Ложный сустав диафиза плечевой кости спустя 6 мес. после БИОС [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Ложный сустав диафиза плечевой кости спустя 6 мес. после БИОС


korobka
28.06.2018, 23:45
Добрый день уважаемые специалисты. 23 декабря 2017 года, в результате падения телом на руку во время игры в футбол мною был получен перелом плечевой кости в средней трети со смещением обломков(сникок1) . В местном травмпункте было сделана репозиция (снимок2), наложен гипс и дано направление в стационар. До операции признаков повреждения нервов, артерий и вен не было. Во время операции была повреждена плечевая артерия, проведено аутопротезирование артерии, проведен биос (снимок3). Поврежден нерв (нарушена чувствительность среднего, указательного и большого пальцев, внутренней поверхности предплечья, пальцы не сгибались в крайних фалангах) Гипса после операции не носил. Активную разработку (лфк) назначили через 1.5-2 месяца. Руку в косынке носил до двух месяцев. Снимки по состоянию на февраль и середину апреля прилагаю (4, 5 соответсвенно). В апреле врач и рентгенолог видят процесс консолидации. С середины апреля начата реабилитация с утяжелением в центре бубновского, дело идет медленно, но идет. Контрактура в локтевом суставе уже отсутсвует, в плечевом - объем движений не полный, но увеличивается заметно с каждым днем. Тонус атрофированых мышц понемногу возвращается - уже без сверхусилий могу поднять руку перед собой, в сторону, вверх. Буквально неделю как смог слегка опираться на прямую руку.Ощущаю, что в ближайшее время смог бы принять упор лежа. Онемение пальцев еще сохраняется, но плавно проходит. Мелкая моторика пальцев почти вернулась в норму. Но работы еще очень много. Оставалось. И вот вчера я пытаюсь отрезать что-то ножом левой рукой, и понимаю, что обломки внутри шевелятся - сращения не произошло, а стержень перестает уже держать. (возможно он и раньше не сильно держал, мне кажется, мне подобных нагрузок и не давали в виду того, что не мог в принципе сделать что-то подобное). Сделал рентген срочно (снимок6) , поехал к врачу. Врач у которого я долечивался в поликлинике и тот, который оперировал ставят формирующийся ложный сустав. Пока думают куда направить на операцию. Впереди выходные, а я не могу ни взять себя в руки ни успокоится как-то (ожидание в неведении даётся очень тяжело морально). Может кто сможет ответить на пару моих вопросов? Какой способ реостеосинтеза целесообразно будет применять? Каковы шансы на повторное несращение? На сколько тяжелым можно считать мой случай? Какие секреты, подсказки можете подсказать что-бы минимизировать шанс на повторное несращение (кроме следовать указаниям лечащего врача - это само собой). Я так понимаю, что пробовать лечить консервативно бесполезно? Или нет? Буду благодарен за любой ответ/совет и любую сопутсвующую информацию из серии почему так вышло и что теперь делать, где лично я мог допустить ошибки и все что угодно по теме...
Все снимки по ссылке в хронологическом порядке:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Или ниже

korobka
28.06.2018, 23:46
Шестой снимок с ложным суставом.

korobka
29.06.2018, 08:16
Сегодня травматологи, которые делали операцию смогли уделить мне внимание и предлагают не спешить с реостеосинтезом, а выкрутить нижний винт и дать побольше осевой нагрузки + ударно-волновая терепия, если разрешит сосудистый, который ставил имплант сосуда.


korobka
29.06.2018, 21:46
За переживаниями совершенно забыл указать возраст, вес и подобное, а отредактировать стартовый пост уже не получается.
31 год, 90 кг, 183см. Курю ~14 лет. В целом здоров, ранее ничего не ломал. Инженер, сидячая работа. Хобби - футбол (очень очень любительский уровень) , игра на гитаре.

Сегодня травматологи, которые делали операцию смогли уделить мне внимание и предлагают не спешить с реостеосинтезом, а выкрутить нижний винт и дать побольше осевой нагрузки + ударно-волновая терепия, если разрешит сосудистый, который ставил имплант сосуда.

