Здравствуйте! Сшили прямую мышцу бедра. При разрабатывании произошла сильная боль в месте сшивания. И пропал тонус в ноге.
Появились два бугорка.
Помогите определить есть разрыв повторный или она сшита?
doctor101
26.11.2019, 16:39
Помогите определить есть разрыв повторный или она сшита?
Каким образом?
alex2006mobile
26.11.2019, 17:49
Помогите определить есть разрыв повторный или она сшита?
Надо ногу увидеть, пощупать, потестировать. Покажитесь врачу очно.
kotyuk
27.11.2019, 15:09
Осмотра обычно более-менее достаточно. Хотя бы видео качественное, как свешенная с кровати нога сгибается и разгибается за счет силы 4-хглавой мышцы. Возможно, что-то будет видно. Или МРТ (но на МРТ нужно четко указать зону разрыва, т.к все бедро не сделают), или УЗИ (но заключение УЗИ особо не показательно - нужно чтоб ортопед-травматолог сам посмотрел, тогда будет информативно). Хоть что-то... По вашему рассказу похоже на повторный разрыв.
germmed
28.11.2019, 08:26
Название поста "Мрт прямая мышца бедра". МРТ уже сделано? Если да, то выложите снимки на форум.
doctor101
28.11.2019, 09:15
В цивилизованно -организованной системой медицины,где исследования бесплатные для пациента,ни одна страховая компания,не оплатит МРТ,прежде,чем не будет первично выполнено узи.Потому-что узи является первичным,для диагностики мягкотканных повреждений и заболеваний.
Конечно же это подразумевает их качественное и об"ективное выполнение и описание,что в обратной пропорциональности и происходит в таких странах,по сравнению с Россией.
kotyuk
29.11.2019, 23:58
В цивилизованно -организованной системой медицины,где исследования бесплатные для пациента,ни одна страховая компания,не оплатит МРТ,прежде,чем не будет первично выполнено узи.Потому-что узи является первичным,для диагностики мягкотканных повреждений и заболеваний.
Конечно же это подразумевает их качественное и об"ективное выполнение и описание,что в обратной пропорциональности и происходит в таких странах,по сравнению с Россией.
Для диагностики разрыва мышцы достаточно УЗИ, но при условии его качественного выполнения и желательно самим ортопедом, поскольку у наших узистов заключения довольно пространные. Я бы хотел сам видеть размер повреждения и понимать, что подразумевал УЗИст , например, под словом "частичное" повреждение... У нас и по заключениям МРТ нельзя лечить, а нужно самому все смотреть. Но только заключения УЗИ я не могу пересмотреть, а доверять ему, к сожалению, тоже не могу.
МРТ снимки пациент может тут выложить, чтоб мы их обсудили. А обсуждать чье-то мнение в заключении УЗИ будет не продуктивно.
07sasha
05.12.2019, 00:42
Помогите пожалуйста разобраться! Очень нужна помощь. Есть повреждение прямой мышцы бедра в зоне крепления? Появилась сильная слабость в бедре.
Отдавал на просмотр рентгенологам. Один говорит нет повреждений.!
Другой практически полный отрыв!
Если есть опытные помогите пожалуйста!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ссылка на яндекс диск.
Сюда не могу загрузить ! Постоянная ошибка!
germmed
05.12.2019, 02:17
Рубцы вижу, нового разрыва не вижу. Мне непонятно только зачем так высоко делали МРТ. Видно только самое начало прямой мышцы бедра по нижнему краю кадра:bn: Это обстоятельство крайне дезориентирует
Maxim_A
05.12.2019, 11:22
Помогите пожалуйста разобраться! Очень нужна помощь. Есть повреждение прямой мышцы бедра в зоне крепления? Появилась сильная слабость в бедре.
Отдавал на просмотр рентгенологам. Один говорит нет повреждений.!
Другой практически полный отрыв!
Если есть опытные помогите пожалуйста!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ссылка на яндекс диск.
Сюда не могу загрузить ! Постоянная ошибка!
