Просмотр полной версии : Разрыв ахилла, послеоперационный период.

Добрый день, уважаемые доктора русмедсерва!
Мне 36 лет, пол мужской, никаких вредных привычек не имею. Рост/вес примерно 183/93
02.07.2018 получил полный подкожный разрыв левого ахиллова сухожилия
05.07.2018 был прооперирован, наложили классический лангет с иммобилизацией и голеностопа и колена. Дренаж удалили на след день на первой послеоперационной перевязке.
12.07.2018 (1 неделя после операции) перестали ставить антибиотики
13.07.2018 отпустили домой, приезжал на перевязки
/*вообще послеоперационный период протекал без каких-либо осложнений, от обезбаливающих отказался уже на 4-5 день т.к. ничего не беспокоило и далее их не принимал вообще ни в каком виде. В послеоперационный период (помимо обезбаливающих) ставили Цефтриаксон 7дн и Пентоксифиллин 6дн, плюс все время пока лежал в стационаре давали Ксарелто раз в день т.е. 9дн. Т.е все, насколько я понимаю, достаточно классически для наших больниц для данной травмы*/
19.07.2018 (2 недели после операции) сняли швы (оперировавшего хирурга не было, снимала швы и осматривала только медсестра), закрасили все зеленкой, заклеили космопором и выписали, сказав менять повязку раз в 2-3 дня и подкрашивать зеленкой (что я, собственно, и добросовестно выполнял) и пойти наблюдаться у травматолога в своей поликлинике.
25.07.2018 (3 недели после операции) был на приеме у ортопеда-травматолога в поликлинике (к тому моменту обзавелся ортезом с изменяемым углом), осмотра послеоперационного шва не было, ровно как и изменения рекомендаций по уходу за ним. Врач одобрил приобретение ортеза и сказал что можно
и нужно надеть его прямо сейчас с углом эквинуса 30 градусов (максимальным для данной модели) и давать нагрузку на костылях. Так же сказал что в 4 недели (к 02.08.2018) стопа должна быть выведена в 90 градусов (0 на ортезе), ну или, как я понимаю, в нейтральное положение и рекомендовал сделать это самому за несколько дней путем уменьшения угла с 30 эквинуса до 0 начиная с 30.07.2018, с чем я в принципе успешно и справился без каких-либо особых проблем и без обезбаливающих. Были ощущения растяжения само собой и немного (терпимо) болезненно при хождении (болезненность устранялась путем отдыха с поднятой вверх ногой и в покое нога никак далее не беспокоила)
02.08.2018 (4 недели после операции) на очередной прием пришел уже с ортезом на 0 градусов, так же сам попросил осмотреть шов и дать дальнейшие рекомендации по уходу. Шов был осмотрен (был весь в зеленке) и рекомендация по зеленке и перевязкам отменена, так же было получено добро на полноценное (но без фанатизма) мытье травмированной ноги. Плюс была рекомендация больше наступать на ногу (в ортезе само собой), собственно с этим никаких проблем не возникало, особых сильно неприятных ощущений это не доставляло, а легкая терпимая болезненность и отечность после нагрузки и хождения традиционно устранялась холодным компрессом и отдыхом с поднятой повыше ногой. В этот же день, естественно, отмыл стопу (шов не трогал и зеленкой уже ничего не подкрашивал, ровно как и не отмывал зеленку которая была)
Вечером 04.08.2018 опять мыл ногу, но в этот раз зеленка сама собой стала смываться и сходить, под ней обнаружило красное пятно (не видимое ранее из-за зеленки) ровно в середине послеоперационного рубца (т.е. если было наложено 12 швов, то пятно находилось примерно между 4м и 8м если считать сверху). Пятно само по себе не было как-то особо болезненным, но было чуть-чуть плотнее других участков рубца. Сразу же вечером на всякий случай съездил в дежурную по травматологии больницу (была та самая в которой оперировался), там, увы, один из оперирующих в отделении хирургов был на срочной операции, осматривал другой врач (не из отделения), помял всячески рубец (видимо на предмет выделений) и сказал что ничего страшного не видит и ничего делать не надо.
09.08.2018 был на приеме в поликлинике, врач осмотрел рубец, сказал что пока тоже ничего страшного не видит (меня несколько смущает "пока" в формулировке), но назначил Целебрекс 200мг х 2 раза в сутки.

