОЙТИ С ТЕМ ЧТО . ЕСТЬ -БЕЗ ЭТИХ ДАННЫХ (т\к и им ничего не удасться узнать , консультир-ий
онклог -умер -рак легких , кто . делал уехал из города , тоже давно , мама пошла в больницу там её никто не помнит , и не знает , отправляют к деж-му врачу . тот тоже руками разводит , ведь это ж форменный беспредел она ходила в августе ещё не было этой коросты на боку ,-никто не удосужился -даже взять пробы этой коросты или выделений
Ведь в августе всё было куда доступней , но не нашлось
человека с сердцем - и она ушла ни с чем !!!
Вообщем если вы можете посодейств-ть с этим зав. нашей республиканки мы бы конечно съездили и были бы безмерно
благодарны . а так волна тоже берег точит . но годами ,
а у нас срочность и притом скорейшая , я ж говорю звонили в
Уфу , узнавали люди кто с этого отделения -ситуация там тугая !!!
Нужен протэкшен -чтоб, её взяли без предварит-ых условий .
Взяли и начали лечить , ведь у вас я на других форумах , кстати с вашем же участием , много видел рецептов для больных с 4-ой стадией желудка . лёгких , ЩТ ЖЕЛ-ЗЫ ,
И Т.Д И ИМ ЛЕЧЕНИЕ НАХОДИЛОСЬ
Я конечно не врач , но помоему желудок 4ст -куда серьёзней
груди с той же стд,
Может всё-таки не теряя времени что-то назначите , ведь вы же врач-практик . вы этих стадий насмотрелись тысячами ,
если на у неё сыпь пошла бурно с середины июня -какая это может быть стадия ???
Грудь покрылась панцирем -и затвердела с того же времени
потом мы стали прикладывать подорожник -пошли выделения .
и она стала уменьшаться , все меньше и меньше -обросла вся
панцирем и потом местами -этот нарост . стал отваливаться
ошмётками и теперь на этих местах рана-заживает плохо
лишнего дернешь пойдет кровь , но такая чистая и алая , ни какой черной и или сгустков нет , сейчас кровь идет уже реже . но выделения есть периодично .
Её надо лечить , вот вы говорите гормоно -зависимые препараты , и еще что говорили по цитостатики . вот и давайте , что нибудь применим -вдруг поможет , ато пока я это найду всё будет поздно .
Да и я вас прошу может быть вы -исходя из данных амб-ой карты ,попробуете -дать хоть образец -тех данных , что не достает
Итак после биопсии -диагонз-аденокарценома ( менее 1-см )
на месте положения уплотнения -втяжение . ямкой .
Было удаление прав нижн. сегмента -вмете с уплотнением,
без мтз . и чётко локализовано - в нач-ой фазе 2-ой стадии .
Ка это может выглядеть со спец . мед аббревиатурой и цифрами -может вы нам поможете - и нас примут в Уфе !!!
Я вас прошу предложите препараты или пробейте нам лучевую терапию , или помогите -хоть как то восстановить
хоть какую-то докум -ю , это тоже нам бы -помогло !!!
Жду вашего ответа Алекс!!!
Onkolog
24.11.2002, 06:25
А вы его знаете этого Зав.отделением: Мухамедьяров Вахит Лутфрахманович Нет, не знаю. Просто по ссылке нашел - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Да ещё аргумент -у них этим летом сломался аппарат ЛТ Если мои предположения правильные, то об ЛТ речь не пойдет. Требуется химиотерапия.Вообщем если вы можете посодейств-ть с этим зав. нашей республиканки Только в одном виде - обратиться на указанный там электронный адрес. Как коллега к коллегам. Устроит ли Вас это?Взяли и начали лечить , ведь у вас я на других форумах , кстати с вашем же участием , много видел рецептов для больных с 4-ой стадией желудка . лёгких , ЩТ ЖЕЛ-ЗЫ , Там были дообследованные и уточненные (в том числе и морфологически) случаи. В Вашей ситуации я пока подозреваю, что, скорее всего, имеется отсев метастазов по коже. Ну а если нет? Если это сочетание герпеса с последствиями аллергии (ожога???) от фитосбора? Прогрессия тоже должна быть доказана морфологически. Ни один химиотерапевт не начнет лечения без морфологического пдтверждения. Это будет просто беспредел.
Я подзадержался с ответом, но уж что-то тяжелая неделя выдалась (операционная). Ни времени, а точнее - ни сил уже не оставалось вечером на инет. Да и перед поездкой в Москву всякие хвосты подчищать надо.
Как бы ни было. Наиболее реальный для Вас вариант мне видится в поездке в Уфу. Если нужно, я обращусь с письмом на имя заведующего, т.к. "криминального" в этом ничего не вижу.
Так как?
aleksy
01.12.2002, 00:35
Здравст-те Ув. онколог !!!!
Я не пропал , а просто у нас произошли , крайне Здравст-те Ув. онколог !!!!
Я не пропал , а просто у нас произошли , очень неприятные события , если не сказать эстренные .
