Здравствуйте, доктор!
Моей дочери 12, 5 лет. Утренняя тошнота беспокоила ее очень часто, особенно при ранних подъемах, в возрасте от 8 до 10 лет. Потом как-то все нормализовалось и прошло. И вот около двух месяцев назад все началось снова: тошнота и иногда рвота КАЖДОЕ утро, когда она уходит в школу. Причем на выходных и каникулах у нет нет тошноты, так как она просыпается поздно. Других симптомов нет, днем все в порядке, тошноты нет, живот не беспокоит. Были у врача, нам посоветовали сменить режим, не есть перед сном, но она и так ест примерно за два часа до сна, и порекомендовали препарат омепразол перед сном, чтобы уменьшить кол-во желудочной кислоты. Принимает 4 дня, улучшений нет. Похоже, что у нее уже просто сформировался какой-то рефлекс на определенные утренние часы. Что бы Вы могли нам посоветовать?
C Уважением,
Марина
Morphey
19.01.2008, 02:41
И вот около двух месяцев назад все началось снова: тошнота и иногда рвота КАЖДОЕ утро, когда она уходит в школу. Причем на выходных и каникулах у нет нет тошноты, так как она просыпается поздно.
1.Сделайте анализ крови на сахар. С утра натощак.
Консультация эндокринолога.
2. Консультация гастроентеролога для исключения:
анатомических причин, язвенной болезни, гастроэзофагеального рефлюкса ит.д.
3.Нет ли болей в животе или головной боли ассоциированной с тошнотой-рвотой?
Причину в Вашем случае, целесообразно искать методом исключения.
После исключения всех возможных причин (ЖКТ, почки, ЦНС, психологические проблемы (стресс), пищевые аллергии... можно всети речь о функциональном расстройстве - "Циклическом рвотном синдроме" (cyclic vomiting syndrome).
Были у врача, нам посоветовали сменить режим, не есть перед сном, но она и так ест примерно за два часа до сна, и порекомендовали препарат омепразол перед сном, чтобы уменьшить кол-во желудочной кислоты.Омепразол принимать не нужно.
С уважением Д.А.
alisa_v
19.01.2008, 08:33
1.Сделайте анализ крови на сахар. С утра натощак.
Консультация эндокринолога.
Интерсно, а какие показания. И что я, как эндокринолог, должна искать у ребенка с утренними рвотами?
APTEM
19.01.2008, 09:59
тошнота и иногда рвота КАЖДОЕ утро, когда она уходит в школу. Причем на выходных и каникулах у нет нет тошноты
Может ее просто тошнит от школы? :bo:
Не меняли школу, нет психологических проблем?
doctor101
19.01.2008, 10:13
Интерсно, а какие показания. И что я, как эндокринолог, должна искать у ребенка с утренними рвотами?
Вероятно,чтобы оценить уровень сахара в крови:) или чтобы эндокринологи тоже поморочили голову,не одному же семейному врачу. Только вот направлние к эндокринологу требует обоснования,или какого-то предположения.Какого,вот в чем вопрос.
Омепразол принимать не нужно.
Если уж Вы выискали,или знали о CVS,то хоть не противоречьте сами себе,ибо именно этот препарат /как вариант/ и назначается.
За предположение о CVS хотел было одобрить,но две рекомендации:confused:
UlyaSV
19.01.2008, 10:58
Перво-наперво спасибо большое всем откликнувшимся! Хочу немного уточнить информацию: психологических проблем у нее нет, много друзей, в школе все нормально, в семье тоже. Но девочка возбудимая, еще с раннего детства, часто раздражается из-за пустяков, но быстро успокаивается. Головных болей, болей в животе, связанных с тошнотой и рвотой, у нее нет. Слабости, головокружений тоже. Вот такая загадка.
С уважением ко всем Докторам,
Марина
Morphey
19.01.2008, 12:25
Интерсно, а какие показания. И что я, как эндокринолог, должна искать у ребенка с утренними рвотами?
Диабет (кетоацидоз), феохромоцитома, болезнь Аддисона. Последние две привожу принципиально, понимая, что встречаются редко и не характерны на первый взгляд.
Но Ваш вопрос, меня несколько удивил... диабет должен искать кто то другой???
Может ее просто тошнит от школы? :bo:
Не меняли школу, нет психологических проблем?
Я думаю, об этом родители, и сами догадывались, без высокоспециализированной врачебной помощи.
Омепразол принимать не нужно.
Если уж Вы выискали,или знали о CVS,то хоть не противоречьте сами себе,ибо именно этот препарат /как вариант/ и назначается.
За предположение о CVS хотел было одобрить,но две рекомендации:confused:
Диагноз CVS ставится методом исключения, или Я не прав???
И консультации не только двух проф.специалистов потребуются, а больше...
И омепразол, вот уж не нашел (как не выискивал) ничего о его применении при данном функциональном расстройстве.
Кстати, а как же сначала диагноз, потом лечение??? А то больше похоже пальцем в небо... Простите великодушно за сравнение...
Несколько ссылок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
таблица №3
__________________________________________________ __
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
про диф. диагноз
__________________________________________________ __
С уважением Д.А.
doctor101
19.01.2008, 12:38
И омепразол, вот уж не нашел (как не выискивал) ничего о его применении при данном функциональном расстройстве.
Пожалуйста
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Раздел -TREATMENT
///Other medications that may be helpful are ranitidine (Zantac) or omeprazole (Prilosec), which help calm the stomach by lowering the amount of acid it makes.///
alisa_v
19.01.2008, 12:47
Диабет (кетоацидоз), феохромоцитома, болезнь Аддисона. Последние две привожу принципиально, понимая, что встречаются редко и не характерны на первый взгляд.