Вот, вроде всю предысторию изложил)
На данный момент из беспокойств, получается, только это красное пятно. Самое неприятное что не могу оценить ни динамику, ни время его появления, т.к. всё было скрыто зеленкой. Может быть это и сохранившаяся после операции краснота и некотороя уплотнённость, но во время послеоперационных перевязок я, само собой, тоже не видел в каком состоянии находится кожа и было ли это всегда, либо появилось после выписки..
Что это может быть и стоит-ли беспокоиться? В статьях уважаемого Андрея Петровича часто упоминается о послеоперационных осложнениях, в том числе и инфицирования, поэтому несколько переживаю. Нога более ничем особо не беспокоит, в ортезе спокойно езжу за рулем (машина с МКПП), уже могу ходить и гулять (так же в ортезе) с одним костылем (со стороны противоположенной травмированной ноге). Отек и небольшая болезненность после хождения снимаются покоем и возвышенным положением ноги, температура тела нормальная и вообще не повышалась за весь период.
Вторым сообщением попробую приложить фото на текущий момент.
Заранее благодарен за помощь в данном вопросе.

Вот фото в середине дня после отдыха. После хождения, соответственно, красноты чуть больше
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Забыл добавить, Целебрекс я пока не принимал.

Да, фото несколько искажает цвет. В жизни краснота более красная и кожа на данном участке выглядит как бы истонченной. Выше и ниже по рубцу кожа гораздо ближе к норме.

Добрый день. Попробуйте прикладывать 2-3 раза в день сухой холод на 5-10 минут (полотенце, смоченное и отжатое, кладете в морозилку на минут 30, и в полиэтиленовый пакет, чтоб не намочить кожу). Попробуйте два раза в день на красноту маль целестодерм-B 5-7 дней.
Целебрекс можно продолжить. Особо не повлияет, но и не помешает.
Краснота в вашем случае может быть как инфекцией (не пугайтесь пока, не катастрофа), так и нагрузочной гиперемией (холод) и послеоперационной экземой (целестодерм).
Покажите фото дней через пять.
Продолжайте ходить.

Добрый день. Попробуйте прикладывать 2-3 раза в день сухой холод на 5-10 минут (полотенце, смоченное и отжатое, кладете в морозилку на минут 30, и в полиэтиленовый пакет, чтоб не намочить кожу). Попробуйте два раза в день на красноту маль целестодерм-B 5-7 дней.
Целебрекс можно продолжить. Особо не повлияет, но и не помешает.
Краснота в вашем случае может быть как инфекцией (не пугайтесь пока, не катастрофа), так и нагрузочной гиперемией (холод) и послеоперационной экземой (целестодерм).
Покажите фото дней через пять.
Продолжайте ходить.
Андрей Петрович, добрый день.
Большое спасибо за рекомендации, буду исполнять.
У меня сейчас в качестве охладителя грелка постоянно лежащая в холодильнике выставленном на +2) Про полотенце и морозилку понял, перейду на такой вариант.
Ходить даже и не думал прекращать!) Наоборот, был очень рад переобувшись в ортез, а потом и после перевода в нейтральное положение, когда стало можно ровно ногу ставить)
А Целебрекс я даже не начинал принимать. То есть можно пока без него? Все же это достаточно сильный НПВС, который, судя по всему, целесообразно использовать в более серьезных ситуациях..
И ещё вопрос, если можно, если это все же инфекция, на что необходимо обращать более пристальное внимание?

Грелка не со всех сторон охлаждает , так как она касается кожи на ограниченном участке.
Целебрекс можно и не начинать - особого смысла нет.

И ещё вопрос, если можно, если это все же инфекция, на что необходимо обращать более пристальное внимание?
Если это инфекция, то имеет смысл получить сначала максимально сросшийся ахилл без элонгации, а при открытии свища или при другом достоверном признаке инфекции удалить шовный материал и сделать парциальную резекцию. Даже если это сейчас и инфекция, то вялая, которая не мешает сращению ахилла. Устранять инфекцию на сросшемся ахилле гораздо лучше, чем на условно сросшемся - меньше реабилитация, последствия, риск тяжелых реконструкций, дефектов и т.д. У многих хирургов при подозрении на инфекцию возникает желание сделать операцию. Но ахилл - не эндопротез. Это при эндопротезе чем раньше отмоешь, тем лучше. Тут лучше потянуть.

