Просмотр полной версии : Диета после гемитиреодэктомии?

Приветствую всех!
Напомню:
1. мужчина, 50 лет, 185 см., 93 кг.
2. 9.01.2018 - случайное УЗИ, узелок в правой доле 5х6х6 мм.
3. ТАБ
4. заключение гистолога - TIRADS 5 (это всё заключение, больше ни слова)
5. 2.02.2018 - гемитиреоэктомия (правая доля+перешеек), выполнял проф. Александров Ю.К. (Ярославль). Профессор сказал, что в РЙТ я не нуждаюсь и могу продолжать жить как жил.
6. диагноз по гистологии операционного материала - ПАПИЛЛЯРНЫЙ РАК, КЛАССИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ. КАПСУЛУ ЖЕЛЕЗЫ НЕ ПРОРАСТАЕТ. T1N0M0.
7. 16.04.2018 - контрольное УЗИ ЩЖ - чисто.
8. ЭУТИРОКС - 150 мкг

Вопрос к уважаемым докторам:
стОит ли придерживаться какой-либо диеты или нет?

В одних источниках-НИКАКИХ ЙОДСОДЕРЖАЩИХ ПРОДУКТОВ!! НИКАКОЙ РЫБЫ, ЯИЦ, МОРСКОЙ КАПУСТЫ, ЙОДИРОВАННОЙ СОЛИ и т.п.!!! Иначе кранты!
В других: ПОТРЕБЛЯТЬ БОЛЬШЕ ЙОДСОДЕРЖАЩИХ ПРОДУКТОВ!!! Иначе кранты!

Где истина?

Никакой особой диеты не нужно. Как рекомендует ВОЗ всем проживающим в России - готовить на йодированной соли.

Здравствуйте, доктор!
Напомню:
1. мужчина, 50 лет, 185 см., 93 кг.
2. 9.01.2018 - случайное УЗИ, узелок в правой доле 5х6х6 мм.
3. ТАБ
4. заключение гистолога - TIRADS 5 (это всё заключение, больше ни слова)
5. 2.02.2018 - гемитиреоэктомия (правая доля+перешеек), выполнял проф. Александров Ю.К. (Ярославль). Профессор сказал, что в РЙТ я не нуждаюсь и могу продолжать жить как жил.
6. диагноз по гистологии операционного материала - ПАПИЛЛЯРНЫЙ РАК, КЛАССИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ. КАПСУЛУ ЖЕЛЕЗЫ НЕ ПРОРАСТАЕТ. T1N0M0.
7. 16.04.2018 - контрольное УЗИ ЩЖ - чисто.
8. ЭУТИРОКС (с 20.03.2018) - 150 мкг

Сегодня сдал анализы.
Прошу уважаемых докторов просветить относительно их результатов.

прогноз хороший. дозы эутирокса многовато, надо снизить до 125 мкг с контролем уровня ТТГ через 6-8нед. контрольное УЗИ ЩЖ и шейных лимфоузлов 1р/год.

Благодарю, доктор)
Прошу пояснить: СОЭ=17 вроде как повышенное значение.. И лимфоциты=37% (верхняя граница).
С чем это может быть связано?
Для справки: в настоящее время принимаю "КОРДИНОРМ" и "ВАЛС" (ЧСС неделю назад улетела за 100).
Могут ли эти препараты давать такие цифры?

Прошу пояснить: СОЭ=17 вроде как повышенное значение.. И лимфоциты=37% (верхняя граница).
С чем это может быть связано? с тем, что Вы пытаетесь выдрать отдельные цифры из контекста анализа, который рассматривается как единое целое.
"Границы", что верхние, что нижние. являются нормой и оцениваются как норма. Спрашивать, с чем может быть связано нормальное значение - несколько бессмысленно. не так ли?
СОЭ - неспецифический показатель, может быть повышен по причинам, список которых занимает более 3-х страниц. Минимальное отклонение показателя может и вовсе не означать ничего, кроме биологической и лабораторной вариабельности анализа.

Благодарю, доктор)
Помните "Трое в лодке, не считая собаки"?
Там герой Миронова говорит: ДЖЕНТЛЬМЕНЫ, Я НА ДНЯХ ПОЧИТАЛ МЕДИЦИНСКУЮ ЭНЦИКЛОПЕДИЮ. И ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ? Я НАШЁЛ У СЕБЯ СИМПТОМЫ ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ, КРОМЕ РОДИЛЬНОЙ ГОРЯЧКИ)))
Будем считать, что я здоров!))
Т.е. анализ в целом показывает, что всё не так уж плохо, я верно понял?

Да.
С самого начала Вам везет - Проводите УЗИ без повода, после выявления образования 5 мм в него хирург попадает туда иглой, потом материал отсматривает опытный цитолог, знакомый с международной классификацией и потом успешно выполняет операцию профессор.
Папиллярный рак имеет хороший прогноз.

Благодарю, доктор)
Именно после всей этой цепочки событий, которые ну никак нельзя списать на слепой случай, я окончательно убедился в том, что есть НЕЧТО, что меня ведёт по жизни.
Ну и ещё рассматриваю это как некое указание на своё несоответствующее поведение по жизни.
Искренне надеюсь, что я усвоил этот урок.
А теперь ближе к телу, как говорил Мопассан)
Уважаемый доктор Anna_Shvedova сказала: "...поэтому целевой уровень ТТГ для Вас - нижняя половина референсных значений, т.е. 0,5-2,0 мМЕ/л.".
Я же дошёл до 0.03)) Надо ли снижать дозу и если да, то насколько?

