1) 3.5 года
2) Мальчик
3) 98см
4) 14.5 кг
Общее здоровье хорошее.
Травм не было.
У ребенка переразгибание коленных суставов, в целом, довольно гибкие связки, как и у родителей. Но недавно заметили, что у ребенка появился выраженный прогиб в пояснице. Мне кажется, из-за коленей.
У папы ребенка всю жизнь такой прогиб.
Мы находимся в США, здесь есть возможность приобретения ортезов на коленные суставы, которые предотвращают переразгибание.
Стоит ли их делать?
Какого результаты мы можем достичь?
Может ли исправиться рекурвация?
Или мы можем только остановить ухудшение?
Не будет ли ухудшения после снятия ортезов, скажем, через год?
Фото прилагаю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] _nc_cat=101&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=kqB4gAQKCTcAX9JFsY8&_nc_ht=scontent.fhou1-1.fna&_nc_tp=6&oh=f879b9f8e34188607d01bf68d7cafc0a&oe=5EDDE478
Sereda Andrey
09.05.2020, 18:12
Нет никаких данных о том, что на идиопатическую (т.е. возникшую саму по себе) рекурвацию можно повлиять.
Иногда, если рекурвация вторична (из-за других причин), то лечение проводится.
kisscool
09.05.2020, 18:23
Спасибо за ответ!
Но хуже ведь не будет, если он будет носить ортезы? Не хочется сидеть сложа руки и смотреть как у ребенка портится осанка. У меня есть надежда, что если сдерживать переразгибание, сустав немного укрепится или окостенеет, не знаю медицинских терминов. Или мышечная память появится.
Sereda Andrey
09.05.2020, 19:00
Спасибо за ответ!
Но хуже ведь не будет, если он будет носить ортезы?
Кто ж знает? Вы же не оцениваете
1)психологические риски
2)дискоординацию мышц - риск травм
У меня есть надежда, что если сдерживать переразгибание, сустав немного укрепится или окостенеет, не знаю медицинских терминов. Или мышечная память появится.
Немного утрируя - сложно надеяться, что ношение шапки повлияет на форму головы. Впрочем, если давить на голову очень сильно, то повлияет. Некоторые племена увлекались этим.
Не хочется сидеть сложа руки и смотреть
Рентген можно сделать обеих коленей для оценки.
kisscool
09.05.2020, 21:55
А что может рассказать рентген?
Sereda Andrey
09.05.2020, 23:14
Показывает угол наклона плато большеберцовой кости.
Его можно оценивать в динамике. Если наклон прогрессирует (с годами), то история знает случаи операции по исправлению этого угла.
Anatom1
09.05.2020, 23:20
Показывает угол наклона плато большеберцовой кости.
Его можно оценивать в динамике. Если наклон прогрессирует (с годами), то история знает случаи операции по исправлению этого угла.
Дискусионный вопрос о необходимости контроля угла наклона плато ББК в динамике, при условии не такой уж критично выраженной рекурвации на фото и отсутсвии каких либо реальных жалоб, кроме беспокойства мамы.
Это может только усилить материнское беспокойство, и увеличит количество ненужных манипуляций над ребнком.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сколько баллов набериет ребёнок, вы и отец ребёнка?
Sereda Andrey
09.05.2020, 23:24
Дискусионный вопрос о необходимости контроля угла наклона плато ББК в динамике
Согласен. Но в научно-динамическом плане я бы сделал)
Мы мало знаем о рекурвации. А разрывы ЗКС у гипермобильных рекурвантов - мой научный интерес)
Maxim_A
10.05.2020, 11:18
А местные врачи что советуют? Именно ортезы? Лечебную физкультуру не рекомендуют? Она не уберет рекурвацию, но осанку поправить может, а если регулярно делать, могут быть и стойкие изменения, но это надо регулярно, долго и интенсивно. А снимок у Вас сделан не для врачебной оценки, ребенок стоит по стойке вольно, вольней некуда..
germmed
10.05.2020, 12:00
Ношение отезов вряд ли исправит форму коленного сустава, но создаст не мало психологических проблем. Вы внушите ребёнку, что он серьёзно болен ( а как ещё объяснить необходимость постоянного длительного ношения железок). Плюс подколы сверстников могут снизить его самооценку. То есть на одной чаше весов близкий к нолю шанс исправить форму ног с помощью ортезов, на другой чаше весов психологический стресс для ребёнка.
kisscool
11.05.2020, 19:08
Дискусионный вопрос о необходимости контроля угла наклона плато ББК в динамике, при условии не такой уж критично выраженной рекурвации на фото и отсутсвии каких либо реальных жалоб, кроме беспокойства мамы.
Это может только усилить материнское беспокойство, и увеличит количество ненужных манипуляций над ребнком.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сколько баллов набериет ребёнок, вы и отец ребёнка?
1. Пассивное разгибание мизинца кисти. Пассивное это как? Другой рукой можем отогнуть мизинец именно на 90 градусов и родители и ребенок.
У ребенка все пальцы отгибается на 90 градусов, а указательный еще больше.
2. Пассивное прижатие большого пальца к предплечью. Ребенок - легко, мама - раньше могла, папа - не может, раньше не знаю.
