Боли в колене у ребенка 10 лет. Прошу прокомментировать рез-ты МРТ [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Боли в колене у ребенка 10 лет. Прошу прокомментировать рез-ты МРТ


Shelby
31.03.2019, 20:40
Добрый день, уважаемые доктора,

прошу прокомментировать результаты МРТ коленного сустава ребенка (девочки) 10 лет.
Дочь жалуется на колено примерно с сентября: то болело, то не болело. В последнее время болит каждый день. Сходили на МРТ и вот результаты: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вывод по результатам (прошу прощения, если что-то неправильно написано - перевожу с украинского языка).
МР-признаки латерализации наколенника на фоне дисплазии отростков бедренной кости (тип А по Дежуру), назначительный синовит правого коленного сустава, импинджмента жирового тела Гоффа в передне-верхних отделах. Участки отека костного мозга верхушки наколенника и медиального отростка бедренной кости (контузия или стресс-реактивные изменения). Костный экзостоз проксимального диафиза большой бедреной кости (не исключается экхондрома).
Рекомендовано: клинико-томографическое сопоставление, наблюдение в динамике.

К врачу записаны на среду. Если можно, прокомментируйте пожалуйста - очень хочу понять в чем дело, какое лечение и надо ли? Хочу понять, какие вопросы задать специалисту очно, так как в интернете не смогла найти нужную информацию.

Добавлю: девочка, 10 лет, рост 140, вес: примерно 27 кг.

germmed
31.03.2019, 21:34
Не получается скачать с этого файлообменника. И для начала, надо всё-таки обратиться к врачу очно, а потом если останутся вопросы сможете их задать. До среды не так уж долго ждать и ситуация плановая.

Shelby
31.03.2019, 21:43
Не получается скачать с этого файлообменника. И для начала, надо всё-таки обратиться к врачу очно, а потом если останутся вопросы сможете их задать. До среды не так уж долго ждать и ситуация плановая.

Дмитрий Владимирович, большое спасибо за внимание к нашей ситуации!
Попробовала загрузить на Гугл диск: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если сможете посмотреть все-таки, буду очень благодарна.


doctorSergei
31.03.2019, 22:28
извините, но есть ли возможность выложить данные с диска, а не фото пленки?

Shelby
31.03.2019, 22:50
извините, но есть ли возможность выложить данные с диска, а не фото пленки?
Спасибо большое!
Надеюсь, что откроется с Гугл диска, так как тот файлообменник, который рекомендован, у меня почему-то не работает: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Shelby
31.03.2019, 23:02
вот так можно попробовать посмотреть еще: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


germmed
01.04.2019, 06:25
Есть небольшая дисплазия мыщелков бедра и латеральный подвывих надколенника. Данная проблема хорошо поддается терапии при помощи лечебной гимнастики. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ises
Надо ещё посмотреть наличие плоскостопия и форму ног (есть ли Х-образная деформация). Она занимается каким-то спортом? Есть ещё небольшие участки отека кости на нижнем полюсе надколенника и на передней поверхности внутреннего мыщелка бедра. Такое может быть как при ушибе (падение на согнутое колено), так и при хронических интенсивных нагрузках на ноги.

Shelby
01.04.2019, 07:10
Есть небольшая дисплазия мыщелков бедра и латеральный подвывих надколенника. Данная проблема хорошо поддается терапии при помощи лечебной гимнастики. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ises
Надо ещё посмотреть наличие плоскостопия и форму ног (есть ли Х-образная деформация). Она занимается каким-то спортом? Есть ещё небольшие участки отека кости на нижнем полюсе надколенника и на передней поверхности внутреннего мыщелка бедра. Такое может быть как при ушибе (падение на согнутое колено), так и при хронических интенсивных нагрузках на ноги.

Спасибо большое! Занимается танцами (хип-хоп). В детстве ставили ей вальгусную установку стоп, но плоскостопия нет. Проверим еще раз. Гимпастику будем делать.
В описании сказано про экзостоз и что не исключена экхондрома. Я прочитала, что это лечат только оперативным путем. Что скажете? Надо ли проводить какие-то дополнительные исследования?

germmed
01.04.2019, 15:04
Занимается танцами (хип-хоп).
Ну, вот теперь понятнее откуда отек кости - интенсивные прыжки и приседания. Тогда тем более беспокоиться не о чем. Начнет заниматься гимнастикой и постепенно ситуация нормализуется. И пусть пока на месяц интенсивность танцевальных нагрузок поубавит.
В описании сказано про экзостоз и что не исключена экхондрома. Я прочитала, что это лечат только оперативным путем. Что скажете? Надо ли проводить какие-то дополнительные исследования? Лично я на снимках никакой экхондромы не увидел. Может кто-то из коллег что-то увидит, но я не вижу.