Рекомендовано до 125 мкг, снижайте. Хотя по весу (93) можно поосторожничать - Эутирокс 138.

Прошу уважаемых докторов пояснить-почему возраст свыше 45 лет и принадлежность к мужскому полу ухудшают прогноз при папиллярном раке ЩЖ?
И каким именно образом эти факторы ухудшают прогноз?
Я понимаю, что от годов только коньяки улучшаются))
Просто любопытно-почему именно свыше 45 лет и почему мужской пол?

По результатам наблдения за большими когортами больных

Здравствуйте, уважаемые доктора.
Прошу пояснить:
1. Может ли приём ЭУТИРОКСа (на момент сдачи анализа крови на ПСА (Простатический Специфический Антиген) в кол-ве 150 мкг) влиять на результат этого анализа?
2. И если может, то в какую сторону?

Заранее благодарю.

Не влияет.

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Мужчина, 50 лет, 185 см., 92 кг.
2.02.2018 - гемитиреоидэктомия (ПРЩЖ, T1N0M0).
C 20.03.2018 по 31.05.2018 принимал ЭУТИРОКС в дозе 150 мкг.
ТТГ при этой дозе: 0,03
Начались проблемы с ССС: ЧСС улетала за 120, АД до 180/100.
Лечащий хирург диагностировал тиреотоксикоз, рекомендовал снизить дозу до 137 мкг.
С 1.06.2018 по 22.07.2018 принимал дозу 137 мкг. При этой дозе ТТГ: 0,08.

Прошу ответить: соответствует ли эта цифра целевому показателю при моей ситуации?
Заранее благодарю.

Уточню: хирург говорит, что целевой ТТГ должен быть в пределах 0.05-0.1
И ещё вопрос: через полгода рекомендован анализ на стимулированный ТГ (2-недельная полная отмена ЭУТИРОКС, затем сдача крови на ТГ).
Я верно понимаю: 2 недели не принимать ЭУТИРОКС?
Напомню: ГЕМИТИРЕОИДЭКТОМИЯ.
Т.е. вопрос звучит так: имеет ли смысл этот анализ при сохранённой и действующей левой доле ЩЖ?

Уважаемые доктора, ответьте, пожалуйста:
1. надо ли в моём случае (гемитиреоидэктомия правой доли+перешеек) делать анализ на СТИМУЛИРОВАННЫЙ ТИРЕОГЛОБУЛИН?
2. если надо, то перед ним полностью отменить ЭУТИРОКС на 2 недели?

Снижайте еще до 125 мкг и через полгода от оперативного лечения исследуем тирноглобулин, антитела к нему.
Потом принимаем решение об оценке стимулированного.
Самостоятельно ничего не предпринимайте.

Благодарю, доктор)
1. в выписке указаны целевые цифры ТТГ (0.05-0.1)
2. сейчас на дозе 137 мкг. ТТГ=0.08
3. если я снижу дозу до 125 мкг., то ТТГ выйдет к верхней границе (а может, и за неё) допустимого значения. Это можно делать?
4. полгода после операции истекают через неделю (2.08.2018).
5. напомню - у меня ГЕМИТИРЕОИДЭКТОМИЯ.

Вот мои документы.

Вот мои документы.

Уважаемые доктора, я так и не понял: нужен ли в моём случае анализ на СТИМУЛИРОВАННЫЙ ТГ, как рекомендовано в выписке?
Или врач это написал "по запарке", на автомате?

При таком объеме операции стимулированный не смотрим. УЗИ 1 раз в год у одного и того же специалиста экспертного уровня.

Благодарю, доктор!
Вот теперь всё вроде встало на свои места)

Тем не менее, иногда исследуют тиреглобулин хотя бы 1 раз в год на проводимой терапии. Но настораживает повышение только в разЫ.
Ваш прогноз благоприятен. Обычно рекомендуют пользоваться одной и той же лабораторией.

Ещё раз искреннее "спасибо", доктор!
А если исследовать ТГ раз в год, то какой ТГ: простой или стимулированный (с отменой ЭУТИРОКСа)?
А уровень ТТГ (на дозе 137 ТТГ=0.08) соответствует целевому?

У Вас была микрокарцинома ?

Дословно из УЗИ-протокола:
ПРАВАЯ ДОЛЯ: В НИЖНЕМ СЕГМЕНТЕ ПАРАВАЗАЛЬНО НЕОДНОРОДНЫЙ ГИПОЭХОГЕННЫЙ УЗЕЛ 5*5*6 ММ. С НЕЧЁТКИМИ КОНТУРАМИ И МЕЛКИМИ КАЛЬЦИНАТАМИ, ПРАКТИЧЕСКИ АВАСКУЛЯРНЫЙ, ЖЁСТКИЙ ПРИ КОМПРЕССИОННОЙ ЭЛАСТОГРАФИИ, TIRADS 4.

Нужен протокол гистологического исследования. В первой теме Вы писали о микрокарциноме.

Протокола у меня нет. Врач сказал, что это и есть вся гистология: ПАПИЛЛЯРНЫЙ РАК КЛАССИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ, КАПСУЛУ ЖЕЛЕЗЫ НЕ ПРОРАСТАЕТ.
В рекомендациях сказано держать уровень ТТГ 0.05-0.1

Гистологическое исследование нужно иметь на руках. Как СНИЛС.