Но Ваш вопрос, меня несколько удивил... диабет должен искать кто то другой???
Итак, ребенок 12,5 лет с жалобами на тошноту в утренее время, причем указанные жалобы были со слов мамы в возрасте 8-10 лет, а потом на пару лет самопроизвольно исчезали.
Пожалуйста, просветите нас, на основании чего Вы считаете, что эндокринолог должен заподозрить:
1. диабет (где слабость, жажда и полиурия, причем возникшие достаточно остро, а не тянущиеся на протяжении нескольких лет?)
2. феохромоцитому (где описание приступа, подозрительного на фео?)
3. гипокортицизм (а где же жалобы на слабость?)
И основной вопрос:
Почему Вы считаете столь редкую в детском возрасте эндокринную патологию первой причиной тошноты? или Вы случайно поставили определение сахара и консультацию эндокринолога №1?
А банально отправить ребенка к гастроэнтерологу слабо? Или Вы считаете, что напугать маму и дать доп работу эндокринологу по исправлению результатов Вашего незнания правильнее?
pliz
19.01.2008, 13:38
Здравствуйте!
Насчёт психологических проблем хотелось бы уточнить - возможно что это не "психологические проблемы дочери", а некоторые "особенности ситуаци", связанные с тем, что происходит в вашей семье - кто занимается воспитанием, с кем вместе вы живёте, какие важные события случались в вашей семье за то время, пока ваша дочь подрастала, есть ли в вашей семье кто-то ещё, кто как и дочь раздражается из-за пустяков и так же быстро успокаивается.
Joe-Evgeniy
19.01.2008, 16:04
... тошнота и иногда рвота КАЖДОЕ утро, когда она уходит в школу. Причем на выходных и каникулах у нет нет тошноты, так как она просыпается поздно. ... Здравствуйте UlyaSV. Рекомендую простой эксперимент для диагностических целей. Создайте у Вашей дочери одинаковый режим сна и бодрствования каждый день - пусть ложится и встает в одно и тоже время (и в учебные дни и на выходных, без исключений). О результатах сообщите.
Morphey
19.01.2008, 19:17
Пожалуйста
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Раздел -TREATMENT
///Other medications that may be helpful are ranitidine (Zantac) or omeprazole (Prilosec), which help calm the stomach by lowering the amount of acid it makes.///
Спасибо. Начало статьи правда не внушило оптимизма - "не может быть вылечено", видимо в связи с незнанием причины.
Итак лечение симтоматическое. Но что лечим??? Останусь, с Вашего разрешения, при своем мнении, что, не будучи уверенным в диагнозе, воздержаться от назначений. Да, и не эффективен был омепразол, хотя опять же непонятно, в какое время его давали - утром - не успевал подействовать, с вечера - уже не действовал. Но оставим.
А за ссылку еще раз спасибо.
Итак, ребенок 12,5 лет с жалобами на тошноту в утренее время, причем указанные жалобы были со слов мамы в возрасте 8-10 лет, а потом на пару лет самопроизвольно исчезали.
Пожалуйста, просветите нас, на основании чего Вы считаете, что эндокринолог должен заподозрить:
1. диабет (где слабость, жажда и полиурия, причем возникшие достаточно остро, а не тянущиеся на протяжении нескольких лет?)
2. феохромоцитому (где описание приступа, подозрительного на фео?)
3. гипокортицизм (а где же жалобы на слабость?)
В принципе согласен по всем трем пунктам, скорее сыграла свою роль перестраховка и желание переложить на бедные и хрупкие плечи эндокринолога часть ответственности. Да и послать к специалисту всегда легче, чем ломать голову самому:rolleyes:.
И основной вопрос:
Почему Вы считаете столь редкую в детском возрасте эндокринную патологию первой причиной тошноты? или Вы случайно поставили определение сахара и консультацию эндокринолога №1?
А банально отправить ребенка к гастроэнтерологу слабо? Или Вы считаете, что напугать маму и дать доп работу эндокринологу по исправлению результатов Вашего незнания правильнее?
Спокойнее, коллега, спокойнее. Банально отправил и к гастроентерологу, почему на втором месте ???... согласен, только не ругайтесь..:ah:.
Неясная ситуация в течение 2 мес. может пугать маму не меньше.
С ошибками и неточностями разобрались. Вливание молодому доктору сделали. Осталось дело за малым. Диагностировать причину...
С уважением Д.А.
Anna_Shvedova
19.01.2008, 19:39
диабет должен искать кто то другой???
Я прошу прощения, что в этой теме - но вопрос важный. Да, диабет ДОЛЖЕН искать и исключать терапевт или семейный врач. Все, что для этого требуется - глюкоза крови натощак. Иначе всех людей в течение жизни потребуется "послать" к эндокринологу, и не раз.
Morphey
20.01.2008, 00:31
Возвращаясь к теме, интересная информация, в свете описываемой темы - согласно "Римским критериям" третьей редакции.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и предлагают вернуться к написанному о детях младшего возраста (все тоже актуально и к старшим)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Всего два критерия диагностики.
В терапии уделяется большее внимание амитриптилину, бензодиазепинам и ондансетрону.
Также считается возможным выявить и исключить пищевые, эмоциональные, физические? стрессорные компоненты, могущие стать тригерами (пусковыми факторами).
Препараты снижающие кислотность упоминаются в свете защиты пищевода и эмали зубов от воздействия кислого содержимого желудочного сока.
И не только.