Если это инфекция, то имеет смысл получить сначала максимально сросшийся ахилл без элонгации, а при открытии свища или при другом достоверном признаке инфекции удалить шовный материал и сделать парциальную резекцию. Даже если это сейчас и инфекция, то вялая, которая не мешает сращению ахилла. Устранять инфекцию на сросшемся ахилле гораздо лучше, чем на условно сросшемся - меньше реабилитация, последствия, риск тяжелых реконструкций, дефектов и т.д. У многих хирургов при подозрении на инфекцию возникает желание сделать операцию. Но ахилл - не эндопротез. Это при эндопротезе чем раньше отмоешь, тем лучше. Тут лучше потянуть.
Добрый день.
А на данный момент, получается, неинвазивными методами нельзя объективно определить наличие/отсутствие инфекции? Или смысла не имеет? Может быть можно было бы курсом антибиотиков дней на 7 организму помочь немного..
Меня просто волнует вопрос дальнейшей реабилитации если это вдруг все же инфекционное воспаление. На след. неделе в 6 послеоперационных недель мне, скорее всего, скажут снять ортез и пойти прямиком на ЛФК. Т.е. никаких "поблажек" для сухожилия или отсрочки активной реабилитации не нужно в моем слуае (если инфекция все же есть, но достаточно вялая)?
Сегодня дома хожу в ортезе уже без костылей. Без ортеза с одним костылем пробовал, тоже вполне ходибельно. Сначала обычный шажок носком вперед травмированной ногой, опора на неё и приставной шаг к ней правой ногой с костылем в правой руке. Правая нога легко встает рядом с левой и даже на стопу вперед. Боли нет, никаких неприятных ощущений тоже.. Только это пятно.. Всё это можно и допустимо делать? Не могу навредить процессу сращивания в моем случае?
Да, забыл уточнить, ортез сейчас в жестком 0 градусов, то есть без возможности сгибания стопы..
upd. Ещё, вспомнил про шов, хирург сказал что шов сухожилия реализован нитью которая через 6 недель должна рассосаться.. По крайней мере я так понял..
Спасибо!

неинвазивными методами нельзя объективно определить наличие/отсутствие инфекции?
Можно. Анализы всякие. Но особого смысла нет.
Может быть можно было бы курсом антибиотиков дней на 7 организму помочь немного..

Вы таким методом не поможете, а навредите. Резистентность, стертая картина, латентность. Короче много умных слов.

Меня просто волнует вопрос дальнейшей реабилитации если это вдруг все же инфекционное воспаление.
А почему вас не волнует обеспеченность пресной водой жителей Африки? Пока нет оснований утверждать, что это инфекция, так что не трансполируйте ситуацию на себя. В Африке вы же тоже можете оказаться, но за нее чегойто не переживаете.
Т.е. никаких "поблажек" для сухожилия или отсрочки активной реабилитации не нужно в моем слуае (если инфекция все же есть, но достаточно вялая)?

Пока рано об этом думать. Я бы посмотрел на красноту дней через пять использования целестодерма.

Сегодня дома хожу в ортезе уже без костылей. Без ортеза с одним костылем пробовал, тоже вполне ходибельно. Сначала обычный шажок носком вперед травмированной ногой, опора на неё и приставной шаг к ней правой ногой с костылем в правой руке. Правая нога легко встает рядом с левой и даже на стопу вперед. Боли нет, никаких неприятных ощущений тоже.. Только это пятно.. Всё это можно и допустимо делать?
Да, можно. Посмотрите соседнюю тему -- я там подробно писал как ходить.
Да, забыл уточнить, ортез сейчас в жестком 0 градусов, то есть без возможности сгибания стопы..
upd.
Отлично.
Ещё, вспомнил про шов, хирург сказал что шов сухожилия реализован нитью которая через 6 недель должна рассосаться.. По крайней мере я так понял..
Спасибо!

Ну использовали, так использовали. Чего ж теперь. В принципе я не одобряю такой шов. Да и частота инфекций после рассасывающихся нитей больше. Но теперь чего уж.