Я у него специально попросил, он сказал, что это оно и есть.
Возиться не захотел?
Попрошу настойчиво)

Всё-таки сдам простой ТГ (без отмены)...)

У Вас была микрокарцинома ?

Судя по размерам узла (5*5*6), то получается вроде как микрокарцинома)

Сдал кровь на ТГ (НЕСТИМУЛИРОВАННЫЙ).
Результат: 2.0 (норм. значения лаборатории 1.7-56.0).
Уважаемые доктора, прошу истолковать: о чём говорит эта цифра при гемитиреоидэктомии?

Насколько я понимаю - это точка отсчёта, с которой будут сравниваться последующие анализы.
Вопросы могут возникнуть при росте этого показателя В РАЗЫ.
Я верно понимаю ситуацию?

Сдал кровь на ТГ (НЕСТИМУЛИРОВАННЫЙ).
Результат: 2.0 (норм. значения лаборатории 1.7-56.0).
Уважаемые доктора, прошу истолковать: о чём говорит эта цифра при гемитиреоидэктомии?

О том, что имеются клетки тиреоидого эпителия.

А это хорошо или нет?

Это означает, что у Вас имеется половина щитовидной железы.

Благодарю, доктор)
Т.е. этот анализ не имеет смысла?

При вашем объеме операции - не имеет.
наблюдение за уровнем ТГ рекомендовано при тиреоидэктомии, и повышение тиреоглобулина свидетельствует о рецидиве. А у Вас он будет присутствовать всегда.
Но сегодня такой объем операции - гемитиреоидэктомия - проводится при стадии, как у Вас.

В чем. По Вашему, вообще смысл анализов ?

Уважаемые доктора, всем искреннее "спасибо"!
Прошу прощения за возможно глупые вопросы, но не силён я в медицине)
А смысл анализов, как я полагаю: сравнить фактические те или иные показатели со стандартными и принять меры для приведения их в соответствие.

Вы ошибаетесь
У идеально здорового человека при проведении любых 20 исследований одно будет отклоняться от референса по законам статистики; на бланках не нормы - референсы( 90-95 % гауссианы цифири идеально здоровых)
В принципе только так или иначе связанных с обменом и продукцией гормонов исследований можно сделать порядка 500, а антител - 10 в 27 степени.
Удачных сравнений !
Ну и из человеколюбия - бонусом:
У рака щитовидной железы высокодиференцированного - прекрасный прогноз, и именно из- за этого возникают проблемы с наблюдением за больными.
Больных с такими раками очень много, куда больше, чем хирургов, умеющих их оперировать, а выживание 99, 99999 % больных с Т1 после гемитиреоидэктомии точно такое же, как и при полном удалении железы( технически последнее куда сложнее)
Поэтому вполне можно оставить полжелезы - но надо потратить время и обьяснить человеку, что тиреоглобулин вырабатывается в железе и при оставлении доли он всегда будет в крови ( при удалении всей железы его наличие означает факт либо метастазов, либо наличия неудаленной ткани) и особого смысла его мониторить нет - будет иметь значение только его много кратное - в десятки раз - увеличение , от чего упаси Бог,
Так что не валяйте дурака и не живите ради бумажки с анализом, заедая жизнь размышлизмами

Спасибо, профессор!
Хорошо, что вы есть и находите время консультировать нас.
Поскольку пациенты зачастую остаются со своими болячками один на один, а тут вступает самоедство, мысли и т.п...

Мысли лучше направить на то, чтобы обеспечить себе и семье адекватную медицинскую помощь на все банальные случаи долгой и счастливой жизни( cемейный врач) , а уж он будет подсказывать, когда нужны и кто нужен консультантом

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Прошу ответить:
1. что является тиреотоксикозом?
2. может ли тиреотоксикоз быть причиной постоянных тревожных навязчивых мыслей (в частности рак, смерть, хосписы и т.п.)?
Напомню:
гемитиреоидэктомия правой доли ЩЖ
доза ЭУТИРОКС 137 мкг.
ТТГ=0.08
ТГ=2.0
УЗИ ЩЖ и л/у экспертное от 7.08.2018: чисто
Физ. состояние прекрасное: никаких потливостей, выпадений, хрупкостей, утомляемостей и прочего.
Но тревожные мысли (и все по поводу рака, смерти и т.п.) весьма отравляют жизнь.
Я постоянно смотрюсь в зеркало, ища внешние симптомы, постоянно взвешиваюсь (не похудел ли?), постоянно ощупываю себя на предмет обнаружения опухолей, прошу прощения за подробности-после каждого акта дефекации рассматриваю массы на предмет обнаружения крови и т.д.
Понимаю, что так недалеко и до чудной решётчатой кареты)
Навестил психотерапевта, который выписал АТАРАКС и АНВИФЕН на месяц.
Пока принимал-вроде как отпускало.
Сейчас сам себе прописал ФЛУОКСЕТИН (40 мг/сут), но мысли всё равно лезут.
Т.е. вопрос звучит так: причина мыслей "в голове" или это возможное следствие приёма ЭУТИРОКС?