На представленном МРТ повреждений мышц не увидел. Возможно есть рубцы в прямой головке верхней трети, а может это артефакты. Но Вам сделали скорее МРТ таза чем бедра. Бедро видно только в верхних 25% примерно. А где разрыв находится? Сфотографируйте две ноги вид сверху, когда сидите на стуле, колени распрямлены, а четырехглавые напряжены.
07sasha
05.12.2019, 14:16
Описание МРТ.
07sasha
05.12.2019, 14:33
Мне это прислал рентгенолог на электронную почту.
07sasha
05.12.2019, 14:34
Прислал рентгенолог.
Sereda Andrey
05.12.2019, 14:36
Давайте по порядку. Где у вас разрыв и где была операция?
В области колена, в центре бедра или ближе к тазу?
Можете ли лежа поднять прямую ногу?
07sasha
05.12.2019, 14:45
Здравствуйте! По порядку!
1) разрыв возле паха.
2) сшили бедро
3) При реабилитации чувствовал ногу хорошо.
4) Потом при езде на велотренажере почувствовал сильную боль. В области где операция.
5) Сразу пропала сила. Очень тяжело поднять ногу. Или сидя но стуле разогнуть ногу.
6) сделал мрт около паха ничего не нашли.
7) я реабилитировался дальше пока не заболело колено очень сильно. Ходишь на прямой ноге.
8) Один врач сказал сделай мрт крепления ости. Я сделал.
9) Один рентгенолог описал полный отрыв. Другой все в порядке (как вы и все сказали)
Sereda Andrey
05.12.2019, 15:01
Ок.
1) покажите фото ноги, так чтобы ее было видно целиком (прямо и сбоку) и на другом фото (в разных ракурсах) бугорки в месте операции.
2) где делали операцию? В пироговке?
07sasha
05.12.2019, 17:06
Вы можете прокоментировать. Два разных описания МРТ? И рентгенолог предоставил фото разрыва на МРТ. Или это не отрыв.
Другая то же предоставила фото где нет отрыва!
Или МРТ это как узи . Сколько людей столько и мнений.
07sasha
05.12.2019, 17:14
Это ответ другого рентгенолога.
Уважаемый Александр ! На исследовании МРТ нет признаков отрыва ни прямой, ни непрямой головок прямой мышцы бедра от проксимального места прикрепления к передней нижней подвздошной ости и верхнему краю вертлужной впадины. Вероятно, за отрыв сухожилия могли принять межножковое пространство (я приложила картинку), анатомическое углубление между ножками, которое в корональной плоскости имитирует отрыв, при этом сравнение с противоположной стороной обычно опровергает все сомнения. Кроме того, отсутствуют изменения костной ткани, которые неизбежно возникают при отрыве сухожилия от кости. Кроме того, на противоположной стороне, сухожилие прямой мышцы бедра в месте прикрепления к ости выглядит абсолютно так же.
Sereda Andrey
05.12.2019, 17:40
Давайте так.
1) Вас просили фото ноги.
2) МРТ - не скрижали от Господа.
3) МРТ такого низкого качества как у вас - тем более только может преуменожать риск ошибки. Аппарат МРТ у вас откровенно слабый.
4) Заключение МРТ - еще менее интересно. Так как это всего лишь впечатления просматривающего об увиденном, а травма у вас редкая и особо опытных в ней нет.
5) Вам гораздо важнее работает нога или нет, чем заключение МРТ. Так что не занимайтесь бесполезностями и не просите сравнить заключения МРТ.
6) Если было хорошо и вдруг резко стало плохо, то есть основания подозревать что что-то все таки опять оторвалось. Даже если сто врачей напишут что по МРТ все ок. Вам то какой прок от заключения "хорошо", если нога не работает.
Даже если речь идет о частичном отрыве или об отрыве без значимого смещения (о чем пишет Ввам последний рентгенолог), то и такая ситация иногда оперируется, если нога не работает.
Sereda Andrey
05.12.2019, 17:41
Или МРТ это как узи . Сколько людей столько и мнений.
Даже хуже. На МРТ видно больше, поэтому и разных выводов может быть больше.