,

Можно. Анализы всякие. Но особого смысла нет.

Вы таким методом не поможете, а навредите. Резистентность, стертая картина, латентность. Короче много умных слов.

А почему вас не волнует обеспеченность пресной водой жителей Африки? Пока нет оснований утверждать, что это инфекция, так что не трансполируйте ситуацию на себя. В Африке вы же тоже можете оказаться, но за нее чегойто не переживаете.

Пока рано об этом думать. Я бы посмотрел на красноту дней через пять использования целестодерма.

Большое спасибо за разъяснения! Всё стало гораздо проще) То есть просто продолжаю делать то что делал и то что вы рекомендовали!)


Да, можно. Посмотрите соседнюю тему -- я там подробно писал как ходить.


Вот тут сразу вопрос возник.
Снял ортез, убрал костыли, сделал выводы)
На данный момент, оказывается, могу спокойно стоять на двух ногах (травмированная с выпрямленным полностью коленом), могу полностью перенести вес на травмированную (придерживаясь кончиками пальцев чисто для равновесия т.к. полностью выпрямленное колено, оказывается, не способствует равновесному стоянию на одной ноге), переминаться с ноги на ногу полноценно не могу т.к. чисто психологически пока не могу согнуть травмированную ногу в колене под нагрузкой из-за ощущения сильного (как мне кажется, возможно просто подсознательный страх) натяжения сухожилия и икроножной мышцы. Соответственно и правильный коротенький шаг делать не получается по той же причине, получаются только приставные шаги с полностью выпрямленным коленом.
А вопрос в следующем, что должно быть ограничителем сгибания травмированной ноги в колене когда стопа полностью на полу и нога под нагрузкой? У меня сейчас, получается, чисто психологический подсознательный страх при ощущении натяжения сухожилия.. Всё проделанное без ортеза что описал выше было абсолютно безболезненно.

НЕ переживайте. Важны не достижения, а прогресс. Не можете стоять сегодня - сможете завтра, послезавтра.

... Попробуйте два раза в день на красноту маль целестодерм-B 5-7 дней.
....
Краснота в вашем случае может быть как инфекцией ....
Так, может, тогда Целестодерм В с Гарамиционом рассматривать (если нет противопоказаний и аллергии)?

Хотя на этой стадии обычно не инфекция, а просто нитка наружу просится)) Но, если рассасывающаяся, то может пока будет формироваться свищ еще и рассосаться успеет.

Хотя на этой стадии обычно не инфекция, а просто нитка наружу просится)) Но, если рассасывающаяся, то может пока будет формироваться свищ еще и рассосаться успеет.

Нитка наружу просится - в соответствии с критериями CDC тоже инфекция. Только поверхностная. А случае с ахиллом граница между superficial and deep infection is not clear.

Добрый день.
Вот, собственно, сегодняшнее состояние после пяти дней бетаметазона и нагрузок с упражнениями.
Вроде бы динамика положительная?
Область покраснения, как мне кажется, постепенно уменьшается.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ну и немного по упражнениям.
Всё так и есть, начал с ноги на ногу переминаться, плюс могу уже на левой ноге без поддержки стоять. Плюс пробую правильными шажками ходить, пока плохо получается) Но стараюсь. Плюс стал нагружать, стало само собой болеть и в районе сухожилия немного и в районе сустава и даже в колене) Не страшно пока, в покое не беспокоит)

Ещё спросить хотел, если можно.
Утром после сна странный симптом возник (ранее такого не замечал вообще). Рано проснулся, все было в порядке, повертелся, перевернулся на левую (сторона травмированной ноги) сторону ну и задремал, на сколько не знаю, на часы внимания не обратил, проснулся левую стопу не чувствую и пошевелить не могу как стопой так и пальцами( Бедро-колено в порядке, ногу согнул, потрогал стопу, не чувствует, на вид абсолютно нормальная, ни бледная, ни багровая, просто не чувствовала.. несколько раз в колене согнул/разогнул и как будто стопа включилась и всё.. без покалывания без болезненных ощущений, просто заработала и вернулась чувствительность.. Мог просто за последнее время в целом ногу (уже отвыкшую от нагрузки) перегрузить? Просто с утра пока не расходился даже в районе колена где-то сзади связки/мышцы болели и тянуло)
Стоит на этот счет как-то переживать или так бывает в начале реабилитации после такой травмы?
Спасибо!