С другой стороны они в упор не смогли увидеть и нащупать подвижность обломков. Хотя я ее отчетливо вижу, чувствую и даже слышу. Такое...

alex2006mobile
29.06.2018, 23:31
Сегодня травматологи, которые делали операцию смогли уделить мне внимание и предлагают не спешить с реостеосинтезом, а выкрутить нижний винт и дать побольше осевой нагрузки

Да, можно что-то подобное сделать, но без нижнего винта усугубится еще и ротационная подвижность. Поэтому можно удаление нижнего винта дополнить наложением аппарата внешней фиксации на пару месяцев, чтобы им сдавить фрагменты. Это бы обеспечило намного более высокую стабильность фиксации. Будет и куда большее, чем при любой бытовой осевой нагрузке, сдавление по оси, и уж точно не будет никакой ненужной подвижности. Минус - дискомфорт.
Более комфортный и достаточно надежный путь- заменить этот стержень на расширяемый (Fixion), они в Киеве, кажется, еще доступны. При переломе на этом уровне обеспечивается очень хорошая фиксация таким имплантатом.
Можно обсуждать и другие варианты, но эти IMHO самые привлекательные.

korobka
30.06.2018, 10:17
Да, можно что-то подобное сделать, но без нижнего винта усугубится еще и ротационная подвижность. Поэтому можно удаление нижнего винта дополнить наложением аппарата внешней фиксации на пару месяцев, чтобы им сдавить фрагменты. Это бы обеспечило намного более высокую стабильность фиксации. Будет и куда большее, чем при любой бытовой осевой нагрузке, сдавление по оси, и уж точно не будет никакой ненужной подвижности. Минус - дискомфорт.
Более комфортный и достаточно надежный путь- заменить этот стержень на расширяемый (Fixion), они в Киеве, кажется, еще доступны. При переломе на этом уровне обеспечивается очень хорошая фиксация таким имплантатом.
Можно обсуждать и другие варианты, но эти IMHO самые привлекательные.
Как я понимаю внешняя фиксация, кроме очевидного дискомфорта, может дополнительно отсрочить реабилитацию (мышцы все еще дохлые - полную чашку ко рту мне поднести все еще очень тяжело, хотя изначально я вообще, ни на сантиметр, не мог руку в плече сдвинуть ни вперед ни отвести в сторону, ротаторная манжета, бицепс, трицепс, дельта - все очень атрофировано было, та что там - даже пальцы утратили всякую силу) - одним словом, вопрос реабилитации очень важен для меня. В любом случае большое спасибо за ответ.
В понедельник должен попасть на консультацию к опытному специалисту, консультацию которого, среди его коллег, принято считать окончательным ответом на вопрос "что делать дальше?".


kotyuk
30.06.2018, 18:34
Какой способ реостеосинтеза целесообразно будет применять? - Можно заменить на аппарат внешней фиксации с костной пластикой, можно поставить более широкий стержень.... Пластину, в принципе, тоже можно, но с ней риск несращения выше,т.к. повреждаем еще и периостальное кровоснабжение. Но иногда приходится и пластину ставить.
Каковы шансы на повторное несращение? - Оно, к сожалению, возможно. Процент вряд ли кто-то может предположить. Иногда по несколько раз оперируют. Но больше шансов,что сращения добиться удастся.
На сколько тяжелым можно считать мой случай? - Умеренно. По снимкам должно было бы срастись. Но бывает и так((
Какие секреты, подсказки можете подсказать что-бы минимизировать шанс на повторное несращение (кроме следовать указаниям лечащего врача - это само собой). - Вряд ли какие-то секреты для врача есть) Мне кажется, что стержень тонковат был. Но это только предположение. Во время операции , возможно, более толстый стержень просто не засовывался. поэтому только по рентгену судить нельзя. В целом операция выглядит сделанной хорошо и перелом должен был бы срастись. Но..((
Я так понимаю, что пробовать лечить консервативно бесполезно? Или нет? - Нет, не бесполезно. Шансы есть и при консервативном лечении. Если разработку проводите, то можно еще поиграться с консервативным лечением. Что может помочь и часто помогает при консервативном лечении? - Ударно-волновая терапия (но тут кроме консультации с хирургом нужно еще подумать, не усугубит ли она восстановление лучевого нерва, который еще не до конца восстановился, я так понял, потому что проводить ее нужно как раз в месте его прохождения. Можно пробовать начать с более низких параметров ударно-волновой терапии - если не будет ухудшения, тогда повысить). Инъекции у травматолога тромбоцитарных факторов роста (PRP) или стволовых клеток в область перелома. Удаление нижнего винта не так эффективно, как для переломов нижней конечности, т.к. осевую нагрузку вы сможете давать не так часто, как при ходьбе. Поэтому потенциальная польза от удаления нижнего винта может нивелироваться возрастанием нестабильности.
Повторная операция имеет лучший прогнозы в плане сращения, но и в консервативном лечении еще есть потенциал, особенно если врач клинически выраженной нестабильности не видит. Похрустывание и щелчки в месте перелома не всегда связаны с подвижностью отломков. Часто такие ощущения дают перекатывание мышц/сухожилий через костную мозоль, выступающую головку винта и т.п. Если, конечно, есть выраженная нестабильность, при которой подвижность врач ощущает своими руками, то шансы на сращение без повторной операции значительно уменьшаются.

