Крапивница, отек Квинке. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Крапивница, отек Квинке.


Ayrin
26.01.2008, 14:29
Вчера вечером ребенка из садика бабушка забрала, заметила припухлость на предплечье. Я с работы пришла поздно и ахнула - предплечье над кистью левой руки - припухло, белое, - как отек квинке.
Дала фенистил 20кап, с утра помчались в пол-ку, и с утра уже и на правой руке было такое же, а на левой за ночь стало больше и покраснело.
Врач подтвердила - да, крапивница, отек Квинке, сделали преднизолон 30мг в/м, назначли эриус, полифепан, хилак, очиист.клизму(ребенок делать не дался:(.
Преднизололн сделали где-то в10 утра - сейчас картина прежняя, но хотя бы не нарастает. Да, и сказали, при отрицат.динамике - в больницу.
Вопросы: - могу ли вечером дополнительно сделать 30мг преднизолона, если не будет улучшений?
- сколько по времени будет проходить крапивница?
-могла ли быть это реакция на кусочек торта, скормленный бабушкой ребенку в четверг вечером или причину искать за пятницу - утро, день?

Ayrin
26.01.2008, 14:48
фото
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Mara___dok
26.01.2008, 15:27
Фото не открывается, извините.


Ayrin
26.01.2008, 16:10
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
еще

Mara___dok
27.01.2008, 10:30
При крапивнице терапия : антигистаминные препараты. Обычно она проходит в течение нескольких дней. Выявить причину зачастую не удается.

Ayrin
27.01.2008, 12:46
спасибо! А еще врач назначила ан.крови на аллергены - педиатрическую панель (пыль, куриный белок и др.).
Имеет смысл сдавать такой анализ, если ребенок до этого раза вообще не аллергичный был?


Mara___dok
27.01.2008, 13:51
Нет, не имеет.

Ayrin
28.01.2008, 11:15
Здравствуйте снова!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Загрузила новые фотографии - появились высыпания на правой руке, которые прямо на глазах развиваются. Ходили в пол-ку - в больницу не положили, потому что в садике по ветрянке карантин. Лечение прежнее, на завтра сдаем кровь и мочу.
Это точно такая крапивница??

Mara___dok
28.01.2008, 16:26
Кроме высыпаний что еще беспокоит ребенка. Было ли повышение температуры, жалобы на боли в суставах, каково общее самочувствие ?


Ayrin
28.01.2008, 17:05
Нет, ничего не беспокоит. Темп нормальная, болей нет, стул в норме, моча обычного цвета. Но эти пятна - вот которые были утром - уже бледнеют, а сейчас зреют новые уже на шее - сначала типа лимонной корочки, потом появляется гиперемия и они растут, на след.день уже бледнеют. Боюсь пропустить васкулит:(
На ветрянку не похоже? У нас в садтке карантин по ней и в доме тоже ветрянка

Ayrin
28.01.2008, 17:15
еще эти пятна наощупь горячие

Mara___dok
28.01.2008, 17:46
Нет, на ветрянку совсем непохоже. Если завтра вы будете сдавать общий анализ крови и анализ мочи, то дополнительно сдайте биохимический анализ крови.
Эти пятна исчезают при надавливании ?


Ayrin
28.01.2008, 17:50
нет, не исчезают.
Биохимию сдать не получится:( потому что кровь у нас по дефицитным талонам, врач еле общий выпросила дополнительно:(

Ayrin
28.01.2008, 21:56
еще хотела про диету спросить: сейчас врач разрешила есть каши на воде, макароны, говядину, чай, сухари.
Надолго такая диета? И как дальше поступать со всеми остальными продуктами, если до этого случая все ели без проблем на протяжении 2-х лет?

Mara___dok
29.01.2008, 10:26
Айрин. как дела у вас. Что с сыпью ? Сдали ли анализы ? Диету можно попозже обсудить.