2 - не может
1- гугл в помощь

Здравствуйте, уважаемые доктора.
Напомню:
мужчина, 50 лет, 185 см., 93 кг.
1. 2.02.2018 - гемитиреоидэктомия (правая доля+перешеек) по поводу папиллярного рака (T1N0M0)
2. принимаю ЭУТИРОКС.
3. результаты анализов:
15.05.2018 ТТГ=0,03 (доза 150 мкг, принимал с 20.03. по 31.05.)
Затем по рекомендации уважаемых докторов с этого сайта и моего лечащего эндокринолога снизил дозу до 137 мкг. из-за скачков АД и увеличения ЧСС
30.07.2018 ТТГ=0,08 (доза 137 мкг, принимаю с 1.06. и по наст. время)
12.10.2018 ТТГ=0,55 (доза 137 мкг)
Самочувствие прекрасное, ни на что не жалуюсь.
Ни одного пропуска приёма ЭУТИРОКС-а не было, утром за 45 мин. до затрака, запиваю 1/2 стакана воды.
Вопрос: стОит ли увеличить дозу ЭУТИРОКС-а и если да, то насколько? И какой уровень ТТГ является целевым для меня?
Правда, анализы сдавал в разных лабораториях, но всё равно слишком велик разрыв...
Заранее благодарю!

Ещё новости!
18.10.2018 пересдал ТТГ в одной из многочисленных частных лабораторий.
Итак:
1. 12.10.2018 (лаборатория гос. поликлиники)=0,55
2. 18.10.2018 (частная лаборатория)=0,26

Кому верить?
Сдавать в 3-й лаборатории? На безумие похоже будет)

Это в принципе одна и та же цифра - она может быть получена в один день в разное время.
Зачем Вы так часто смотрите? Какие витамины/ БАДы п&инимаеие?

Благодарю за ответ, уважаемая Галина Афанасьевна.
Вводят в замешательство скачки:от 0,08 до 0,56.
В выписке целевой уровень обозначен как:0,05-0,1.
Сдаю приблизительно раз в 3 месяца.
Принимаю спиртовую настойку прополиса и рыбий жир.
Между ЭУТИРОКС-ом и этими БАД-ами проходит 45 мин.

Проблема не только во времени, кстати, как раз Ваши целевые не вполне ясны - оставили полжелезы, то есть рак низкого риска, и никто из нас не знает, будет ли в Вашем случае 0,1 лучше, чем 0,5, хотя не о том
Реальный химический состав БАДов никому априори неведом, вмесие с тем некоторые вполне невинныеивещества ( тот же витамин - биотин) в одних тест системах снизит, в других повысит ТТГ
И Вы ведь в один день в три лаборатории рассылаете свою сыворотку- зачем?
Никому в самом страшном сне не пришло в голову проверить, как разные тест системы оценивают ТТГ у кугающего прополис
То, чтотВаш тироксин усваивается, понятно- вопрос в том, как приный спиртовой растров влияет в разноемвремя суток на тест - систему

Заключение морфолога звучит буквально так (из выписки):
"ПАПИЛЛЯРНЫЙ РАК КЛАССИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ. КАПСУЛУ ЖЕЛЕЗЫ НЕ ПРОРАСТАЕТ. T1N0M0."
Хотелось бы узнать Ваше мнение о целевом уровне.
И стОит ли мне увеличивать дозу с нынешних 137 мкг?
И если стОит, то насколько?
А пересдал анализ потому, что удивил скачок до 0,56.
Для указанного целевого это очень много вроде как...
Хотя да, кто может знать, как всякие БАД-ы влияют на показатели..

Не стоит, особого скачка нет- это не арифметика.

А всё-таки: какого уровня мне надо придерживаться?

Проблема не только во времени, кстати, как раз Ваши целевые не вполне ясны - оставили полжелезы, то есть рак низкого риска, и никто из нас не знает, будет ли в Вашем случае 0,1 лучше, чем 0,5, хотя не о том
Реальный химический состав БАДов никому априори неведом, вмесие с тем некоторые вполне невинныеивещества ( тот же витамин - биотин) в одних тест системах снизит, в других повысит ТТГ
И Вы ведь в один день в три лаборатории рассылаете свою сыворотку- зачем?
Никому в самом страшном сне не пришло в голову проверить, как разные тест системы оценивают ТТГ у кугающего прополис
То, чтотВаш тироксин усваивается, понятно- вопрос в том, как приный спиртовой растров влияет в разноемвремя суток на тест - систему
Вроде написала - 0,1- 0,5, у Вас Т1, Вам оставлено полжелезы, на сегодня для таких случаев можно смягчить целевой уровень- но проблема даже не в уровне, а в страстях по анализу - это ж надо додуматься в три лаборатории сдать ...

Да, додумался)) У страха глаза велики.
Галина Афанасьевна, искренне Вас благодарю!
Т.е. прогноз более-менее благоприятен?

Как и раньше

Здравствуйте, уважаемые доктора.

Прошу проконсультировать:
каковы особенности приёма ЭУТИРОКС (150 мкг) с анксиолитиками (АТАРАКС, АНВИФЕН) и антибиотиками (ЛЕВОФЛОКСАЦИН, АЗИТРОМИЦИН)?

Заранее благодарю.

Эти препараты ВСЕ будут назначены одновременно ? Ранее их не получал больной ?

Благодарю за ответ.
Нет, одновременно они приниматься не будут.
Вероятна необходимость приёма ИЛИ антибиотиков, ИЛИ анксиолитиков совместно с ЭУТИРОКС-ом.

А совместимость антибиотиков с анксиолитиками?
А антибиотиков всех?
Давайте думать.