Golosa
30.06.2018, 19:40
не усугубит ли она восстановление лучевого нерва, который еще не до конца восстановился, я так понял, потому что проводить ее нужно как раз в месте его прохождения.
Мне так кажется, что поврежден не лучевой нерв, а срединныйИнъекции у травматолога тромбоцитарных факторов роста (PRP) или стволовых клеток в область перелома. Хотелось бы узнать подробнее про эффективность.

korobka
30.06.2018, 20:58
Мне так кажется, что поврежден не лучевой нерв, а срединный
Мне, основываясь лишь на том, что я пытался познать самостоятельно тоже так кажется, но я самостоятельно не рискнул озвучить такое мнение. Невропатолог, у которого я консультировался толком ничего не сказал, лишь направил на ЭНМГ, и выписал тьму препаратов, которые по мнению травматолога имеют спорную ефективность, зато имеют абсолютно конский прайс. У меня на это за реабилитацией и вообще всех трат на операцию не нашлось средств и, посоветовавшись с траматологом, раз чувствительность и подвижность плавно восстанавливается, я тупо отложил вопрос. Зря?


kotyuk
01.07.2018, 00:37
Мне так кажется, что поврежден не лучевой нерв, а срединный Хотелось бы узнать подробнее про эффективность.

Возможно, таки срединный, если чувствительность 1-3 пальцев выпала не по тыльной, а по ладонной стороне... ну и если сгибатели пальцев не работают... Не достаточно внимательно прочитал описание жалоб. Привык, что обычно лучевой летит... А срединный ... - это нужно особое везение). Хотя если артерию достали, то и нерв могли.

Эффективность PRP? - Эффективна. Не панацея, как и все остальное, но эффективна. Стволовые клетки еще более эффективны. Но их получение сложнее. PRP используем, стволовые клетки использовали раньше (потом после изменений в законодательстве перестали). Сейчас стволовые клетки опять есть возможность применять. Но как PRP - это очень сборное понятие - есть куча разных методик получения - чисто плазма с тромбоцитами, или еще и с лейкоцитами, разные концентрации, двойное центрифугирование, открытые/закрытые системы... Нет какого-то стандартной для всех PRP. Поэтому и результаты могут отличаться.
Со стволовыми клетками не легче)) Можно получать их из жировой ткани путем липосакции, из пунктата крыла подвздошной кости... Можно вводить пунктат разной степени обработки, можно отдавать в лабораторию на выращивание и увеличение количества стволовых клеток (опять же до разного количества). От этого как эффективность, так и цена процедуры скачет очень сильно.
PRP - быстро и дешево)) Стволовые клетки более эффективно, но дорого и заморочливо.
Просто, относиться к этим методам, не как к методам со 100% эффективностью, а к еще одному достаточно эффективному варианту лечения.
По крайней мере в лечении артроза некоторые рекомендации выкинули гиалуроновую кислоту, как недоказанную, зато вставили PRP. А на мой взгляд, гиалуронка тоже работает (в смысле не для дложняков, а для арторза). Иначе люди бы не ходили раз в 6-12 месяцев на инъекции. Именно на столько обычно и помогает.
По PRP работ и исследований очень много.

Кое-кто комментирует мое сообщение про PRP и стволовые клетки как "чушь". Ну, у каждого свое мнение. Весь мир этим занимается, куча исследований проводится... В общем, я понял.... Такие же люди и генетику в свое время отрицали... Даже, когда это было очевидно.