Ayrin
29.01.2008, 10:59
чувствует себя енормально, сыпь на левой руке практически прошла, на правой остается та, которая появилась вчера - но уже видно, что угачает. Вид у нее кольцевидной эритемы с геморрагиями точечными, отека уже нет. Новых высыпаний за ночь тоже не появилось.
Сдали кровь, мочу, результаты буду узнавать в 2 часа, звонить

Ayrin
29.01.2008, 11:07
вот сейчас что
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Mara___dok
29.01.2008, 11:12
Подождем результатов .


Ayrin
29.01.2008, 14:09
звонила, анализы пока не готовы:(
завтра вечером - на прием пойдем, там и скажут

Ayrin
30.01.2008, 19:05
Добрый вечер! Сегодня с утра еще немного подсыпало пятен на животе и бедрах, но они значительно меньше предыдущих и уже побледнели.
Пятна на плече правом цветут классическим синяком.
Ходили на прием - врач считает, что это все-таки аллергия, но тк не совсем типичная, надо исключать и болезни крови, и ревматизм, и глистов..
Ан.крови от вчера - лейк.9,4*10^9
с-19,э-6, м-11,л-64

Гемоглобин 129 г/л, тромбоциты 314*10^9, СОЭ 20 мм/ч

Ан. мочи в норме.

Завтра плснируем конс. дерматолога.
Также педиатр назначила кал на яйца глист, соскоб наэнтеробиоз, конс. иммунолога, аллерголога, гематолога.

Mara___dok
30.01.2008, 19:54
Так когда планируется провести биохимические анлизы крови ? И можно фото того элемента , который на плече ?


Ayrin
30.01.2008, 20:30
Биохимию не назначали. А ее ведь из вены надо брать, да? Дите не дастся, это точно:(
А общий ан.крови можете прокомментировать?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
что сейчас на плече

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
то, что появилось сегодня утром

Mara___dok
30.01.2008, 20:43
Айрин, я все-таки сомневаюсь, что это крапивница. Попросим подключится еще докторов.


dr.Agapov
30.01.2008, 21:13
Наличие и интенсивность зуда?
Длительность существования элементов- особо важен параметр до 24 часов или более суток?
Проба на дермографизм и холод - провести тупым металическим предметом по коже и приложить кусочек льда на 10 минут.Проводить на хздоровых участках кожи.

Ayrin
30.01.2008, 21:36
зуда практически нет - если начинает чесать, то легко отвлекается и потом долго не чешет. Я бы даже сказала - нет зуда. Зуд был в самом начале - в пятницу, когда возник первый элемент на предплечье левом - но тоже не сильно выраженный.
Элементы более суток держатся.
Пробы только завтра проведу, когда проснется сын.

Mara___dok
30.01.2008, 22:15
Айрин, ребенку нужна в первую очередь консультация ревматологая, так-как возможно это уртикарный васкулит. Необходимо обслеование у специалиста.

dr.Agapov
30.01.2008, 22:17
Незначительный зуд или его отсутствие,длительное (более 24 часов) сохранение уртикарных элементов,повышенное СОЭ настораживают в отношении так называемого уртикарного васкулита,который может быть как самостоятельным заболеванием,так и проявлением системных заболеваний и болезней почек,в частности.
Дополнительным диагностическим тестом является исследование системы комплемента (снижение С3 и С4 компонентов).

Ayrin
30.01.2008, 22:31
ну вот, обрадовали:(((
даже если сохраняются не волдыри? А волдырей ведь как таковых-то и не было, начинается все с "лимонной корочки" - так у Димки было летом после укуса осы. Потом краснеет, бледнеет и остается типа синяка.

Ayrin
31.01.2008, 12:59
Были сегодня в НИКВИ, у зав.дерматологическим отделением. Диагноз: токсидермия с явлениями геморрагического ангиита. Лечение - кальция глюконат 5% по 1д.л 3 раза, лактофильтрум, аскорбиновая к-та или аскорутин. Спросила ее про уртикарный васкулит - сказала, что сейчас уртикарий нет. Еще я вспомнила, что за 3-4 дня до первых симптомов был понос 1 день.
Новых пятен не было, старые проходят уже.

ozinvev
31.01.2008, 14:42
Каким бы не был диагноз принимать вышеперечисленные препараты остерегитесь. Присоединяюсь к рекомендации показаться ревматологу.

