Коллеги травматологи, хирурги, у молодой пациентки после пластики ПКС (передней крестооьразной связки) был гемартроз пару дней, который резко прошел без пункции (видимо, дренировался в подколенную ямку/кисту Бейкера), а через пару дней в подколенной ямке появилась гематома (вернее имбибиция кровью мягких тканей), которая так и не прошла уже почти за 5 месяцев после операции. Выглядит как синяк. Пациенке это не нравится эстетически + пугает. Меня то не пугает, на тромбоз, тромбофлебит, саркому или что-то подобное и близко не похоже. Но и не проходит. Встречался с таким не раз, обычно за 3-6 месяцев проходило, а часто пациентов это не беспокоило и они пропадали (не знаю, проходило ли и у них). Несколько раз встречал, когда такие синяки не проходили по несколько лет, как в этой области, так и в других областях.
Вопрос в следующем - Можно ли как-то ускорить ,,рассасывание" этой имбибиции, или отложений гемосидерина....? Это не медицинская, а скорее эстетическая проблема, но пациенту она беспокоит.... Искал как угодно, но, видимо, не нашел ни англоязычных ни русскоязычных удачных ключевых слов. Никаких статей по этому вопросу не нашел.
Кто в теме, подскажите какие-то ресурсы по данному вопросу или хотя бы адекватные ключевые слова для поиска)
Забиваешь ,,гематома,, - пишут про полостные гематомы, ,,имбибиция,, - пишут про трупные пятна)), ,,локальный гемосидероз,, - не похоже внешне по картинкам.
AslanE
05.06.2019, 20:57
Если на английском, то скорее "bruising". А по поиску, наверно "Long term bruising after knee surgery".
doctorSergei
06.06.2019, 08:39
Виктор Владимирович, уважаемый, попробуйте кинезиотейпирование.
по опыту: может улучшить косметический статус. да и банально прикроет "проблему"
kotyuk
06.06.2019, 09:03
Виктор Владимирович, уважаемый, попробуйте кинезиотейпирование.
по опыту: может улучшить косметический статус. да и банально прикроет "проблему"
Спасибо. Попробую. Уже думал про это, но , я так понимаю, на синяки тейпы действуют в раннем периоде после травмы. А тут уже пол года скоро. Как пигмент отложился в тканях. Но попробую
kotyuk
06.06.2019, 09:12
:ac:Если на английском, то скорее "bruising". А по поиску, наверно "Long term bruising after knee surgery".
Спасибо. Так уже пробовал. Находит "синяки "в первые две недели.
Я уверен, что кто-то должен был бы это исследовать, т.к. встречается не редко. Но информации не нахожу(( Хоть самому исследование проводить))
germmed
06.06.2019, 10:14
Я уверен, что кто-то должен был бы это исследовать, т.к. встречается не редко. Но информации не нахожу(( Хоть самому исследование проводить))
Может быть потому что никто не заморачивается на этом? Во-первых, не так уж и часто бывает такое. Во-вторых, жить не мешает, проходит само. Предполагаю, что все обходятся разъяснительной беседой по поводу возникшего нежелательного эстетического осложнения от операции, которое не требует специализированного лечения. Как в случае, например, с адгезивным капсулитом приходится объяснять пациенту, что эта проблема исчезнет, но уйдет на это не один месяц. И он может потратить огромное количество денег на всевозможные процедуры (включая какую-нибудь ароматерапию), а может просто заниматься лечебной гимнастикой - эффект один и тот же.
Не знаю на сколько сильно тейпы могут влиять на ускорение исчезновения пигментного пятна, тут ничего не могу сказать. Но мне кажется, что это пустая трата денег.
doctorSergei
06.06.2019, 11:57
Дмитрий Владимирович, вы правы. Но Виктор Владимирович чувствует, видимо, свою ответственность. Вот и дал ему совет по сути из личного опыта.
но на алике тейпы стоят рублей 90-200 за рулон в 5 метров. наклеить пациент сможет самостоятельно после первого сеанса, а то и вообще сам сразу. вреда, кроме как вероятного контактного дерматита(если аллергия на всё, ну и бывает на тейп на основе синтетич. тканей) не будет. Можно, конечно, сдуру и на этом тейпе повеситься.
kotyuk
06.06.2019, 13:08
Да. Проблема именно в том, что пациентке не нравится синяк/пигментация (правда, не черного, коричневого или желттвато-зеленого, а именно фиолетово-синего цвета) в подколенной ямке. И да, действительно, особой проблемы для большинства пациентов как-бы и нет. Но тут есть)) И адгезивный капсулит объяснить легче, т.к. он развивается не после операции, а обычно сам по себе. А тут как бы после операции)) Претензий пациентка не предъявляет, но очень хочет избавиться. Я говорил , что через пару месяцев пройдет. А не прошло)) Хотлелось бы хоть статистику какую-то, чтоб было что сказать. Например, что за 6 месяцев проходит в 80%, а за 12 в 99%. Как-то так)) Я уверен, что подобные ситуации бывают и в челюстно-лицевой хирургии. И на лице такие синяки/пигментации это уже серьезная эстетическая проблема. Как-то же с ними пытаются бороться... Лиотона 3 тюбика вымазала без эффекта. Я не сильно рассчитывал, что на таком сроке поможет, но надежда была))
germmed
06.06.2019, 15:26
Дмитрий Владимирович, вы правы. Но Виктор Владимирович чувствует, видимо, свою ответственность. Вот и дал ему совет по сути из личного опыта.
Так я и написал, что не знаю. Может в самом деле влияет. Искать информацию о влиянии тейпов на пигментные пятна не хочется. Наверняка, тейпы на пигментные пятна влияют больше, чем миграция королевских пингвинов :ag:
germmed
06.06.2019, 15:43
Да. Проблема именно в том, что пациентке не нравится синяк/пигментация
Объясните пациентке, что её организм очень медленно усваивает железо из этого синяка. Пусть перейдет на диету с пониженным содержанием железа, чтоб организм охотнее его извлекал из гемосидерина. В течение года всё точно пройдет.
И адгезивный капсулит объяснить легче, т.к. он развивается не после операции, а обычно сам по себе. А тут как бы после операции))
Адгезивный капсулит после операции тоже возникает. И это гораздо неприятнее синяка под коленом.
А для поиска больше подойдет словосочетание "hemosiderin staining".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Удачи!
kotyuk
07.06.2019, 09:02
Объясните пациентке, что её организм очень медленно усваивает железо из этого синяка. Пусть перейдет на диету с пониженным содержанием железа, чтоб организм охотнее его извлекал из гемосидерина. В течение года всё точно пройдет.
А для поиска больше подойдет словосочетание "hemosiderin staining".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Удачи!