У меня был случай. Пациент, весьма высокопоставленный. Заработал послеоперационную экзему после остеосинтеза лодыжек. Порекомендовал целестодерм. Цена 300 рублей, соответственно. Списываемся через дня четыре после начала мази. Пациент доволен, говорит помогает. Я прошу показать фото, и фото мне не нравится. Динамика положительная конечно есть, но вовсе не такая яркая, как хотелось бы. Прошу выслать фото тюбика. Высылает - какой-то тюбик ценой 25 рублей. Спрашиваю, осторожно, что же Вы так? Говорит не было, аптекарь посоветовал замену. Поменяли на целестодерм и дело пошло много быстрее.
Это я к чему, не все бетаметазоны одинаково полезны.
По вопросу выключившейся и включившейся стопы - так бывает. Не переживайте.

У меня был случай. Пациент, весьма высокопоставленный. Заработал послеоперационную экзему после остеосинтеза лодыжек. Порекомендовал целестодерм. Цена 300 рублей, соответственно. Списываемся через дня четыре после начала мази. Пациент доволен, говорит помогает. Я прошу показать фото, и фото мне не нравится. Динамика положительная конечно есть, но вовсе не такая яркая, как хотелось бы. Прошу выслать фото тюбика. Высылает - какой-то тюбик ценой 25 рублей. Спрашиваю, осторожно, что же Вы так? Говорит не было, аптекарь посоветовал замену. Поменяли на целестодерм и дело пошло много быстрее.
Это я к чему, не все бетаметазоны одинаково полезны.
По вопросу выключившейся и включившейся стопы - так бывает. Не переживайте.
По поводу стопы понял, спасибо большое!
По поводу бетаметазона, прошу прощения, моя ошибка!:ac: Дело было не в покупке:ac: Просто у меня дома есть Акридерм (есть склонность к экземе на руках), который всегда очень быстро помогал при обострении экземы, я и сделал неверный вывод:ac: Сейчас посмотрел, формула бетаметазона и правда другая.. Заменю конечно же! Всё равно мне с моей проблемой постоянно дома необходим.

Андрей Петрович, добрый вечер.
После перехода с Акридерма на Цеслестодерм 15.08.2018 (получается на сегодня 5 дней Целестодерма) никаких изменений по сравнению с предыдущим фото.
Вот прям текущее фото, в конце дня, получается. Освещение искусственное, поэтому баланс белого другой и выглядит чуть иначе) Но визуально примерно точно так же как и 14го августа
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Пятно +/- на том же месте что и пять дней назад, не растет, не убывает, ничем не беспокоит. После того как область уменьшилась, стало заметно что на ощупь чуть-чуть (вообще еле заметно) болезненное по сравнению с остальным рубцом.
Целестодерм продолжать? Или данный случай записать в копилку вероятных осложнений использования "рассасывающихся" нитей и просто не париться?

Ещё вопрос по поводу спаек. Как с ними справляться?) Сегодня понял что это именно они, увы, сильно мешают и упражнениям и ходьбе( Обратил наконец внимание что во время упражнений на активную дорсифлексию (делаю пока с согнутым коленом) сухожилие как бы "цепляется" именно в том месте где покраснение и пытается "тащить" за собой все ткани). То есть это именно тот самый источник ощущения сильного натяжения и помехи для всех упражнений.. На себе понял что поздно прочитал вашу статью по поводу необходимости ранней мобилизации при реабилитации.. Надо было снимать лангет и делать упражнения ещё в больнице( А я все это увидел и прочел только когда домой отпустили, увы.
Спасибо!

Андрей Петрович, добрый вечер.
...Или данный случай записать в копилку вероятных осложнений использования "рассасывающихся" нитей и просто не париться....