Анксиолитики и атарактики назначат, скорее всего, не на неделю- другую
Если предстоит длительное лечение, эти препараты оучше принимать подальше от тироксина ( через 3-4 часа) и оценить ТТГ через 2 мес.
Скорее всего никаких проблем не будет
Антидиотики вряд ли назначат на длительный срок , и, хотя какие - тотвлияния возможны, особой необходимости менять дозу тироксинамскорее всего не будет.
Препараты подальше от ттроксина

Благодарю, Галина Афанасьевна!
Анксиолитики назначены психотерапевтом для лечения навязчивого тревожного состояния.

Понятно, что они назначены не для лечания насморка.
Это препараты надолго и проблем с ними не будет

Ещё раз благодарю)

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Напомню:
муж.,51 год, 184/92
2.02.2018-гемитиреоидэктомия справа+перешеек, папиллярный рак классический вариант, капсулу железы не прорастает, T1N0M0.
C октября 2018 по наст. время принимаю 150 мкг "ЭУТИРОКС".
Принимаю идеально-минимум за 1 час до еды, не было ни одного пропуска.
Никаких БАД-ов и иных препаратов не принимаю.
27.05.2019: ТТГ=0,15
Прошу вашего мнения-этот уровень для меня достаточен или надо добавлять тироксин?

Заранее благодарю.

прекрасный результат. продолжайте предыдущую дозу.

Благодарю, доктор)

Приветствую, уважаемые доктора!
Простите уж меня, дурмана ядовитого, но я опять с вопросом)
Кардиолог назначил (ЭКГ не понравилась):
1. "Бисопролол" (2,5 мг/1 раз в сут.)
2. "Аспаркам" (3 раза/сут)
3. 1/4 табл. аспирина

Прошу подсказать схему приёма этих препаратов совместно с моим ЭУТИРОКС-ом (150 мкг/сут)

Заранее благодарю.

Ни один из них не мешает другому. Так что принимайте тироксин как и принимали.

А что плохого с ЭКГ?

Благодарю, доктор)
Ни один из них не мешает другому. Так что принимайте тироксин как и принимали.

Т.е. могу принимать тироксин и тут же "Бисапролол"?

А что плохого с ЭКГ?
По поводу ЭКГ:
1. 29.05. - плановая ЭКГ (хотел выпрямить палец на стопе, "молоток")
2. ЭКГ выдала картину какой-то страшной СУБЭПИКАРДИАЛЬНОЙ ИШЕМИИ БОКОВОЙ.
3. доктор сказал-никакой операции (хотя она и под местной анестезией)
4. движимый состраданием к себе, я тут же сделал ЭхоКГ (ровно через год после предыдущей с заключением: НАРУШЕНИЙ СТРУКТУРЫ И ФУНКЦИЙ СЕРДЦА НЕ ВЫЯВЛЕНО.)
5. заключение от 30.05.2019: ВИЗУАЛИЗАЦИЯ-ОПТИМАЛЬНАЯ. СТЕНКИ АОРТЫ, СТВОРКИ АК СРЕДНЕЙ ПЛОТНОСТИ. ПОЛОСТИ НЕ РАСШИРЕНЫ. ПАРАКЛАПАННАЯ РЕГУРГИТАЦИЯ НА МК-ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ. УМЕРЕННАЯ ТАХИСИСТОЛИЯ. ДИАСТОЛА ОБОИХ ЖЕЛУДОЧКОВ С НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМ ЗАМЕДЛЕНИЕМ РЕЛАКСАЦИИ. ТОЛЩИНА МИОКАРДА-ВЕРХНЯЯ ГРАНИЦА НОРМЫ. СИСТОЛИЧЕСКАЯ ФУНКЦИЯ-ХОРОШАЯ. РЕГУРГИТАЦИЯ НА ТК-ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ. СДЛА И ДЗЛА-В НОРМЕ. КОЛИЧЕСТВО ЖИДКОСТИ У ВЕРХУШКИ ЛЖ-ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ. ЭХО-КС БЕЗ СУЩЕСТВЕННОЙ ДИНАМИКИ ОТ ПРЕДЫДУЩЕЙ.
6. кардиолог весьма заинтересовался такой ситуацией, лично потащил меня на срочный тест на ТРОПОНИН. Результат-ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ.
7. ОАК и ОАМ - идеальные
8. всё это практически бессимтомно, за исключением скачков АД (оно уже давненько скачет).
9. повторные ЭКГ (30.05. и 1.05.) практически повторили картину первой).
10. вот кардиолог и поставил диагноз ИБС(?) и назначил эти препараты.
11. если Вам интересно, то могу выложить сканы исследований.

P.S. на 4.06. назначен суточный монитор.

В чем вопрос ?

Здравствуйте!
Спросил, как принимать ЭУТИРОКС совместно с Бисапрололом, Аспаркамом и Аспирином...

Ответ был дан

Благодарю.
Я просто пояснял уважаемому ghrh44, что у меня с ЭКГ.

Как и меня, уважаемого ghrh волнуют не некие камлания на ЭКГ, а реальные результаты оценки Вашего здоровья разумным врачом.
Представленное не есть волнующие.
Посидите тихо, попросим кардиологов

Ещё раз благодарю.
Вот оценки)

Продолжение)

Вот ещё нашёл)

Уважаемые доктора, подскажите-как называется моё состояние (ТТГ=0,15)? Гипотиреоз?

Медикаментозная супрессия

Благодарю)

Уважаемая Галина Афанасьевна, а есть-ли у Вас какие-либо версии происходящего с ЭКГ?