Golosa
01.07.2018, 10:38
Кое-кто комментирует мое сообщение про PRP и стволовые клетки как "чушь". Ну, у каждого свое мнение. Весь мир этим занимается, куча исследований проводится... В общем, я понял.... Такие же люди и генетику в свое время отрицали... Даже, когда это было очевидно.Весьма опрометчивые фразы на этом Форуме. Вы скоро поймете, почему. Expert opinion, конечно же, никто пока, слава богу, не отменял. Но все же......

korobka
01.07.2018, 17:40
Какие секреты, подсказки можете подсказать что-бы минимизировать шанс на повторное несращение (кроме следовать указаниям лечащего врача - это само собой). - Вряд ли какие-то секреты для врача есть)

Ну... Для врача секретов нет. Но в тех реалиях, в которых работают наши врачи (кому я это говорю? =)) не всегда может найтись время и силы проговорить все важные аспекты с пациентом. Того часто "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Может и не в трагических масштабах, но проблема имеет место быть, что и привело меня на форум. "консультации" в коридорах, просмотр снимков на свет лампы в том же коридоре... Увы - загрузка врачей абсолютно неадекватная. Никто в такой нагрузке не может оставаться максимально сосредоточеным и внимательным.
Так, например, я сегодня случайно узнал, что мне абсолютно противопоказан кофе, о чем я никак не мог догадаться. Надо было всего-то погуглить диету "при переломах". Мне проговорили, что надо употреблять, а что не надо - не проговорили. А я его
употреблял в промышлынных масштабах. 4-6 чашек в день. Может того и что-то пошло не так.


Nikkitta
01.07.2018, 19:24
..А я его
употреблял в промышлынных масштабах. 4-6 чашек в день[/B]. Может того и что-то пошло не так.
Столько же употребляет среднестатистический житель Финляндии. И ничего - все идет так.
Не нужно "гуглить" про ересь - меньше проблем придется решать.

korobka
01.07.2018, 20:23
Столько же употребляет среднестатистический житель Финляндии. И ничего - все идет так.
Не нужно "гуглить" про ересь - меньше проблем придется решать.
Я понял. Ну должен же я искать какое-то оправдание, почему все так, а не по другому. Оно морально очень нелегко.

alex2006mobile
01.07.2018, 22:25
Я понял. Ну должен же я искать какое-то оправдание, почему все так,

Причины сугубо местные - в результате травмы и вмешательств пострадало кровоснабжение концов отломков, плюс добавилась несостоятельность фиксации, что не дает образоваться сосудистым связям между ними.


korobka
03.07.2018, 09:26
Проконсультировался.
Трое из троих предложили пластину с костной пластикой. Один из этих троих предложил еще, как вариант, компрессионный стержень бОльшего диаметра. Со слов врача, с его помощью можно притянуть обломки один ко второму из середины, таким образом создав необходимую компрессию. Все в один голос утверждают, что на этом стержне, который установлен сейчас ждать больше нечего.
Мне больше нравится стержень, по причине гораздо более малой инвазивности, но мало ли что мне больше нравится, это уже вторично, наверное=(
К чему склонится не знаю и в чьи руки довериться не знаю.

alex2006mobile
03.07.2018, 22:55
компрессионный стержень бОльшего диаметра. Со слов врача, с его помощью можно притянуть обломки один ко второму из середины, таким образом создав необходимую компрессию. .

Какой тут стержень оптимален, я написал в сообщении #5. Такие имплантаты еще должны быть доступны в Киеве.
Компрессию во время операции можно создать с помощью простейшего временного аппарата на двух спицах, и после компрессии стержень расширить.
Пример успешного применения Fixion в похожей ситуации в приложении.

korobka
05.07.2018, 09:57
Какой тут стержень оптимален, я написал в сообщении #5. Такие имплантаты еще должны быть доступны в Киеве.
Компрессию во время операции можно создать с помощью простейшего временного аппарата на двух спицах, и после компрессии стержень расширить.
Пример успешного применения Fixion в похожей ситуации в приложении.