Ayrin
01.02.2008, 15:54
Вобщем были у гематолога - данных за заболевание крови и сосудов нет. Д-з: пигментная крапивница. Необходимости в конс.ревматолога нет.
Были у аллергологов, аж двух: из поликлиники просто переписал д-з дерматолога и назначения, рекомендовал конс.гематолога. Аллерголог из ДОБ: д-з - острая крапивница, атопический дерматит, обострение (???). Вот этот врач у меня вызвал недоверие - откуда атопический дерматит, обострение, если ребенок им вообще не болел? На мой вопрос - почему аллергия, если эозинофилов в крови 6, ответила- а что вы хотите, они из крови все ушли в шоковый орган. Скажите спасибо, что не ноль. Назначила строжайшую диету, зиртек, обследование на общий IgE, кровь на антитела к хламидиям, лямблиям, микоплазмам.

Ребенок чувствует себя хорошо, высыпания старые проходят, новых нет.

Mara___dok
01.02.2008, 21:23
Айрин, план обследования я себе представляю таким : IgE, кал на яйца глистов и лямблии трижды( кровь на антитела неинформативна), кровь на антитела к вирусу Эпштейн-Барра (инфекционный мононуклеоз), СРБ,
Кровь на АлТ, маркеры гепатитов В и С.
Нет ли вероятности укусов блох дома ?

Ayrin
01.02.2008, 21:49
нет, блох нет точно, мы спим вместе, а у меня все нормально, ттт.
А как кровь из вены у таких малышей брать? Ему из пальца брали, он весь изсопротивлялся, все кровью забрызгал..
Кал сдали сегодня. А на гепатиты зачем? Вероятности заражения? Операций не было, зубы не лечили, у меня маркеры отрицательны. Ребенку 2,8 всего.

Mara___dok
01.02.2008, 21:56
Айрин, если будут брать кровь из вены, то имеет смысл сделать анализы и на гепатиты. Необходимо определится аллергического характера крапивница, или инфекционного.
Из вены брать кровь гораздо менее болезненно, чем из пальца.
Чтобы быть спокойными, что ничего не упущено, нужно провести эти исследования.
Иногда и энтеровирус может вызывать крапивницу, учитывая, что был жидкий стул.
В некоторых случаях установить причину крапивницы так и не удается.

LupusDoc
01.02.2008, 23:52
Вобщем были у гематолога - данных за заболевание крови и сосудов нет. Д-з: пигментная крапивница. Необходимости в конс.ревматолога нет.

Айрин, гематолог - это не совсем тот специалист, который выставляет диагноз пигментной крапивницы...
Что происходит с кожей у ребенка, если ее потереть тупым предметом? Появляется ли волдырь или пузырь после растирания в месте гиперпигментации? Если нет, то клинической картины недостаточно для того, чтобы поставить диагноз пигментной крапивницы. Пигментная крапивница - это не крапивница на фоне которой появлется гиперпигментация, это заболевание с иным патогенезом, проявление мастоцитоза, т.е. накопления так называемых "тучных клеток" в коже.

Ревматологу показаться надо для того, чтобы не ничего не пропустить. Гипотеза об уртикарном васкулите по-прежнему имеет право на существование ("ангиит" - синоним "васкулита"), а это требует исключить возможные его причины. У детей уртикарный васкулит имеет благоприятный прогноз, но надо убедиться, что мы ничего не пропустили.

В дополнение к рекомендованным Mara___dok анализам я бы рекомендовал общий анализ мочи и исследование комплемента - С3, С4 и СН50.

Ayrin
02.02.2008, 12:39
нет, если пятно потереть - волдырей не образуется, вообще ничего не происходит.
Ан.мочи мы сдавали - норма.
Постараемся на след.неделе попасть к ревматологу и сдать кровь.