прогноз хороший. дозы эутирокса многовато, надо снизить до 125 мкг с контролем уровня ТТГ через 6-8нед. контрольное УЗИ ЩЖ и шейных лимфоузлов 1р/год.
Вам уже давно ответили про тироксин

Проблема не только во времени, кстати, как раз Ваши целевые не вполне ясны - оставили полжелезы, то есть рак низкого риска, и никто из нас не знает, будет ли в Вашем случае 0,1 лучше, чем 0,5, хотя не о том
Реальный химический состав БАДов никому априори неведом, вмесие с тем некоторые вполне невинныеивещества ( тот же витамин - биотин) в одних тест системах снизит, в других повысит ТТГ
И Вы ведь в один день в три лаборатории рассылаете свою сыворотку- зачем?
Никому в самом страшном сне не пришло в голову проверить, как разные тест системы оценивают ТТГ у кугающего прополис
То, чтотВаш тироксин усваивается, понятно- вопрос в том, как приный спиртовой растров влияет в разноемвремя суток на тест - систему
И на этот вопрос уже ответили

Уважаемая Галина Афанасьевна, простите мою непонятливость, но всё-таки:
1. являются ли изменения на ЭКГ следствием приёма излишне высокой дозы ЭУТИРОКС (150 мкг)?
2. в п. 68 настоящей темы уважаемая Dr_Jara сказала: ПРЕКРАСНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. ПРОДОЛЖАЙТЕ ПРЕДЫДУЩУЮ ДОЗУ. (150 мкг)
3. В наст. время и уже давно никаких БАД-ов не принимаю (кроме водки каждый 10-й день в объёме 0,3 л.)

4. что мне делать? Снижать до 125? В наст. время на дозе 150 мкг ТТГ=0,15

УЗИ-контроль выполняю каждые 3-4 месяца (бережёного Бог бережёт).

Завтра получу расшифровку суточного "холтера", пока кардиолог ставит ИБС(?).

Давайте еще раз: ваша микрокарцинома никак не влияла на Ваше здоровье и ничто не было с ней связано.
Но Вас оперировали, и Ваш целевой ТТГ слегка подавленный - низконормальный
Его колебания вполне возможны, и при прочих равных условиях для сердца Вашего более выгоден ТТГ порядка 0,1- O,5
Я попросила кардиологов заглянуть к нам, но ответа нет- начните тему у кардиологов, со ссылкой на нас

Благодарю!
Завтра я получу результаты "холтера", анализы биохимии, липидный спектр, ОАК и с этим пойду опять к кардиологу.
И по результатам уже заинтересую здешних специалистов)
Я не совсем понял Вашу запись: "порядка 0,1+0- 0,5".
Это сколько?

Блин, с одной стороны-рак, с другой-ИБС!))
Крутой выбор!))

Да какая ИБС, хватит уже.

Профессор, ну это же не я придумал.
ИБС не является моей детской мечтой)
Уточните, пожалуйста, Вашу запись относительно уровня ТТГ-я никак не могу понять, какие границы для меня приемлемы..

Давайте подождём заключения кардиолога форума, запись уточнила

Приветствую, уважаемые доктора.
Вот результат суточного "холтера".
Перед исследованием (8 утра) был принят "Бисопролол" (2,5 мг)

Последняя страница

По данным "холтера" кардиолог влепил ИБС.

Снизил дозу со 150 мкг (ТТГ=0,15) до 137 мкг.
Чую, что проблемы с сердцем и ЭУТИРОКС взаимосвязаны)

Прошу Вашего мнения.

Давайте еще раз: ваша микрокарцинома никак не влияла на Ваше здоровье и ничто не было с ней связано.
Но Вас оперировали, и Ваш целевой ТТГ слегка подавленный - низконормальный
Его колебания вполне возможны, и при прочих равных условиях для сердца Вашего более выгоден ТТГ порядка 0,1- O,5
Я попросила кардиологов заглянуть к нам, но ответа нет- начните тему у кардиологов, со ссылкой на нас

Сколько раз надо это написать ?

Профессор, простите мою бестолковость, но:
1. тему у кардиологов я создал. Они склоняются к наличию ИБС, но для окончательных выводов настоятельно рекомендуют пройти нагрузочный тест, что я постараюсь сделать как можно скорее
2. снижение дозы до 137 мкг., как я понял, оправдано? Контроль ТТГ через 2 мес., целевой уровень в границах 0,1-0,5?

Я всë верно понял?

Оправдано

Благодарю.

Приветствую, уважаемые доктора.
Почитал-поразмышлял-взвесил и решил вернуться на 150 мкг., поскольку хуже вроде как уже не будет, поскольку ИБС уже влепили, а возможный рецидив мне совсем ни к чему. Прав ли я?

И ещё подскажите: в случае гемитиреоидэктомии единственный вариант определения рецидива - УЗИ?

Заранее благодарю.

Я рада, что Вы взвесили.
Хуже, что мир взвесил иначе.

Профессор, при всём к Вам уважении, но не могли бы Вы говорить не загадками, а языком, понятным простому обывателю, далёкому от медицины?
Задал два простых вопроса - получил загадочное "мир взвесил иначе")
И что я могу понять из этой фразы?



Просто порекомендуйте - как мне поступить?

Давайте еще раз: ваша микрокарцинома никак не влияла на Ваше здоровье и ничто не было с ней связано.
Но Вас оперировали, и Ваш целевой ТТГ слегка подавленный - низконормальный
Его колебания вполне возможны, и при прочих равных условиях для сердца Вашего более выгоден ТТГ порядка 0,1- O,5

Это не была моя выдумка - я привела принятые мировым сообществом данные
Это тоже непонятно?