Мы звонили в Уфу и ещё раз узнавали о возможности обратиться в больницу , но им было сказано
что , с осложнением а тем более из другого города не возъмут , по крайне мере , без чьего-то твердого
либо влиятельного голоса , в нашу сторону никто смотреть по прежнему не хочет.
И мама ещё раз обратилась в нашу больницу , я не знаю что и кто ей сказал , но она так тяжело растроилась ,( мы ведь недавно только прибыли из Сибири , где нам обещали помощь , но в самом центре , при осмотре ничего вразумит-го не сказали , разве что , смотрел один онко-проффер и , сказал
Нужно непременно пройти лучевую терапию , и если выдюжит можно и ХТ , и более ничего не предложили , но даже свои советы в дейтвие никто не воплотил , и маму это всё жутко надломило и разочаровало , и она получила очень глубокий стресс )
А в больнице у нас в городе , её чем-то просто добили , она вся как померкла , стала жаловаться на сердце , и сейчас начались холода , и тяжкие терзающие стрессы, отсутствие помощи , повлекли тяжелый
Общий криз , а вот неделю назад , она искупавшись и обрабатывая бок , что в пупырях –очень сильно и серьезно простыла , ( а ведь у неё хронич-ий бронхит ) и у неё стали появляться хрипы и пошла одышка ,
Вот 7-ой день с трудом ходит , дам корвалол –становиться занч-но лучше , но полностью дыхание не восстанавл-ся , даю её отхаркивающее , немного пошли пробки , и дахание почти входит в норму .
Но помимо этого меня очень бесопкоит из-за этих пупырей –пошедший лимфостаз , небольшой отёк
Прав. руки и ноги , как и чем это можно снять –ув. онколог , я вас уммолляю дайте совет –как мне снять ей отёк руки и ноги –её это всё очень пугает , её же это всё –морально убивает –она плачет , молит о помощи , приходил врач выписал , какие-то два рецепта и всё , сам пошёл в поликлинику , выбил психо релаксирующее , и ей стало знач-но лучше , она успокоилась и дыхание почти входит в норму,
Но больше всего её добивает этот лимфостаз , миленький онколог –я вас очень прошу –она невероятно терзаеться , ну как ей снять отёк руки и ноги ???
Не ходит она пока в больницу , даже рентген сделать не можем , что мне предпринять , чтоб снять отёк ,
Ну как нам добиться –хоть какой-то внятной врачебной помощи ???
Вот станет ей получше я , её сажаю в машину и везу в Уфу , но какой нас там ждёт приём – не знаю , но пока поездку ненадолго придёться отложить , нужно дать прийти ей в себя , и постепенно ей всё лучше .
Но уж больно её эта поездка подкосила , она очень сильно простыла –и просто ошеломлена безучастием
Врачей , куда нам бежать , к кому обратиться , терапевт говорит лечение бронхита –тоько антибиотики
А хронич-ий ими же и большими дозами ( а с онко они противопоказаны) , онколог вообще говорит –что я не знаю что делать !
Помогите хоть советом , что нам делать ???? Где бы её взяли без всяких условий –на обследование и
Лечение , я сколько раз встречал ваши консультации , где спокойно речь идет о лечении рака желудка
Про меры сдерживания и атаки на мтз в кости легкие , даже таким людям даються советы , и по репликам больных естьрезультат лечения ( типа мтз уменьшился , и хорошо сдерживаеться )
Поймите меня я не хочу думать о плохом , но если что , нам срочно в пограничном порядке –архи –эстренно нужна помощъ , может посоветуете –раз пока нас –везде держит дистанция , хоть –какие нибудь препараты из серии ХТ ИЛИ ИМ ПОБОБНЫЕ , что из препаратов в онко –сейчас наиболее действенно и практично , ну яяяя ваас коленнопреклоненно прошу ( мы ведь хоть и виртуально , но ваши пациенты , вы ведь действ-ий онколог , предложьте хоть какие-то фармо-препараты , для сдерживания и угнетения онко-клеток , помогите нам , я вас ммоллю я не смогу её потерять
Уйду следом , это непреодолимо –здорового цветущего человека , могут бовести до пропасти – не оказав ни какую помощь .
Знаете почему мама лишь через год после диагноза обратилась к оперативной помощи ,
Т\к ей в онкологии попадались случайные люди , безликие и безучастные а самое страшное безразличные , что и довело на момент операции уже знач-ного осложнения ,
Я не хочу льстить я просто буду откровенен , вы Дзинтарс В. первый онколог –проявил свое участие и беспокойство , вот к вам бы мама с верой как к себе пошла бы сразу на операцию , вы –1ый онколог
Кот-ый говорит отлько о лечении или о координации его организации , а вот наши онкологи ( случайных намерений умеют говорить даже не вникая в суть трагедии –ооо уже всё !!!!!)
А вот вы онколог с человеч-м лицом и практичным лечением , ия прошу у вас помощи ????
