Пневмония, тактика ведения [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Пневмония, тактика ведения


Zima13
11.11.2019, 23:27
Здравствуйте. Сын 5 лет 27 кг. заболел 15 октября, небольшая температура, которая больше не поднималась, горло и насморк прошли быстро, через неделю после выздоровления начал подкашливать, обратились к врачу, врач сказала, что остаточное, хрипов не было. Кашель казалось стал проходить. Начали ходить на занятия в каратэ и в бассейн сьездили, после этого кашель вернулся по новой, температуры не было, обратились в больницу, сдали оам, оак и рентген, пневмония не прослушивалась, заподозрили, так как сейчас все болеют пневмонией вплоть до карантинов. Еще до рентгена назначили азитромицин по 250, ингаляции с беродуалом и пульмикортом в течение 6 дней. Бак посев сдали в период приема антибиотиков и результаты еще не получены. Курс азитромицина пропили, сейчас назначили контроль рентгена через 10 дней и назначают курс амоксиклава на 7 дней по 500 2 раза в день, беродуал и пульмикорт продолжать. Я в замешательстве нужен ли второй курс. Ребенок кушает, играет, гуляем по немногу и кашля после улицы уже нет, но еще слабость есть небольшая и проявляется больше как капризы, а спит как обычно, только пропотевает при засыпании, есть болезненные мешки под глазами, кашляет раз 5 в день, кашель редкий, я бы сказала более сухой, чем мокрый. Ночью не кашляет, только после просыпания немного. Ребенок жалуется на боль в легких слева, когда нажимаешь хотя мог и на турник залезть и потянуть мыщцу, не успеваю его контролировать ( любит ползать по шведской стенке). Сегодня хрипов врач не услышала. Прошу Вас помочь с тактикой лечения. Имеет ли смысл торопиться с приемом амоксиклава или ждать результата бак посева, результатов оам, оак и рентгена? И нужен ли беродуал с пульмикортом? Благодарю. Анализ до приема аб и рентген прилагаю.

doctor101
12.11.2019, 00:27
Не заключение,а сам снимок покажите.

Zima13
12.11.2019, 06:34
[/QUOTE]Не заключение,а сам снимок покажите.
Снимок прикладываю

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

а также в контакте в качестве получше

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


doctor101
12.11.2019, 08:44
Снимки малокачественные,не структурные.
Слева за тенью сердца/аксиллярные субсегменты,снижение пневматизации/интерпретация затруднена.
Справа в медиально-базальном отделе,округлая тень?.
Ссылка доступна только автору.
Покажите снимки лучшего качества в другом хостинге.

Zima13
12.11.2019, 10:39
Снимки малокачественные,не структурные.
Слева за тенью сердца/аксиллярные субсегменты,снижение пневматизации/интерпретация затруднена.
Справа в медиально-базальном отделе,округлая тень?.
Ссылка доступна только автору.
Покажите снимки лучшего качества в другом хостинге.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Zima13
12.11.2019, 10:48
и еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Zima13
12.11.2019, 11:08
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

doctor101
12.11.2019, 11:38
К сожалению;ничего более добавить нельзя.Картина меняется в зависимости от качества фото.
На контроле выполните не правый,а левый боковой.
Если и правый и левый,не помешает.
Зачем допоонительный курс а/б,непонятно.
Для внебольничной пневмонии достатроно азитро. Rконтроль может внести необходимость коррекции лечения

Zima13
12.11.2019, 11:43
К сожалению;ничего более добавить нельзя.Картина меняется в зависимости от качества фото.
На контроле выполните не правый,а левый боковой.
Если и правый и левый,не помешает.
Зачем допоонительный курс а/б,непонятно.
Для внебольничной пневмонии достатроно азитро. Rконтроль может внести необходимость коррекции лечения

Благодарю, снимки от 5 ноября оба, один цифровой, второй нет. Для тактики дальнейшей оак и оам необходим?
А также прошу помочь с вопросом о целесообразности беродуала и пульмикорта, амбробене. И когда целесообразнее делать контроль рентгена?
Благодарю еще раз за потраченое время.


doctor101
12.11.2019, 12:19
Позвал педиатров.

doctor101
12.11.2019, 12:28
Снимок для интерпретации должен выглядеть так

Zima13
12.11.2019, 12:56
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Zima13
12.11.2019, 13:01
Я прошу прощения, все что смогла

doctor101
12.11.2019, 13:24
Слева,как и отмечено,вероятно инфильтрация в аксиллярных субсегментах.
Справа,не нравится очаговая,с неровными контурами ,очаговая тень,в медиально-базальном S7 сегменте.
На боковом снимке,на фоне правого купола диафрагмы.На прямом,в каудальном отделе корня.
Покажите рентгенологу,для повторного просмотра.

Igoryaka
12.11.2019, 13:26
Здравствуйте!

С пневмониями, в тч атипичными всегда непросто.

Еще до рентгена назначили азитромицин по 250, ингаляции с беродуалом и пульмикортом в течение 6 дней

Достаточно универсальная тактика, применяется и в тч когда ничего не ясно, доктор в сомнениях, не знает что делать, но что-то из этого помочь может. И замечу, не худший вариант.

Азитромицин, ок. Пропили.
Целесообразность и необходимость ингаляций с Беродуалом и Пульмикортом заочно оценить сложно. Беродуал применяется при обструкции, Пульмикорт может назначаться в некоторых случаях и при бронхитах, несмотря на основное показание: о.ларингит.