3. Переразгибание в локтевом суставе. У ребенка нет, у папы около 10 градусов. У мамы нет.
4. Переразгибание колена. У ребенка 14 градусов (сегодня измерили), у папы около 5-8. У мамы может 3-5 при усилии.
5. До пола ладонями достают и мама и папа, ребенок вроде да, не получается его так попросить сделать.
Итого мама -1
папа - 3
ребенок - 5
есть еще старший брат - 7
(локти 13 градусов, колени -11 градусов, большой палец к предплечью+ и до пола+)
kisscool
11.05.2020, 19:09
А местные врачи что советуют? Именно ортезы? Лечебную физкультуру не рекомендуют? Она не уберет рекурвацию, но осанку поправить может, а если регулярно делать, могут быть и стойкие изменения, но это надо регулярно, долго и интенсивно. А снимок у Вас сделан не для врачебной оценки, ребенок стоит по стойке вольно, вольней некуда..
Ортезисты уверяют, что отрезы помогут в купе с физиотерапией. Говорят, она ускорит результат.
К местному врачу ортопеду пока не попали, записываюсь.
Вольно стоит - так он всегда так стоит.
kisscool
11.05.2020, 19:11
Ношение отезов вряд ли исправит форму коленного сустава, но создаст не мало психологических проблем. Вы внушите ребёнку, что он серьёзно болен ( а как ещё объяснить необходимость постоянного длительного ношения железок). Плюс подколы сверстников могут снизить его самооценку. То есть на одной чаше весов близкий к нолю шанс исправить форму ног с помощью ортезов, на другой чаше весов психологический стресс для ребёнка.
Я не думаю, что в 3 года ему это внушит что-то. Другие дети носят брекеты, и что? Это США, тут везде инклюзия.
Если не отрезы, то как лечить? Переразгибание - 14 градусов, и выраженный лордоз.
Anatom1
12.05.2020, 17:47
Вполне может быть что у ребнка и его брата синдром гипермобильности суставов. И эта рекурвация это его проявление.
Ношение ортезов теоретически может привести к формированию контрактуры коленного сустава и рекурвация будет визуально меньше. Но вопервых даалеко не факт что это произойдёт. Вотворых может сформироваться контрактура не только эта.
Я думаю стоит оставить ребёнка в покое и периодически наблюдаться у толкового семейного врача.
doctorSergei
12.05.2020, 18:49
Доброго дня. Вы меня извините за прямоту..
Но вы спросили совет данного сообщества. Вам дали ответ несколько специалистов, исходя из их опыта, знаний, практики, современных тенденций.
Дальше решать только вам.
Sereda Andrey
12.05.2020, 20:00
Ношение ортезов теоретически может привести к формированию контрактуры коленного сустава и рекурвация будет визуально меньше.
Это как дефекты окраски фасада после прохода пулеметной очередью по стене тоже будут меньше бросаться в глаза.
Sereda Andrey
12.05.2020, 20:04
тут везде инклюзия.
Инклюзия появилась не на пустом месте, а как метод решения проблемы.
Проблемы психологии ребенка, значимо отличающегося от остальных.
Если бы такой проблемы не было, то и инклюзии бы не было.
При этом инклюзия не означает, что проблема решена. Просто проблема сводится к возможному минимуму.
Sereda Andrey
12.05.2020, 20:09
Ортезисты уверяют, что отрезы помогут
Есть простое правило - специальность врача должна называться по группе болезней - органов (офтальмолог, кардиолог, невролог, ортопед, эндокринолог).
Если специальность врача называется по методу лечения, то жди беды (гирудотерапевт, уринотерапевт, физиотерапевт, ортезист, фитотерапевт, натуропат, остеопат, аллопат, гомеопат и прочие психопаты). Так как задача такого "врача" - не лечить болезнь, а реализовывать свой метод лечения.
germmed
13.05.2020, 04:08
Это США, тут везде инклюзия.
Это ещё раз подтверждает мои слова. Если Вы используете это слово, значит Вы уже включаете своего ребёнка в группу людей с ограниченными возможностями.
У Вас нормальный ребёнок с особенностями формирования коленных суставов. На мой взгляд, более важным будет правильный подбор спортивных нагрузок. Активные занятия плаванием могут обеспечить беспроблемное функционирование суставов до старости. Увлечение футболом или чем-то подобным может привести к появлению боли в суставах.
Anatom1
13.05.2020, 09:31
Это как дефекты окраски фасада после прохода пулеметной очередью по стене тоже будут меньше бросаться в глаза.
Согласен на 100% просто я попытался хоть как то обосновать рекомендацию ортезистов ;) Но как вы заметили я против ноешния ортезов у этого ребёнка ;)
podiator
18.05.2020, 21:25
Позволю себе высказаться со стороны "ортезистов"- показаний к назначению ортезов на коленные суставы с шарнирами и ограничением переразгибания в этом конкретном случае нет. Я бы даже не стал это обсуждать, это вполне очевидно.
В США "ортезистами" являются техники-ортопеды, и они без контроля врача ортопеда часто несколько расширяют показания к применению технических средств реабилитации. Поэтом крайне важной является существующая в этой сфере в России связка врач-ортопед+техник.