Благодарю.
1. снижаю до 137 с контролем ТТГ через 2 мес. Если он будет в границах 0.1-0.5, то остаюсь на 137. Так?
2. контроль рецидива при гемитиреоидэктомии - только УЗИ ЩЖ и лимфоузлов. Так?

В общем, так. Спорной является ценность редкого измерения тиреоглобулин.
Но в целом - уЗи, рентгенография гр клетки - раз в полтора года, но это было бы и без операции
В целом принципиально важно- что можно. было бы и не искать и не оперировать микрокарциному.

Так я её умышленно и не искал)
Обнаружилась случайно, при УЗИ сосудов..
Вроде как жил себе поживал, и вдруг решил: А НЕ ПОИСКАТЬ ЛИ МНЕ МИКРОКАРЦИНОМУ ЩЖ НА ДОСУГЕ?))

Ну вот случайно обнаруженная микрокарцинома могла бы и некстати объектом операции в Японии или Южной Корее, но в нашей стране принято удалять эти опухолишки.
Тем не менее смысл моего разъяснения ситуации в том, что все будет хорошо и Вам не стоит иметь сверхподавленный ТТГ подвергая сердце нежелательному влиянию субклинического медикаментозного тиротоксикоза

Хорошо, что Вы есть, профессор!)

А ИБС могла стать следствием приёма тироксина?

А с другой стороны: в Японии или Ю.Корее случайно обнаруживают эту опухолишку и говорят пациенту: А ДАВАЙТЕ ЕЁ НАБЛЮДАТЬ, А?
Вот какова реакция нормального человека на такую ситуацию?
Неужто он скажет: КОНЕЧНО, ДАВАЙТЕ НАБЛЮДАТЬ, ЧЕГО УЖ ТАМ...?

И что любопытно- говорят. Такимуко - сан, эта опухоль скорее всего не станет причиной Вашей смерти или плохого самочувствия, более того, пока мы будем тратить Ваши силы на ее лечение, Ваша жизнь лучше не станет,
Тироксин не является причиной ИБС

Уважаемые доктора, искренне поздравляем Вас с Вашим профессиональным праздником и желаем Вам всего самого доброго!

Спасибо Вам за Вашу нам помощь!
во какой экспромт..))

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Прошу пояснить - можно ли моё состояние назвать тиреотоксикозом?

Медикаментозный тиротоксикоз, покуда ТТГ ниже 0.4

У меня на 150 мкг ТТГ=0.15.
Следовательно, тиреотоксикоз имеет место быть?
Это я всë с сердечными проблемами пытаюсь разобраться...

А мне казалось, мы Вам раз 100000 уже объяснили.
Мир прост и незамысловат.. как Вы разберётесь, если не понимаете ответов?

прогноз хороший. дозы эутирокса многовато, надо снизить до 125 мкг с контролем уровня ТТГ через 6-8нед. контрольное УЗИ ЩЖ и шейных лимфоузлов 1р/год.

Еще с мая прошлого года мы на разные голоса талдычим : не нужна супрессия при удаленной микрокарциноме - риски избытка тиреоидных гормонов ( медикаментозный тиротоксикоз)/куда опаснее несуществующего риска рецидива/ метастазирования удаленной микрокарциномы

Сейчас я пытаюсь понять-мог ли приём тироксина вызвать картину ишемии на ЭКГ?
Велотест с нагрузкой должен дать ответ, я полагаю.
Как только будет возможность-я его выполню и всё расставится по своим местам.

1. Уже год мы говорим о том, что тироксина слишком много и это УХУДШАЕТ ситуацию с сердцем
2. Помимо логики вызвал/ не вызвал есть ещё более сложные комбинации - проблемы предсуществовали и усугубились
3. Вы ищете « кто виноват» - а надо узнать» что делать»

Понял Вас)
По тесту вопрос решится.
А если ИБС-уже свершившийся факт, то уменьшение дозы может снять эту болячку или просто облегчит ситуацию?
Ну в самом деле-сначала рак, затем ИБС...)
Два главных убийцы вроде как.
Снизил до 137 мкг.

Да НЕ БЫЛО у вас рака- не было.
Клиническое течение микрокарциномы благоприятно и по сути не создаёт угрозы жизни.
ИБС - банальность как исход тревожности, пития и гамбургеров
Исчезнут ли проблемы сердца навсегда при нормализации ТТГ Вы могли узнать ещё год назал

Благодарю Вас, профессор!)

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Простите мою навязчивость, но всё-же прошу Ваших рекомендаций по ситуации (см. приложенное фото).
Из него всё понятно.
Удивляет и настораживает скачок ТТГ: с 0,15 на 150 мкг до 0,6 на 137 мкг.
Неужто 13 мкг. дали такую разницу?
Доза ЭУТИРОКСА была снижена по Вашим рекомендациям из-за проблем с сердцем.
Питание и образ жизни не менялся, по рекомендации кардиолога принимаю "Бисопролол" 2,5 мкг. На этой дозе пульс и АД прекрасные.
Сердца вообще не ощущаю (субъективно, конечно).
Активно потребляю яблоки, причём с огрызками и разгрызая косточки, таким образом добывая органический йод).
2 месяца принимал "АТОРВАСТАТИН".