Сейчас, главное, ориентироваться на самочувствие. Создание оптимального температурно-влажностного режима, прогулках (если ребенок хочет), питьевого режима, дыхательная гимнастика.
Контроль очного доктора.

Необходимости в доп курсе Амоксиклава, исходя из Вашего описания, не вижу.

ОАК и ОАМ также будут малоинформативны.

Необходимость контрольного рентгена обычно не требуется, но на рентгене ребенка наш доктор указал на некоторые моменты. Обсудить с рентгенологом и педиатром.


Zima13
13.11.2019, 23:35
Необходимость контрольного рентгена обычно не требуется, но на рентгене ребенка наш доктор указал на некоторые моменты. Обсудить с рентгенологом и педиатром. Ребенок сегодня бледный и уснул в 1ночи, жаловаться начал, что холодно и болит в груди. Температура низкая, 35. Укрыла 2 одеялами. Завтра пойдем на рентген. Если все хуже, буду госпитализировать.

Igoryaka
14.11.2019, 00:27
Держите, пожалуйста, в курсе.

Вы говорили очному доктору о чем писал наш доктор?

Zima13
14.11.2019, 12:42
Держите, пожалуйста, в курсе.

Вы говорили очному доктору о чем писал наш доктор?

Спасибо уважаемые доктора, что отвечаете на наши мамские вопросы и участливы, это не оценимо, особенно когда болеют дети : опускаются руки и отключается разум, логика, одна паника и наитие.
Вчера сын пожаловался на боль в груди, вот и у меня отключился мозг, не могла уснуть.

Рентген сделали, рентгенолога не было, только отдали заключение, завтра к педиатру, на рентгене все чисто. Легкие без изменений. По комментариям доктора, спрошу еще у педиатра, но она совсем не умеет читать снимки. В субботу думаю поехать платно на цифровой рентген и к пульмонологу. Я если честно, не поняла о чем именно уточнить, хотя скрин сделала. А когда получила снимки радовалась и стормозила, что необходимо искать рентгенолога. Сама в шоке от себя.

Жалобы остаются такие: мало спит сын, поздно ложится, не может уснуть и рано встает, во время засыпания морозит его ежедневно и он потеет, через час после засыпания мокрый, я его переодеваю, и потихоньку он начинает теплеть. Смущает синюшность кожных покровов на лице - мое субьективное видение. Кашель не значительный еще есть. Активен.
Делаю простукивающий массаж.

Прилагаю снимки от сегодня на обычном рентгене.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Нужна ли консультация пульмонолога и как понять нужен ли курс еще антибиотиков?

Отчего у ребенка может болеть в районе груди?


doctor101
14.11.2019, 14:06
Боковой снимок не маркирован.Какая сторона?
Отчего у ребенка может болеть в районе груди?
Где именно?Конкретно.

Zima13
14.11.2019, 15:24
Боковой снимок не маркирован.Какая сторона?

Где именно?Конкретно.

так стоял

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

doctor101
14.11.2019, 16:03
Было задано ДВА вопроса.
Даже в вашем ответе прямо в глаза бросаются оба,на второй,почему-то нет ответа.Почему,мозг отключен??


Zima13
14.11.2019, 17:13
Было залано ДВА вопроса.
Даже в вашем ответе прямо в глаза бросаются оба,на второй,почему-то нет ответа.Почему,мозг отключен??

Все нормально, спасибо. Это была паника, гормоны видимо, уже прошло. Сегодня я на работе все спешила,поэтому не увидела, накопилось и все срочно.


Боль в грудине:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Боль только перед сном, днем нормально, говорит - не чувствую. Вдыхать - выдыхать не больно. Дня три назад была и днем, вчера жаловался перед сном. А сегодня говорит не чувствую, но показывает.

doctor101
14.11.2019, 18:07
Мы приходим для оказания консультативной помощи,а не вычитывания описания рассуждений о "прыжках гормонов".
В заключение
Слева-положительная рентгенологическая картина в язычковых сегментах.
Справа - подозрение на наличие средней плотности неправильно округлого образования,с неровными контурами,в базально-медиальном сегменте.
Консультация пульмонолога .Обсудить выполнение томографии,для исключения секвестрации легкого.


Zima13
14.11.2019, 18:33
Мы приходим для оказания консультативной помощи,а не вычитывания описания рассуждений о "прыжках гормонов".
В заключение
Слева-положительная рентгенологическая картина в язычковых сегментах.
Справа - подозрение на наличие средней плотности неправильно округлого образования,с неровными контурами,в базально-медиальном сегменте.
Консультация пульмонолога .Обсудить выполнение томографии,для исключения секвестрации легкого.

Благодарю вас искренне за консультацию, извините если что не так. Обязательно спрошу, отпишусь.

Zima13
14.11.2019, 20:18
.Обсудить выполнение томографии, для исключения секвестрации легкого.

Судя по Вашему заключению планирую завтра у педиатра попросить направление на КТ скрининговое исследование грудной клетки (малодозовое).

Прошу подсказать правильное название диагностической процедуры, так как стоимость приема пульмонолога около 1500 руб и сама диагностика (мскт) около 3000 руб. В нашем поселке пульмонолога, аппарата кт нет. Ездим в Екатеринбург платно. Чтобы был смысл обращения к пульмонологу уже со снимками и заключением.

Благодарю, что уделяете время на консультации здесь

doctor101
14.11.2019, 20:45
Выполните КТ скриннинг.Прояснится состояние слева,и осмотрят и справа,так туда менее всего смотрели.