07sasha
05.12.2019, 18:13
Фото. Но чем это поможет.мрт 1.5.тесла
Sereda Andrey
05.12.2019, 18:47
А зачем ортез на колене?
И каково мнение оперировавшего врача?
07sasha
05.12.2019, 19:37
Ортез колено очень заболело. От нагрузок.
Врач сказал все нормально. Мало занимаюсь.
Sereda Andrey
06.12.2019, 10:34
1. Травма редкая.
2. Заочно в Вашем вопросе не разобраться. МРТ, тем более такого качества, не поможет.
3. Очно разобраться тоже не просто.
4. Наиболее ценно мнение оперировавшего врача, но ошибаться могут все.
07sasha
06.12.2019, 16:49
Скажите к кому обратиться с этой проблемой? Вы же общаетесь в медицинских кругах!
Sereda Andrey
06.12.2019, 17:31
К тем, кто занимается эндопротезированием тазобедренного сустава передним доступом.
kotyuk
08.12.2019, 01:38
Обычно разрыв/отрыв 4хглавой мышцы, особенно у худощавого или не очень полного пациента трудно с чем-то спутать даже при осмотре. Активное разгибание голени выпало полностью или, просто, сила уменьшилась (и насколько)?
Если сила разгибания голени удовлетворительна на данный момент, а углубление между верхней и нижней частями мышцы увеличилось не сильно, то можно предполагать, что ничего существенного не произошло. Если активное разгибание голени выпало или значительно ослабло без положительной динамики за последние дней 5-7, то особенно нужен очный осмотр ортопеда, который может разобраться в проблеме.
Maxim_A
08.12.2019, 10:17
Обычно разрыв/отрыв 4хглавой мышцы, особенно у худощавого или не очень полного пациента трудно с чем-то спутать даже при осмотре. Активное разгибание голени выпало полностью или, просто, сила уменьшилась (и насколько)?
Если сила разгибания голени удовлетворительна на данный момент, а углубление между верхней и нижней частями мышцы увеличилось не сильно, то можно предполагать, что ничего существенного не произошло. Если активное разгибание голени выпало или значительно ослабло без положительной динамики за последние дней 5-7, то особенно нужен очный осмотр ортопеда, который может разобраться в проблеме.
Отрыв прямой головки от ости не всегда очевиден, если человек не сильно худой. Был недавно случай, где клинически было не очень явно видно. Напрягатель широкой фасции неплохо имитировал наличие прямой головки. И ослабление силы при сгибании в тазобедренном не обязательно же говорит о полном повреждении. А на МРТ оказался полный отрыв. Но там был не свежий случай, головка видимо уже была несколько атрофирована и дефект был плохо различим.
kotyuk
08.12.2019, 12:47
Отрыв прямой головки от ости не всегда очевиден, если человек не сильно худой. Был недавно случай, где клинически было не очень явно видно. Напрягатель широкой фасции неплохо имитировал наличие прямой головки. И ослабление силы при сгибании в тазобедренном не обязательно же говорит о полном повреждении. А на МРТ оказался полный отрыв. Но там был не свежий случай, головка видимо уже была несколько атрофирована и дефект был плохо различим.
Возможно.
Cила сгибания в тазобедренном - это дело такое. Там iliosoas может запросто сгибать. Силы хватит с запасом.
Ну, и еще полный разрыв неповрежденной мышцы - это одно дело. А разрыв полный или неполный рубца - совсем другое. Рубец частенько рвется не на две половины, а как вата "растягивается", пока он еще не созрел особенно. На МРТ может казаться сохраненным, т.к. прямо нарушения непрерывности нет по МРТ. Функция при этом может быть как полностью нарушена (в т.ч. из-за удлинения мышцы, и ее относительной недостаточности), так и не сильно нарушена. Понять, насколько поврежден рубец ощутимо сложнее, чем диагностировать свежий разрыв. Но в данной ситуации, если функция была, а потом пропала, то скорее всего разрыв есть, даже если на МРТ рубец будет выглядеть непрерывным. Иногда из-за болевого синдрома временно выпадает или снижается функция. Поэтому можно несколько дней выждать, чтоб перепроверить чуть позже.