Спасибо Вам за ваши ответы. Увы такой стержень никто не предлагает, а там где я предположительно буду оперироваться вообще против любого стержня, хотя выбор оставляют за мной. Врач утверждает, что по его опыту, переломы диафиза плечевой кости с прямой линией перелома на стержнях срастаются очень плохо в принципе. Предлагает пластину + костная аутопластика. К слову о том, о чем здесь был легкий оффтоп: абсолютно везде, где мне удалось проконсультироваться и стар и млад по умолчанию в программу лечения включают инъекции PRP. При этом речь идет о гос.учреждениях.. Ну вот как-то так.

У меня есть еще вопрос. Помните я писал, что у меня была долгая тяжелая реабилитация, которая в целом еще не окончена? Я не мог руку в плечевом суставе ни вперед ни назад ни в сторону вообще - сильная атрофия плечевого пояса. Сами суставы тоже "заблокировались", и локоть я только-только полностью разогнул (всего с момента операции прошло пол года, с начала разработки ~4-4,5мес), хотя занимался им очень упорно. А объем движением в плечевом суставе в норму еще не вернулся. Этот вопрос меня по прежнему волнует достаточно сильно. После повторной операции все эти удовольствия надо будет повторить - разрабатывать локоть, плечевой сустав, да? А вот мышечная сила, координация? Руку вперед, в сторону, бицепс-трипепс, банальная невозможность достать телефон с кармана, почесать нос... Готовиться к полному повтору с самого нуля или то было скорее исключение, чем норма и обычно реабилитация проходит немного легче, а мой случай связан с длительностью операции (10 часов), повреждением артерии, срединного нерва и 1,5 месяцами между операцией и началом лфк?


alex2006mobile
06.07.2018, 08:26
Увы такой стержень никто не предлагает,

Напишу в личном сообщении.

а там где я предположительно буду оперироваться вообще против любого стержня, хотя выбор оставляют за мной. Врач утверждает, что по его опыту, переломы диафиза плечевой кости с прямой линией перелома на стержнях срастаются очень плохо в принципе.

Это именно "по его опыту". Это в некоторой степени верно в отношении стержней наподобие того, что использован. Fixion имеет другой принцип фиксации, и в большинстве случаев решает проблему диафизарных несращений, в частности, после обычных стержней.


Предлагает пластину + костная аутопластика.

Это традиционный подход, который имеет хорошие шансы на успех. Но намного более травматично.

К слову о том, о чем здесь был легкий оффтоп: абсолютно везде, где мне удалось проконсультироваться и стар и млад по умолчанию в программу лечения включают инъекции PRP.

Есть такое увлечение в наши дни.


Помните я писал, что у меня была долгая тяжелая реабилитация,

Стержень выстоит из головки плечевой кости, полная амплитуда движений в плечевом суставе в этих условиях невозможна. Сравните с картинками, которые я выложил в предыдущем сообщении - так примерно должно выглядеть.

После повторной операции все эти удовольствия надо будет повторить - разрабатывать локоть, плечевой сустав, да?

Надо полагать, после реостеосинтеза не будет торчащего из головки плечевой кости имплантата. Если переделать на Fixion, то операционная травма минимальна, будут только разрезики для удаления винтов и гвоздя по 1 см, и ничего из достигнутого на сегодня не потеряется. С пластиной будет рана на плече см 10-15, это как минимум задержит возврат к имеющейся на сегодня функции на несколько недель.

korobka
11.07.2018, 17:07
Напишу в личном сообщении.

На нашлись, я так понимаю... Может мне в Россию приехать на операцию? Я, в принципе, такой вариант не отбрасываю полностью, если речь о Москве, например.

Операцию отложили на неделю, лечу отит =(

alex2006mobile
12.07.2018, 11:23
На нашлись, я так понимаю...

Прошу прощения, отложил и забыл. Но уже ответил в личном сообщении.