Shelby
01.04.2019, 19:20
Ну, вот теперь понятнее откуда отек кости - интенсивные прыжки и приседания. Тогда тем более беспокоиться не о чем. Начнет заниматься гимнастикой и постепенно ситуация нормализуется. И пусть пока на месяц интенсивность танцевальных нагрузок поубавит.
Лично я на снимках никакой экхондромы не увидел. Может кто-то из коллег что-то увидит, но я не вижу.

Спасибо большое за консультацию!

doctorSergei
01.04.2019, 22:37
небольшой костно-хрящевой экзостоз б/берцовой кости. вряд ли он дает какую-то симптоматику.

germmed
02.04.2019, 05:34
небольшой костно-хрящевой экзостоз б/берцовой кости. вряд ли он дает какую-то симптоматику.
Да, так и есть.:ay: Это обычный экзостоз. А я увидел, что написано в бедренной кости экхондрома и там её и искал.


Shelby
02.04.2019, 06:32
небольшой костно-хрящевой экзостоз б/берцовой кости. вряд ли он дает какую-то симптоматику.

Какое лечение вы бы рекомендовали? Колено у ребенка болит каждый день независимо от нагрузки.

Shelby
02.04.2019, 06:34
Спасибо большое вам, уважаемые доктора!

kotyuk
02.04.2019, 22:00
Да, так и есть.:ay: Это обычный экзостоз. А я увидел, что написано в бедренной кости экхондрома и там её и искал.
Да, в описании несколько промахнулись с костью


kotyuk
02.04.2019, 22:07
Какое лечение вы бы рекомендовали? Колено у ребенка болит каждый день независимо от нагрузки.

Очный осмотр ортопеда позволит выяснить локализацию и возможную причину боли. Если болит экзостоз, то не исключен вариант необходимости его удаления. По МРТ не похоже, чтоб он должен был беспокоить. Но как минимум наблюдать его стОит. Я бы рекомендовал сделать еще и рентген коленного сустава с захватом верхней трети голени в двух проекциях, чтоб рассмотреть экзостоз с другой точки зрения.
Если боли в переднем отделе коленного сустава, то скорее всего консервативное лечение.
Если записались в поликлинику, то я бы рекомендовал какое-то учреждение посерьезнее - Институт травматологии и ортопедии, ОХМАТДИТ, Добробут.... Все таки в Киеве есть куда сходить.

Shelby
02.04.2019, 22:17
подумаешь... кость перепутали ))) кстати, консультировались с доктором (вышло, что сначала очно - еще без МРТ, а потом по телефону только) - ничего конкретного не сказал. сказал, что можно попробовать электрофарез, магнито-лазерную терапию, противовосполительные препараты. но никакой бумажки с диагнозом и схемой лечения у нас нет. сказал еще врач, что можно сделать рентген дополнительно. вот записались к другому доктору в платную клинику. надеемся, что назначит лечение, так как дочь жалуется на боли в колене. с каждым днем болит чаще и сильнее.

kotyuk
03.04.2019, 00:38
подумаешь... кость перепутали ))) кстати, консультировались с доктором (вышло, что сначала очно - еще без МРТ, а потом по телефону только) - ничего конкретного не сказал. сказал, что можно попробовать электрофарез, магнито-лазерную терапию, противовосполительные препараты. но никакой бумажки с диагнозом и схемой лечения у нас нет. сказал еще врач, что можно сделать рентген дополнительно. вот записались к другому доктору в платную клинику. надеемся, что назначит лечение, так как дочь жалуется на боли в колене. с каждым днем болит чаще и сильнее.

