Здравствуйте. Помогите мне пожалуйста! Дело в том, что в декабре прошлого года я перенесла эндоскопическую операцию по удалению камней из желчных протоков, РХПГ. Все прошло успешно. Приступ реактивного панкреатита после операции был купирован в течении суток. Сейчас амилаза 85, липаза 72. Все остальные анализы хорошие, как сказал хирург , прям в космос можнол. Но меня беспокоят тянущие ощущения в правом подреберье. Как долго это может продолжаться после такой операции, кто знает?
Но самое ужасное, что меня сейчас беспокоит регулярное спазмирование желудка. Жить с этим очень сложно. Пока я голодная, то спазмов никаких нет. Стоит что-то съесть-начинается. Неприятные сжатия в верхней части желудка, которые проходят волнообразно до правого подреберья. Это такое ощущение, что желудок подпрыгивает и вслед за ним протоки и двенадцатиперстная кишка. Все это началось , когда на 6 сутки после операции я стала начинать есть. С чем это связано? Ведь раньше ничего подобного не было. Мой доктор говорит, что это повышенная перестальтика. Я принимаю мотиллиум. Но улучшений нет. Бывает затишье, но не более 4-5 дней. Потом все снова и так же повторяется. Что мне делать? Как можно избавиться от этих ощущений , какими лекарствами снять. И как долго это может длиться?
Операция была 5 декабря 2007года.Буду признательна за помощь.
Gallen
02.02.2008, 19:58
Не думаю, что Ваши жалобы как-то связаны с камнями, или самой операцией, и/или РХПГ.
Необходимо исключить болезни жделудка и двенадцатиперстной кишки. Обратитесь к гастроэнтерологу для этого.
levdub
03.02.2008, 02:23
А есть ли камни в желчном пузыре (он ведь, насколько я понял, не удален)?
Ш.С.
03.02.2008, 11:35
Ваши ощущения связаны с проявлениями хронического панкреатита. Лечите поджелудочную железу.
Желчный пузырь всё-таки наверное удален, если человека правильн лечили, конечно.
LagunKa
03.02.2008, 18:47
Странно, неужели проявления панкреатита могут отдавать в желудок, да еще такими странными ощущениями. Мой лечащий врач сказал, что мои желудочные проявления никак не связаны с панкреатитом. Просто у меня повышена перестальтика. Спасибо всем за ответы, но ...есть ли мнение докторов??? Они мне необходимы! Еще раз, спасибо всем огромное.. Вы помогаете мне разобраться с тем, что со мной.
LagunKa
03.02.2008, 18:50
Не думаю, что Ваши жалобы как-то связаны с камнями, или самой операцией, и/или РХПГ.
Необходимо исключить болезни жделудка и двенадцатиперстной кишки. Обратитесь к гастроэнтерологу для этого.
Собираюсь сделать ФГДС. До операции все было в норме. Язва двеннадцатиперстной была зарубцована. Эрозии в желудке тоже прошли к моменту операции. Пропила 2 курса париета. Хеликобактери не было. Желчный пузырь удален!
Ш.С.
03.02.2008, 20:47
Странно, неужели проявления панкреатита могут отдавать в желудок, да еще такими странными ощущениями. Мой лечащий врач сказал, что мои желудочные проявления никак не связаны с панкреатитом. Просто у меня повышена перестальтика. Спасибо всем за ответы, но ...есть ли мнение докторов??? Они мне необходимы! Еще раз, спасибо всем огромное.. Вы помогаете мне разобраться с тем, что со мной.
1.Вы( и Ваш врач) примерно представляете себе топографическую анатомию желудка и поджелудочной железы и их патологическую физиологию?
2.Ваш лечащий врач несколько лукавит, говоря, что Ваши жалобы не связаны с панкреатитом!
3.Моё мнение (уточнение модератора) - лечите хронический панкреатит у адекватного доктора!
Ш.С.
03.02.2008, 20:48
Собираюсь сделать ФГДС. До операции все было в норме. Язва двеннадцатиперстной была зарубцована. Эрозии в желудке тоже прошли к моменту операции. Пропила 2 курса париета. Хеликобактери не было. Желчный пузырь удален!
Смысл выполнения ФГДС Ваш лечащий врач может объяснить?
alexdr
03.02.2008, 21:22
Ваши ощущения связаны с проявлениями хронического панкреатита. Лечите поджелудочную железу.Уважаемый доктор, на чем именно основаны эти Ваши предположения? Вы их сможете обосновать?
Gallen
04.02.2008, 10:49
Видимо очень развита интуиция, или даже телепатия.