Осложнения, лигатурные свищи и т.п. бывают, как у рассасывающихся, так и не рассасывающихся нитей. Я не люблю использовать рассасывающиеся, т.к. у них рано теряется прочность и шов может не выдержать раньше времени, но и нерассасывающиеся далеко не все и не всегда нормально переносятся Ахиллом. Место такое((

Осложнения, лигатурные свищи и т.п. бывают, как у рассасывающихся, так и не рассасывающихся нитей. Я не люблю использовать рассасывающиеся, т.к. у них рано теряется прочность и шов может не выдержать раньше времени, но и нерассасывающиеся далеко не все и не всегда нормально переносятся Ахиллом. Место такое((
Вечер добрый.
Мне бы с практической точки зрения..
Я на этот процесс сейчас как-то повлиять могу?
Или он сам либо сойдет на нет, либо образуется свищ? По опыту такие вещи сами "рассасываются" в итоге?
А то с виду пока все достаточно безобидно выглядит и никак не мешает..((

Я не думаю, что можете повлиять. Хотя колллега писал "Нитка наружу просится - в соответствии с критериями CDC тоже инфекция. Только поверхностная. А случае с Ахиллом граница между superficial and deep infection is not clear."... С такой позиции может повлиять антибиотик. Но я регулярно вижу формирующиеся свищи из рассасывающихся ниток, которые так и не выходят наружу, рассосавшись к этому времени, поэтому имею сомнения на счет вялотекущей инфекции, как их причины. Антибиотик при формирующемся лигатурном свище я не назначаю. Если это именно он. Успеет ли нитка рассосаться до выхода узла на поверхность кожи прогнозировать сложно. Как повезет. Чем толще нитка и больше узлов в одном хирургическом узле, тем дольше он рассасывыается. Если успеет рассосаться - то свищ обычно не образуется, если нет , то появится - тогда нужно как можно быстрее максимально вытащить все что можно из него достать у травматолога на перевязке. В случае нерассасывающейся нитки , если уж свищ начал образовываться, то вылезет почти обязательно.
Так что , пока наблюдайтесь у травматолога.
А на счет преимуществ ранней разработки, то, конечно, для функции это супер, но только есть одно НО - это все в случае, если не порвутся нитки/регенерат... Поэтому ранняя разработка Ахилла - это палка о двух концах. Я лично ранее 4х недель после операции не даю разработку, а обычно вообще 6 недель иммобилизации даю. Хотя через 4 недели чаще всего вывожу стопу из эквинуса немного и меняю иммобилизирующую повязку.

Добрый день.
Читаю соседнюю тему с товарищем по несчастью и решил тоже спросить.
А чем отек как таковой м.б. опасен? Вот у меня, например, 10я послеоперационная неделя идет, по прежнему нога отекает в ответ на нагрузку или сидячее положение, но что бы заболело или начался дискомфорт, нагрузка или сидячее положение должны продолжаться в течение нескольких часов.
Вопрос такой, ориентироваться в прекращении нагрузки (хождении и упражнений) надо именно на болезненные ощущения (которые могут и не возникнуть вообще) или на отек который возникает куда раньше? Меня как-то сам по себе отек вообще никак не беспокоит хоть и выглядит не очень приятно с "звездочками" на коже, с изменением цвета кожи и прочими визуальными эффектами))
Ну и еще на всякий случай спрошу, иногда, когда просто стоишь и что-то делаешь стоя и сильно не перемещаясь в пространстве, вся травмированная нога цвет на красный/слегка багровый может поменять. Я так понимаю механизм примерно тот же, стоя и не задумываясь, больше опираюсь на здоровую ногу, следовательно работают мышцы здоровой ноги, травмированная просто "отдыхает" стоя под своим весом, оттока крови нет, меняется цвет кожного покрова.. Проходит если хотя бы просто начать двигать ногой и потом стоя уже переминаться с ноги на ногу.. Тоже вроде ничего страшного и не стоит заморачиваться?
Спасибо!

p.s. краснота с которой начиналась тема потихоньку прошла сама собой..

ориентируйтесь на боль. краснота прошла - хорошо. но не сама же собой? вы же использовали мазь.

Добрый день.
А чем отек как таковой м.б. опасен? Вот у меня, например, 10я послеоперационная неделя идет

Если разработке не мешает, то при отсутствии других симптомов на 10й неделе отек сам по себе не опасен.
Если отек в первые недели после операции, то он может вызывать натяжение кожи в области швов, что может приводить к краевым некрозам в области послеоперационной раны + нарушение микроциркуляции может негативно сказываться на сращении сухожилия. На 10й неделе это уже не так актуально.