Просмотр полной версии : Непонятный сухой кашель

Добрый день. Дочке 5ть лет, до этого лета болела редко и обычно, посещает детский сад. Бывали ОРЗ и насморк, обычно ничем не лечим, все проходит самостоятельно. В прошлом году в феврале переболела гриппом, как осложнение получила пневмонию, вылечили в стационаре. В этом году практически не болела, все началось с того, что в начале июня вместе со старшим братом и бабушкой переболела ОРЗ, без температуры, был насморк не более 7 дней, общее состояние было не нарушено, к врачу не обращались. Насморк проходит без лечения и появляется сухой кашель, первое время не частый, в течении недели учащается .В течении дня частые сухие одиночные кашлевые толчки, к вечеру учащается, но как только ребенок засыпает, кашель пропадает. Спит ребенок хорошо, не просыпается, а на утро все повторяется. Состояние при этом не нарушено, кушает хорошо, насморка и температуры нет. На момент начала заболевания в садик не ходили уже почти месяц, все это время жили на природе, на даче. Кашель сохранился до сих пор, уже около 2х месяцев, все такой же сухой, так же исчезает, как дочка засыпает и ещё она часто делает звук горлом, будто пытается его прочистить. Носом частенько хрюкает, а насморка нет, дышит нос хорошо. Проблем с дыханием не было, одышки не было, кажется кашель свой она не замечает.Кашель одинаковый и в доме и на улице.В начале заболевания кашель учащался как ребенок ложился на подушку, но сейчас такого не замечаем.Были у 2х педиатров , лёгкие чистые, горло чистое, сделали рентген-чист, сходили к 2 м лорам, один ставит аденоидит, через несколько недель идём к другому повторно, говорит нет никакого аденоидита, ребенок здоров без лор проблем. Сдали кровь общий анализ без особенностей, кровь на злаковые и луговые травы, все отрицательно, коклюш/паракоклюш кровь на антитела класса G методом ПЦР отрицательно. Ребенка ничего не беспокоит, ни на что не жалуется, а вот мы родители уже не знаем что проверить?Кашель не можем ни с чем конкретным связать, он вроде улучшается по сравнению с тем временем, когда только появился, но очень уж медленно. Наша педиатр предположила вокальный невроз, хотя ранее никакими видами невроза ребенок не страдал. Сейчас боится темноты и собак, но как исключить или подтвердить версию нашего врача? Кашель и в покое и при физических нагрузках одинаковый иногда ещё пропадает при купании в ванной. Как нам исключить серьезные заболевания?

Здравствуйте!

Возможно, психогенный кашель. Если отвлечь ребенка во время кашля/занять какой-то игрой, кашель прекращается? Отсутствие ночного кашля, и сухой кашель в отсутствии других проблем, позволяет думать о таком варианте. Основные органические проблемы вы исключили.
Еще ГЭРБ может вызывать такой кашель, но вероятнее первый вариант.

Спасибо за ответ.Знаете, ребенок кашляет и при просмотре телевизора и когда картинки расскрашивает и когда бегает с друзьями. В один день кажется кашель меньше, в другой день больше, уже непонятно совсем, как он возникает. А от чего возникают вокальные тики, что является их причиной?У нас вроде нечему было спровоцировать такое у ребенка. Хотя сейчас вспомнила, что помладше она была и когда расстраивалась или не хотела разговаривать, она зевала, муж мой называл это фальшивый зевок, потом перестала так делать. Это с кашлем из одной серии?Ещё они со старшим братом часто ругаются, возможно это .А к кому обратиться, что бы подтвердить такой вид кашля и нужно ли его лечить или ждать, когда сам пройдет?Мы посещаем садик, дочка его очень любит, можно ли продолжать ходить при наших проблемах?А на кашлевую форму астмы наш случай не похож, нужен ли пульмонолог?Нужно ли проверять эту версию?

Вообще кашель похож на трахеитный, звонкий но это одиночные толчки, создаётся впечатление, будто горло от чего то прочищает или в трахее что то застряло. Но ребенок сам ни на что не жалуется, даже, когда спрашиваешь, она не отвечает, а злится, что спрашиваю. Если это психогенный кашель обязательно ли его лечить препаратами или возможно он сам пройдет?Я стараюсь не лечить лишний раз препаратами то, что и так может пройти со временем.

Чаще всего проявлению различных тиков (вокальные; проявляющиеся кашлем, етс) способствуют внешние неблагоприятные факторы (в тч стрессовые ситуации). Контроль педиатра, и отсутствие ухудшения (одышка, учащение дыхания, слабость, вялость, неестественная сонливость ) это главное. Обычно тики, как и кашель с этим связанный, с возрастом проходят самостоятельно.
В детский сад, конечно, ходить можно, особенно, если нравится и воспитатели не корят родителей, почему ребенок постоянно кашляет.
Психогенный кашель чаще наблюдается около 4-х месяцев и больше.
Возможно также исключить атипичных возбудителей пневмонии (Mycoplasma, Chlamydia, Toxoplasma), если совсем заморочиться. Сделать спирографию, пикфлуометрию, чтобы убедиться, что не страдает функция легких.