LagunKa
04.02.2008, 14:34
Простите, что я снова "ВМЕШИВАЮСЬ" ))) Хотелось бы все же знать(ведь меня это касается тоже) , Увыажаемые ДОКТОРА!!! Что со мной??? Это все же панкреатит или желудок все же??? )))
LagunKa
04.02.2008, 15:20
Как проявляется хр.панкреатит? Мне казалось, что это никак не желудочные проявления, а какие-то ощущения иного характера в подреберьях, с иррадацией в спину, или же опоясывающего характера. Или я не права? Ощущения под правым ребром бывают, но быстро проходят. Да и чего хотеть, если после операции прошло 2 месяца. Волнует желудок!!! Как может панкреатит связан быть с тем, что происходит с желудком? Я не врач и понять мне это сложно... Да. С анатомией я знакома, но... организм вещь сложнавя и докторам(практикующим) лучше известны симптомы и прооцессы заболеваний. Как объяснил мне мой врач, что болнезнб поджелудочной была спровоцирована камнями в протоках, и следственно после их удаления у меня должен начаться регресс заболевания поджелудочной. ОН ПРАВ??? Правда уточнив, что отек поджелудочной может проходить и год.... ЭТО ВЕРНО? Сейчас сама железа не увеличена, а лишь немного отечна её головка. Я соблюдаю диету. Ни ем ничего, что могло бы мне навредить.
Но как может быть связана железа и спастические сокращения желудка после еды??? Объясните мне! Неизвестность пугает( я мнительная девушка и нервная) . Прошу Вас... очень...
Ш.С.
04.02.2008, 18:08
Видимо очень развита интуиция, или даже телепатия.
Есть такое понятие - клиническое мышление, уважаемые Галлен и Александръ! Слыхали про такое?:ae: А что Вы можете противопоставить диагнозу, который предпологаю я?:ulli-lol:
Gallen
04.02.2008, 19:48
Как проявляется хр.панкреатит?
Практически, в основном так, как Вы описываете: Мне казалось, что это никак не желудочные проявления, а какие-то ощущения иного характера в подреберьях, с иррадацией в спину, или же опоясывающего характера.
Как может панкреатит связан быть с тем, что происходит с желудком?
Особенности инервации, взаимосвязь всех органов бр. полости определяет ощущения, в т.ч. и болевые. Практически любая боль (болезненность, воспаление, болезнь) любого органа бр. полости может в т.ч. и локализоваться в "подложечной" области. Что-то чаще и больше, что-то реже и меньше, но исключить ничего нельзя.
Как объяснил мне мой врач, что болнезнб поджелудочной была спровоцирована камнями в протоках, и следственно после их удаления у меня должен начаться регресс заболевания поджелудочной. ОН ПРАВ??? Правда уточнив, что отек поджелудочной может проходить и год.... ЭТО ВЕРНО?
Прав. Одна из наиболее частых причин хр. панкреатита именно билиарные камни.
Воспаление поджелудочной железы в какой-то степени специфично, т.е. не так, как воспаление, к примеру кожи. Многие процессы при этом имеют как бы долговременное продолжение.
Но как может быть связана железа и спастические сокращения желудка после еды??? Объясните мне! Неизвестность пугает( я мнительная девушка и нервная) . Прошу Вас... очень...
Не факт, что Ваши ощущения связаны на 100% с процессами в поджелудочной железе. Поэтому, как я и говорил выше, Вам необходимо тесное сотрудничество с гастроэнтерологом.
LagunKa
05.02.2008, 15:05
Ой! СПАСИБО ВАМ!!! ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ!!! Вы немного рассеяли мои грустные мысли о поджелудочной железе и внесли в ясность с желудочными спазмами! Я благодарна Вам БЕСКОНЕЧНО! Здоровья Вам!
LagunKa
06.10.2008, 09:05
ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!! Уже куда я только не обращалась... у каких врачей не была...и даже к целителям сходила. Результата пока нет(
в 95 году прооперировали желчный пузырь-все отлично. В декабре прошлого года прооперировали РХПГ желчные протоки, удалили 3 камня... и тут начались мои злоключения... После операции стал сильно спазмироваться желудок... Потом..худо-бедно...он по-немногу, перестал... Прошло 8 месяцев с операции... Начались приступы иного характера... В желудке собирается ком, давит на грудь, плечи, голову.Хочется взять и разодрать грудь...раскрыть все внутренности. При этом пявляются , иногда, судороги, тахикардия(1 раз), становится трудно дышать... Непроходящее чувство страха! После еды я не нахожу себе места... Мне кажется вот-вот и желудок лопнет... Лежать-плохо, сидеть, стоять...тоже так же.... Куда себя деть... не понятно. Врачи ничего особенного не находят. Кровь клиническая, биохимическая, вся хорошая! Немного повышен гемоглобин. Повышены гормоны щитовидной железы ТТГ 7.8. И антитела очень сильно. Ставят аутоимунный тереоидит, выписали л-тироксин, но при этом эндокринолог сказала, что таких приступов, как у меня быть не должно! Что же это? Я уже устала так жить... Ночью я не сплю... а если засыпаю, то уже под утро и крайне тяжело. Утром встаю разбитая... И снова все по кругу... Делали рентген желудка- снижена перестальтика в выходном отделе. ФГДС- гастрит и дуоденит. Все вне обострения. МРТ и узи- хр.панкреатит. Что со мной? Может кто-то из тут присутствующих докторов подскажет в чем искать проблему? Какие еще сдать анализы. Как разобраться в своем организме! Ничего плохого не находят, а я хуже инвалида. Растить маленького ребенка нет сил.... Испытываю только страх и жду ноавых приступов... Помогите, разъясните. Так ведет себя панкреатит? Или желудок? Или может это еще какой-то орган так "играет" со мной??? Я хочу понять. Терпеть очень сложно...