Может мне в Россию приехать на операцию? Я, в принципе, такой вариант не отбрасываю полностью, если речь о Москве,

В России этих имплантатов несколько лет нету, придется везти с Украины :-)

Компания-производитель переименовалась несколько лет назад, это повлекло необходимость переделать заново всю регистрационную документацию в России, и местный дистрибьютор решил не связываться.


korobka
08.12.2018, 00:48
Всем добрый день. Прооперировали в середине июля, пластика из крыла подвздошной кости + инъекция тромбоцитов, какая именно не помню. Остальное на снимках. Прилагаю снимки, название соответствует дате исследования (последний и снимок в следующем посте - просто более крупное фото проекций предыдущего). Прошло пять месяцев. Травматолог в поликлинике и оперировавший меня врач говорят, что можно возвращаться к обычной жизни. Делать все, но не отжиматься от пола =) Оцените состояние на последних снимках пожалуйста. Как понимать не отжиматься? А бегать можно? Футбол? А подтягиваться? А ребенка 15кг на прямые руки поднимать? Колесо в машине поменять? Надо вернуть немного объем мышц, рука все еще "худая", но работает все более менее, объем движений в локтевом полный, в плечевом восстанавливается (хотел бы разрабатывать активней, но боюсь). Если это все не можно сейчас, то когда можно? Надо ли делать еще снимки (мои врачи говорят не надо). Меня просто это "можно все, но чего-то не можно" ставит в полный тупик.
Второй вопрос касается пластины. Она мне не мешает, рентгенолог на снимке ничего плохого не видит, оперировавший говорит, что снимать не обязательно (и он склоняется ее и не снимать), но если да, то приходить через года полтора-два. Я не против оставить, но хочу знать еще мнения (хотя по форуму вижу, что большинство из вас придерживается мнения не снимать, если нет показаний). Если снимать, то почему так долго носить? Отверстия вижу остались от винта в стержне, и еще неопознанные, они появились после первой операции, никто не признается при каких обстоятельствах, но выходит что одним уже почти год, второму 5 мес. Они точно зарастают или могут быть варианты?

korobka
08.12.2018, 00:59
последний снимок, более крупным планом.

По стержням Фикшн - в Украине такая же история как в России. Нет лицензии, но купить, по любезно предоставленному alex2006mobile телефону можно. Ставить такой стержень в государственной больнице никто не стал, большинство про него и не слышали, а кто в курсе и устанавливал такой имплант сейчас со связанными руками: нет лицензии - нет пути в государственную больницу. Но по этому же телефону дали контакт врача, который работает в частной клинике. Но там все сложно было. Мало того что сам стержень достаточно дорогой, еще и услуги клиники очень дорогие, прям очень. К тому же это было лето и врач как раз в тот момент пошел в отпуск... Ну результат всех этих терзаний на снимках - китайская пластина (выбора не предоставляли, но со слов врача хорошая, повода не доверять ему нет) в государственной больнице. Очень благодарен оперировавшему врачу и всему персоналу, за то, что все прошло хорошо.


korobka
15.12.2018, 21:30
Подниму тему, так как ответов не поступило. Уважаемые врачи, прокомментируйте, будьте добры.

alex2006mobile
15.12.2018, 22:58
Оцените состояние на последних снимках пожалуйста.

Срослось. Надо возвращаться к обычной двигательной активности. Заранее невозможно предсказать, в какой ситуации при спортивных перегрузках можно что-то сломать, так что конкретных рекомендаций не дать.
После года сделать снимки, и вопросы про удаление, если они будут, задать после этого.

kotyuk
16.12.2018, 01:10
Все прекрасно!

korobka
21.12.2018, 20:55
Спасибо, потому что снимок лично мне, человеку абсолютно далекому от понимания того, как должен выглядеть сросшийся перелом, не внушает доверия. По крайней мере одна из проекций. Того порой страшно даже относительно тяжелую дверь потянуть на себя или толкнуть от себя... Не то что спорт.
На днях год с дня травмы, хотелось бы по этому поводу оставить все страхи в прошлом.

korobka
26.12.2018, 23:43
Начал немного пригружать осторожно. Гантелька на 1 кг, гимнастическая палка. Легкий пакет в руке пронес. Дверь в машине стал закрывать левой рукой. Без резких движений, осторожно. Попылесосил, пыль вытер левой рукой.Ничего такого. И все это не в один день, а по чуточке. Вокруг локтя все болит, возле плеча тоже. И примерно га уровне перелома ощущается боль, не могу понять мышцы это или что.... Опять страх одолевает. Может мне на прием записаться, к вам Kotyuk, например. Посмотрите пощупаете. Может на какие-то вопросы ответите, я не знаю. Или я себя накручиваю?

kotyuk
31.12.2018, 01:11
Лежал с гриппом, не отвечал. Да, пишите в вайбер, приходите с 02.01.19. Посмотрю вживую)