Вот статья по тикам: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вот о психогенном кашле и "псевдоастме":

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Огромное спасибо!Все ссылки прочту. Мы решили провести импульсную осциллометрию на всякий случай, если она будет впорядке, тогда успокоится и будем просто ждать. А в садик справку может сделать, что у ребенка кашель психогенного характера, у какого специалиста такую справку можно взять?

В садик достаточно справки от педиатра, что ребенок здоров. Это по умолчанию подразумевает, что кашель у ребенка незаразный и нежизнеугрожающий.

Добрый вечер. Вынуждена опять поднять свою тему. Сходили мы к пульмонологу на импульсную осциллометрию. С порога доктор услышав наши подкашливание и хрип горлом, тоже решила, что это вокальный невроз. Особенно, когда я сказала, что кашель исчезает, когда ребенок засыпает.Процедуру выполнили и проба с сальбутомолом оказалась положительной. После лекарства наши подкашливание и хрепения горлом совсем не изменились и не пропали. В заключении доктор написала, что выявленны признаки очень лёгких нарушений проходимости дыхательных путей(повышен общий импеданс и резистанс на 5Гц, частотная зависимость резистанса). Но все равно поставила диагноз невроподобный синдром и респираторные тики. И гиперреактивность бронхов. От невроза выписала Тенотен+ магний, нужно ли их принимать или можно без них обойтись?Кашель ребенка вообще не напрягает, она его не замечает совсем.А по поводу бронхов ничего не выписала, сказала, что кашель ни от них, там минимальные изменения и нужно осенью обследовать на аллергию, сделать кожные пробы ,видимо есть реакция на цветение. А меня напугало это изменение в бронхах, как с ним быть, мы ещё ходим на фигурное катание, можно ли с этим заниматься дальше?Это нужно лечить? Как с этим дальше жить, есть ли какие то ограничения?К чему в дальнейшем приведет эта гиперреактивность бронхов?Извините за сумбурный рассказ и множество вопросов, просто очень расстроилась.

Одним словом, врач не увидела функциональных нарушений легких.
Тенотен, магний не обязательны, больше эффект плацебо.
Спокойно занимайтесь фигурным катанием, ведите обычный образ жизни, должно пройти со временем. Красные флаги я описывал.

Извините за назойливость, а вот эта гиперреактивность бронхов не приведет в будущем к астме?Извините, если глупость спрашиваю, первый раз просто сталкиваюсь с этим. Нужно ли нам кожные пробы и выявлять аллерген какой то?Сами мы никакой явной аллергической реакции не замечали.

Пока ничего выявлять не надо, даже пульмонолог не видит в этом необходимости. Убрать все пылесборники из комнаты и проводить ежедневно влажную уборку в комнате лишним не будет.

Спасибо за ответы!

Добрый день!Подскажите пожалуйста, будет ли смысл в нашем случаи от занятий и консультации с психологом?И нужна ли нам консультация невропатолога, у него не были, диагноз нам выставил пульмонолог?

Так как психогенный кашель относится к неврозам навязчивых движений, наиболее эффективный способ лечения поведенческая терапия. Можно провести консультацию невролога и/или семейного психолога, особенно если продолжается долго и вариант "само пройдет" не подходит.
Можно также использовать леденцы без сахара для отвлечения.

Спасибо ещё раз за подсказку!

А чем могут помочь леденцы?Она когда ест что-либо все равно подкашливает и хрюкает носом. И леденцы когда сосет, все равно продолжает подкашливать. Я вот тут ей гречку положила поесть, так она вообще ей подавилась, начала хрюкать и подавилась. Вообще она полностью не кашляет только когда спит, в остальные режимные моменты в течении дня подкашливание сохраняется. Это меня смущает, если честно, как я поняла из прочитанного по этой проблеме, такой вид кашля трудно определяем. Поэтому я до сих пор сомневаюсь, верно ли выставлен диагноз. Но, пока все врачи с которыми мы общались, видят в этом кашле лишь нервную составляющую. Пойдем ещё к психологу, послушаю, что она скажет.

Только отвлечь ).
Из органических проблем длительного кашля, учитывая, что все основные причины кашля исключили очные врачи, только вариант атипичных возбудителей (микоплазма, хламидия, токсоплазма).
Да, сходите к психологу.

Спасибо за советы!Она свой кашель не замечает, ее отвлекать не нужно от него. Похоже леденцы нужны мне уже))А есть ли смысл выяснять возбудителей, если кашель ребенку не приносит неудобств?Опасно ли не пролечить эти виды возбудителей?Клинический анализ крови у нас спокойный, так может быть разве при наличии инфекционных возбудителей?

Начните/продолжите с психолога.

Добрый вечер. Вынуждена поднять свою тему. Наш кашель так и продолжается, без особых изменений, уже 7 месяцев. За это время ещё подключились тики плечами, а затем тик плечами прошел и поменялся на тик ртом и носом. Кашель затихал и снова возобновлялся. Очень прошу координаты доктора доказательной медицины невропатолога или семейного психолога, сталкивающегося с такими проблемами . Мы с СПб . Самим пока не удалось получить нормальную консультацию. Залечивать ребенка препаратами тоже не хочеться