Я бы не стал назначать физиопроцедуры на область с остеохондромой (экзостозом). Если боли в области экзостоза, то рентген особенно показан. Сам по себе экзостоз - не страшно, но если он болит , это не очень хорошо. Нужно дообследоваться. Если же боли в других отделах коленного сустава, то лечится в зависимости от локализации боли и других симптомов по разному. Возможно, причина болей синдром Sinding-Larsen-Johansson - это не страшно. МРТ не дает ответов на все вопросы(( Нужен осмотр


Shelby
03.04.2019, 06:32
Я бы не стал назначать физиопроцедуры на область с остеохондромой (экзостозом). Если боли в области экзостоза, то рентген особенно показан. Сам по себе экзостоз - не страшно, но если он болит , это не очень хорошо. Нужно дообследоваться. Если же боли в других отделах коленного сустава, то лечится в зависимости от локализации боли и других симптомов по разному. Возможно, причина болей синдром Sinding-Larsen-Johansson - это не страшно. МРТ не дает ответов на все вопросы(( Нужен осмотр

спасибо! на рентген свожу на этой неделе.

germmed
03.04.2019, 07:54
Вам для понимания, наличие экзостоза ни о чём страшном не говорит. Бывает так, что вокруг коленного сустава возникает по 5-6 экзостозов гораздо большего размера и это никак пациента не беспокоит. У Вашей дочери, судя по снимкам, есть чему болеть в суставе. И всё это хорошо поддается консервативной терапии. Не всегда быстро, но поддаётся

Shelby
03.04.2019, 11:33
Вам для понимания, наличие экзостоза ни о чём страшном не говорит. Бывает так, что вокруг коленного сустава возникает по 5-6 экзостозов гораздо большего размера и это никак пациента не беспокоит. У Вашей дочери, судя по снимкам, есть чему болеть в суставе. И всё это хорошо поддается консервативной терапии. Не всегда быстро, но поддаётся

Дмитрий Владимирович, спасибо! Сегодня вечером будем на консультации у ортопеда - посмотрим, что нам скажут. Хочется уже начать какое-то лечение, а то пока что лишь нурофен даю, если болит колено. Да и вообще, понимаю, что лечить нужно, чтобы проблему не усугубить.
А говоря о консервативной терапии, вы что имеете в виду? Может мне следует на консультации врачу об этом сказать?


Shelby
03.04.2019, 21:03
Очный осмотр ортопеда позволит выяснить локализацию и возможную причину боли. Если болит экзостоз, то не исключен вариант необходимости его удаления. По МРТ не похоже, чтоб он должен был беспокоить. Но как минимум наблюдать его стОит. Я бы рекомендовал сделать еще и рентген коленного сустава с захватом верхней трети голени в двух проекциях, чтоб рассмотреть экзостоз с другой точки зрения.
Если боли в переднем отделе коленного сустава, то скорее всего консервативное лечение.
Если записались в поликлинику, то я бы рекомендовал какое-то учреждение посерьезнее - Институт травматологии и ортопедии, ОХМАТДИТ, Добробут.... Все таки в Киеве есть куда сходить.

Добрый вечер! Только что заметила, что пропустила это сообщение и не прочитала его. Отвечаю: Были в институте ортопедии и травматологии и в ОХМАТДЕТе, но еще до МРТ - тогда говорили нам, что возможно к ревматологу стоит сходить. Сходили - сказал врач, что это не по его части. Потом уже сделали МРТ и консультировались по телефону с врачом-ортопедом, который осматривал раньше ребенка (из ОХМАТДЕТа), он рекомендовал физиотерапию.
Сегодня были в Медикоме у ортопеда. Осмотрел, сказал, что экзостоз есть, но он может и не беспокоить. Обратил внимание на то, что формируется сколиоз. Также подтвердил вальгус (но об этом мы знали давно) Назначил: ЛФК, траумель таблетки и гель, плаванье, ванны с морской солью и рыбий жир. Повторный осмотр через 2 месяца. Сказал, что тогда же и рентген сделаем (не хочет сразу после МРТ проводить, якобы дополнительное излучение). Сказал, что физиотерапия противопоказана. Вот так. Все купили, начнем принимать сегодня же, но смущает, честно говоря, какая-то простота лечения что ли )))) Все соблюдать, конечно, будем!

Хочу еще добавить, раньше не написала об этом, но может это важно... по рекомендации педиатра зимой сдавали ревмопробы. Тогда был повышен Антистрептолизин (около 1500)... пересдавали после этого еще несколько раз в разных лабораториях - дважды повышен, дважды - в норме... не понимаю, как такое может быть. Делали бакпосев из носа и зева - высеяли золотистый стафилококк и стрептококк. Но почему-то к стрептококку не сделали антибиотикограмму, а написали, что-то о том, что он какой-то не вредный что ли и лечению не подлежит. :) Все врачи, которые смотрели (в том числе и ревмотолог) - говорят, что боли в колене не ревматического характера.