Что нам делать ??? И для меня очень важна инф-я где и на каких сайтах ( в форумах конф-ях ,обсуждаються новые препараты в онкологии ( ведь не всегда можно вести ХТ в стационаре ,
Есть экстенн. Обстоят-ва , когда препараты просто покупают , и делают всё на дому )
У НАС НЕТУ ВЫБОРА !!! помогите
Мой майл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Onkolog
01.12.2002, 07:05
Алексей!
Складывается впечатление, что вы совершенно не читаете моих ответов. Ничего к сказанному мной ранее добавить не могу. Виртуальное назначение химиотерапии абсурдно и преступно - нет абсолютно никакой ясности с диагнозом.
Вы не ответили на предыдущий пост.
aleksy
01.12.2002, 17:26
Ну так вот и подскажите , или обозначьте тот перечень действий , кот-ый позволит нам, получить доступ
К обследованию и лечению , вот , что мы во первых должны сделать , и в чём нам не в праве отказать ,
(и в каком случае отказ просто преступен ) .
Как я вам уже говорил , её вообще никто за три года (из врачей по профилю близко не смотрел ,
И куда чего зашло вряд ли дознаваемо )
Нам надо восстановить клинич-ую картину состояниия сейчас, нам же даже рентген , никто не предлагает , говорят начни её светить она же вся сверху в пупырях ( но реально только бок в пупырях,
Но надо признать весь , но ведь со спины тоже можно не мало просветить , спина и лев. бок чистые )
Объясните мне позицию врача !!!
Далее природу пупырей кто проявляет , к кому конкретно мне надо обратиться
Какой анализ многое должен прояснить , кто его делает ?
К справке у нас на город всего 2-3 онколога , и двое из них стажёры , т\к умеют лишь плечами пожимать
( и это не только нам )
Далее я уже сказал , что из-за невмешат-ва или некомпетенции врачей, у неё пошли осложнения ,
В частности лимфостаз , и теперь сильная простуда + тяжкий моральный стресс , повлекший –одышку ,
Снимаем её корвалолом .
Из-за лимфостаза говорят стационарно не все процедуры возможны , но чем его можно снять , нету попадания в цель болезни ни чем, мы рады всей душой , попасть во внимание настоящих врачей ,
Согласны поехать ,в Уфу и там бы надо проявить сей-часную хронику событий , оценить стпень ситуации и назначить хоть какое-то лечение .
Вот простой вопрос , чем лечить острые дыхытельные воспаления –онко-больным , если традиц-ые методы лечения , -антибиотиками и их аналогами у онко-больных –полностью исключены , и если учесть тот , фактор что онко-больные более ослаблены –то условными препаратами , даже –легкую простуду ,
В осаждаемом онко-вирусом –организме , изжить крайне не просто , с чем мы и столкнулись , т.е
Традиц-ый набор медикаментов ( типа пинициллин и т.д –не допустимы , с отхаркивающими препаратами ещё сложней , а если ничего не делать –то можно и пневманию легких заработать –и учитывая фактор онко , увенчать букет симтомов –мтз-в лекгкие , и подвести общий знаменатель )
А на поверку у онко больного , ну напр-р тяжелая форма ангины или хронич-ий бронхит , так чем от этого избавиться –именно онко-больным ????
Т\к нам сказали , что лечение острых побочных синдромов у онко-больных , ведеться только под пристольным патронажем онколога ,т\к фактор онко , предпалаает лишь своё обособленное лечение
Любых побочных острых осложнений ???
Так, как лечить онко-больным простые простудные воспаления –коль набор традиц-ых медикаментов –противопоказан , ( тут бы с основной онко-мерзостью справиться )-так . как с этим быть ????
Если мы это решим , то сможем выехать в Уфу на основное лечение .
Но я очень прошу –ответить на этот вопрос как ,онколога
И еще как онкологу вопрос , какого свойства и хим –состава препараты и лекарства –запрещены онко –больным , вот в частности –те же самые антибиотики и т.д(обоснуйте!!! Очень прошу) , ведь если и в лечении простой простуды ,Хорошо откатанный метод –антибиотиками исключаем , то лечение
Тернистыми тропами , условно подходящих для этого препаратами –так же может втянуть онко-больного в горнило ещё более тяжких осложнений , и в итоге уже – не до онкологии !
Очень прошу проясните эту ситуацию –это просьба не только наша , многие онко-больные и в частности
Мы –очень озадачены ! А за предложение помочь с Уфой –очень благодарен , но вот нам бы сорваться с якоря осложнений ,и мы бы очень нуждались в вашем слове –но пока , у нас на пути барьер .
Мой майл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Onkolog
02.12.2002, 02:50
Не понимаю - с какой это стати онкобольным противопоказаны антибиотики, отхаркивающие и пр. обычные лекарства? Используйте. В случаях лейкопении наоборот онкобольным назначают столь мощную антибиотикотерапию (совместно и с антигрибковыми препаратами), какую в обычной практике и не часто встретишь.
Что касается перечня действий и пожеланий, то я уже высказывался неоднократно. Перечитайте предыдущие посты и решайте наконец - что будете делать.