Antropofil
07.10.2008, 21:34
Если врачи не находят субстрата болезни, то может обсудить проблему с психиатром. Только не пытайтесь на меня обижаться, я не выставляю Вас сумасшедшей.
An_Jam
11.10.2008, 18:01
Вы принимали в послеоперационном периоде какие-нибудь ферментные препараты (Креон, Панкреатин, Мезим)? Есть ли эффект (прекращение болей) от приема спазмолитиков (например Но-Шпа, Дюспаталин)? Попробуйте проконсультироваться с кардиологом, но и наблюдением эндокринолога в вашем случае пренебрегать не стоит.
ooll
27.10.2008, 17:44
Уважаемая LagunKa! Вам нужен опытный гастроэнтеролог, который понимает, что камни в желчных протоках, это не случайные одноразовые находки, а серьезные нарушения в биохимии желчи. Вам кто-нибудь советовал после ПХПГ про пить курс урсосана или урсофалька? Вот к тому и идите за регулярными консультациями.
А таких вот, кто сейчас вас к психиатру о тов направить - посылайте для начала самих пообследоваться и пусть справку принесут, прежде чем людей лечить. По-моему это очень правильно, а о пациентов сплошь и рядом к психиатрам направляют чуть что, а самих докторов, у которых и нагрузка, и нервная работа, и ответственность - ну никогда.
водитель автобуса например, должен у психиатра каждый год справку брать, а такой козел с бородкой на аватаре может любые ркоменндации бредовые писать и психотропами вредными залечить человека с холангитом и стенозом желчных протоков, - и ничего, работай дальше, полоумный сатир! (Простите, он себя назвал: "Антропофил!" - нормально!?)
Antropofil
27.10.2008, 22:25
!!!!!
Gallen
27.10.2008, 22:36
Совершенно непонятно почему сообщение ooll стало вдруг видимым. Вновь скрыл.
LagunKa
07.12.2008, 16:23
Здравствуйте уважаемые ДОКТОРА! Я уже писала тут, обращалась к Вам.За это время провела не один день и месяц в корридорах различных врачей. Мне сделали даже МРТ головного мозга и взяли кровь на онкомаркеры. Врачи объсняют все просто: это нервное. Панические атаки. У психотерапевтов я тоже была. Прошла тесты, пообщалась, принимаю таблетки рексетин(но теперь только по 1/2таб.,а не по целой), анаприлин(при приступах), фенозепам( при приступах или бессонице), и капли воллокордин или корваллол. Все это в какой-то мере уменьшило проявление симптомов. Но меня беспокот непритные ощущения в груди и в желудке.Это какое-то тягостное ощкущение, тревожное и рапирающее. Особенно это появляется после еды. Подскажите,это связано все же с нервными какими-то симптомами или же все же является следствием РХПГ (напомню, удалили камни из желчных протоков, после осложнение реактивный панкреатит).Рентген желудка показал, что у мен плохо с выходным отделом желудка, там происходит какой-то застой. Переодически бывает такое состояние, что в желужке словно что-то "зудит" , начинаетс нервозность, охота "вскрыть" и убрать все то, что там мешает. Ни на УЗИ , ни в анализах, ни на каких-либо других исследованих ничего не выявлено. Подскажите... Может кто-то из Вас что-то подобное встречал в своей практике? Конено , можно и дальше ходить по всевозможным специалистам, но уже нет ни сил ни , простите, средств(( Спасибо всем огромное. Простите, если что-то изложила не так...замучена до предела...
Да...много прочла тут на форуме...про ВСД. Но ведь в поликлинниках до сих пор пишут таким вот, как я ,хот бы, что это вегтативный криз..Если ВСД не существует, то что же у тех людей у которых стоит этот диагноз? КАк нам быть?
Gallen
08.12.2008, 10:22
Если исключено нарушение кровообращения в сосудах брыжейки (исключить с хирургом), то Ваши жалобы для "хирургии" не характерны.
Что касается "ВСД", то почему бы Вам не возобновить консультации вот в этой теме? ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
LagunKa
08.12.2008, 12:25
А как это проверить, нарушены там сосуды или нет? Спасибо.
Gallen
08.12.2008, 16:19
Спросить хирурга на очном осмотре, что он думает по этому поводу. Хирург должен знать как с этим разобраться, Вам нет смысла знать методику обследования, т.к. самостоятельно это не осилить.
Одно могу сказать, что это одна из наименее вероятных причин Ваших болей. Просто, что бы расставить последние точки над хирургической стороной этого дела.
Xpom
14.12.2008, 12:53
Читаю и удивляюсь. Найдите LagunKa доктора (хирург, терапевт, гастроэнтеролог) который будет вами заниматься от начала и до конца. Который на себе будет аккумулировать всю информацию. И начиная с желудка и ПЖ обследует. Методом исключения найдет ответ. А ваши изыскания на форуме то же что консультация по телефону. Может не привести вас к желаемому результату.