Так что начинаем пока траумель и ЛФК и будем надеяться, что пройдет боль. Но боюсь немного, как бы не пропустили чего-то серьёзного. Я, да простят меня уважаемые врачи, уже начиталась в интернете про страшные ужасы и перерождения экзостозов и какие-то саркомы-миеломы. Знаю, что это лишнее, но хочется разобраться и быть уверенной, что ребенку назначено подходящее лечение.

Спасибо вам большое за ваши консультации, увжаемые врачи!

Shelby
07.05.2019, 09:56
Уважаемые доктора, добрый день.

Я опять к вам за советом. После долгих походов к разным врачам: ортопедам и ревматологам, поставили один диагноз: экзостоз б/берцовой кости. Лечение: траумель внутрь, траумель гель, рыбий жир и ежедневная зарядка (в связи с тем, что немного искривлен позвоночник и идет неравномерная нагрузка на суставы. визуально правая лопатка и ягодица несколько ниже левых). Все рекомендации врача выполняем. Но колено продолжает болеть ежедневно. Ребенок не ходит на танцы больше 2 месяцев, оформили группу на физкультуре. Болит независимо от нагрузки. Недавно сделали рентген (до этого только МРТ). Рентген подтвердил наличие экзостоза. Врач предложил продолжить лечение и наблюдать.
Все продолжаем, наблюдаем, если сильно болит - даю дочери нурофен.

У меня три вопроса:
1. Если экзостоз б/берцовой кости, но болит не под коленом, а на колене... как бы внизу чашечки и по бокам от нее. Может ли там болеть по причине экзостоза?
2. Если все-таки болит не по причине экзостоза, то что нам еще искать? Очень переживаю, как бы мы не затянули... не может ли быть какой-то опухоли, не дай Бог? Ведь на каждом шагу сейчас такое. Боюсь, чтоб мы не пропустили что-то. Если нужно сделать какие-то дополнительные исследования, то мы все сделаем, знать бы что.
3. Если все-таки боль по причине экзостоза, то сколько времени следует наблюдать, а когда нужно оперировать уже?

Прошу вашего совета.
Спасибо большое!


doctorSergei
07.05.2019, 13:44
траумель(фито-гомепатия, пустышка) и рыбий жир(продукт питания с неизвестным содержанием вит Д3 и полиненасыщенных ЖК) не являются лечением совсем.

болеть от экзостоза в противоположном полюсе сустава не может, если ребенок довольно точно локализует боль.

искать воспалительный суставной процесс - олигоартрит (может быть серонегативным). на это наводят мысли о болях в покое.

Shelby
08.05.2019, 12:13
траумель(фито-гомепатия, пустышка) и рыбий жир(продукт питания с неизвестным содержанием вит Д3 и полиненасыщенных ЖК) не являются лечением совсем.

болеть от экзостоза в противоположном полюсе сустава не может, если ребенок довольно точно локализует боль.

искать воспалительный суставной процесс - олигоартрит (может быть серонегативным). на это наводят мысли о болях в покое.

Да, болит на правой ноге спереди, снизу чашечки (как бы внутри, под чашечкой) и немного слева. Сдавали ревмопробы. Все в норме, кроме АСЛО. АСЛО сдавали в двух разных лабораториях - результаты разные. В одной лаборатории сильно повышен, в другой - незначительно или в норме. Но ведь анализы не лечат, тем более, что все остальные показатели в норме, кроме АСЛО. Анали крови развернутый - в норме. Смотрели дочь два ревматолога в разных клиниках. Говорят, что этот случай - не их профиль. Боль беспокоит с осени. Если раньше то болело, то нет, то сейчас болит каждый день. Вчера попросила дочь нурофен. Сегодня опять болит. За это время другие суставы не беспокоили. Только одно правое колено.
Посоветуйте, какие именно исследования провести дополнительно.

doctorSergei
08.05.2019, 13:26
а снимок показать можете? обычный который?

germmed
10.05.2019, 05:53
Ребенок занимается лечебной гимнастикой?