В голову приходят следующие варианты:
1. пересдать ТТГ в другой лаборатории
2. чередовать 150-137 мкг.
3. вернуться на 150 мкг.

Что вы порекомендуете?
Заранее благодарю, с уважением.

Логарифмическая обратная связь - она и в Африке логарифмическая
А почему только в одной пересдать? Почему не разослать по 10000000000000000000000000000000000 лаборатoриям с указанием, какую цифру будете считать " правильной" ?
Почему, относясь к группу низкого риска - строго говоря, не удаляй Вам долю , вы прожили бы ту же продолжительность жизни, что и с удаленной, и ту же, что Бог вообще планировал, вы так хотите получить супрессивную терапию с жесткой супрессией?
Кто Вам сказал, что в косточках яблок есть органический йод и на хрена он Вам ?
Где косточки его добыли ?
Когда вы планируете ЖИТЬ , а не рыскать в поисках немыслимых чудачеств ?

Благодарю, профессор)
Но Вы рекомендовали диапазон ТТГ 0,1-0,5.
Вот я и насторожился.
Мне и дальше следовать прежним курсом (137 мкг.)?

Да, один день ( нпрм, вскр) можно 150

Благодарю Вас)
Контроль через 2 месяца.

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Итак:
ТТГ от 16.08.2019 при 137 мкг в одной лаборатории: 0,6
ТТГ от 3.09.2019 при 137 мкг в другой лаборатории:0,4
При рекомендованном диапазоне 0,1-0,5 задумаешься-где истина?)

Нигде- допустимые колебания даже в разные Часы в одной
Попробуйте шампанского и перечесть Женитьбу Фигаро. Право слово, ну кончайте ерундой заниматься
ТТГ раз в полгода

Хорошо, что Вы есть, профессор!)
Здоровья Вам!

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Это опять я)
Заранее прошу прощения за натуралистичные подробности, но тем не менее..
Прошу прокомментировать ситуацию:
с 3.09.2019 перешёл на режим приёма "ЭУТИРОКС" 150/137 (через день, бережёного Бог бережёт).
28.08.2019 ощутил некий дискомфорт в центре живота+возник кашицеобразный стул тёмно-болотного цвета.
Перед этим факта переедания-перепивания-злоупотребления не было.
Никаких других проблем нет: ни рвоты, ни t, ни вздутий-метеоризмов-болей-колик-отрыжек-привкусов во рту.
Дискомфорт носит блуждающий характер, но всегда близко к осевой линии живота (то ниже эпигастрия, то ниже пупка, то совсем исчезает). Это не тупая-ноющая-колющая-режущая боль, просто "ноющий" дискомфорт, которого ранее не было.
На протяжении 4-х дней принимал уголь, "Энтеросгель", "Фильтрум" в довольно приличных количествах.
3.09.2019 выполнил УЗИ ОБП.
Заключение: всё более-менее, но по поджелудочной железе:
РАЗМЕРЫ УВЕЛИЧЕНЫ ЗА СЧЁТ ОБЛАСТИ ГОЛОВКИ: ГОЛОВКА-35, ТЕЛО-16, ХВОСТ-24. КОНТУРЫ НЕРОВНЫЕ, БУГРИСТЫЕ, ЧЁТКИЕ.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: УМЕРЕННЫЕ ДИФФ. ИЗМЕНЕНИЯ ПЕЧЕНИ, УЗ-ПРИЗНАКИ ХРОНИЧЕСКОГО НЕКАЛЬКУЛЁЗНОГО ХОЛЕЦИСТОПАНКРЕАТИТА.
Последнее УЗИ ОБП выполнял в феврале 2019 г., там ПЖ не увеличена.
Разумеется, сразу полез в проклятую Сеть.
Выловил! "Увеличение одного из отделов ПЖ может говорить о возникновении опухоли в этом отделе".
4.09.2019-визит к гастроэнтерологу.
Та изучила, осмотрела, пропальпировала, сказала: Я ВАМ ДАЖЕ ПАНКРЕАТИТ НЕ ПОСТАВЛЮ.
Заключение: ХР. ГАСТРИТ В СТ. ОБОСТРЕНИЯ.
Назначила ОМЕЗ, ПЕНЗИТАЛ, ЭКОФУРИЛ.
На сегодня дискомфорт исчез, но стул никак не желает формироваться. Вернее, пытается, но опять срывается в "кашку".
И ЧТО ОЗАДАЧИВАЕТ: ВЕСЬМА ВЫСОКАЯ СКОРОСТЬ ПРОХОЖДЕНИЯ И ЭВАКУАЦИИ ПИЩИ ПО ЖКТ.
Кожуру от яблока, съеденного в обед, я наблюдаю в унитазе в 18 час.!
Я уже здесь в разделе "ОНКОЛОГИЯ" всем мозг вынес, все говорят, что ничего в пользу ЗНО нет.
Но сомнения-то остались.
Записался на МРТ ОБП, потом отказался-просто страшно узнавать результат, вроде как с поджелудочной стадийность большого значения не имеет.
Причём диареи как таковой нету, стул один-два раза в сутки.
Масса тела ураганно не падает, аппетит прекрасный.
Кожа, белки глаз, язык и прочее-чистые.
Общее самочувствие (субъективно)-вполне достойное.

Прошу высказать Ваше мнение о ситуации-может ли моё гормональное состояние вызывать такие эффекты?

Заранее благодарю.

Удачи и психиатр очно
Простите , но мы Вам не нужны. Развлекайте семью и участкового терапевта