Просмотр полной версии : СД2. Переход на инсулин и замена таблеток.

Доброго времени суток!
Я на этом форуме новичок, посему прошу сразу тапками в меня не кидаться :ah: Я честным образом изучал темы форума, а их с 2007г. накопилось немало. Много полезного узнал. Чужой опыт - кладезь знаний! Что ж, поделюсь-ка я опытом и своим.

А точнее - нашим. Ибо пациент не я, а мама. Она - женщина 72 лет, 148 см роста и 49 кг веса.
Диагноз СД2 ей был поставлен в 1991 году.
В качестве схемы лечения изначально был назначен Метформин (Глюкофаж или Сиофор), затем к нему прибавили Глибенкламид (Манинил).
В какой-то момент мы остановились на комбинированном препарате Глибомет, он оказался наиболее эффективен. Сахара были по утрам 7-8 ммоль/л. Эндокринолог в местной поликлинике рекомендовала переход на инсулин. Но мама боялась инсулина, как огня. :bb:

Год назад (в мае 2019) сахара по утрам стали совсем испортились: 11-13 ммоль/л. На тот момент она принимала, по сути, максимальную таблетированную дозу: Манинил3,5 2т.*2р/день + Сиофор 1000 *2р/день.

Были испробованы не только производные сульфонилмочевины второго поколения, но и более современные препараты, как Амарил и Форсига. При этом Форсига побочек не давала. Но серьезных изменений в результатах снижения глюкозы эти таблетки почему-то не давали.
Постоянно велся (тогда и сейчас) дневник самоконтроля.
Вариант Глибомета оказался наиболее эффективным.
Возможно, чего-то не учли? Хотелось бы знать чего :bn:

С марта 2020 мама с боем согласилась на подкол продленным.
Страх ушел, опытным путем была определена дозировка: Туджео Соло Стар 15 Ед. вечером.
При этом произошла корректировка и по таблеткам. Местный врач-эндокринолог убрала из схемы Сиофор 1000 *2р/день, оставив лишь Манинил3,5 2т.*2р/день, объяснив это тем, что пациентка итак весит 49 кг, и Метформин ей не нужен.

В итоге, на данный момент, сложилась такая картина. :bn:
Утренние сахара удается удерживать вечерним подколом на уровне 6-7 ммоль/л. Ночью падений сахара нет.
Но в течение дня до вечера сахар постоянно растет. Это происходит равномерно. И к моменту вечернего подкола сахар на уровне 12-14 ммоль/л (иногда чуть выше/ниже).

Мама старается (но сладкое иногда проскакивает) соблюдать диету. Возможно не так строго, как оно того требует. :ah:

Перед тем, как к схеме лечения добавлять подкол инсулина, в марте 2020 были проведены исследования.
Также определенные анализы были сданы и в ноябре 2019.
Оба листа исследования я приаттачил (тот, что пожелтее - ноябрь 2019, а с голубым оттенком - март 2020).

Подытоживая написанное, хотелось бы задать ряд вопросов и поделиться некоторыми наблюдениями. :ah:

1. Пациентка принимала более 20 лет подряд препараты на основе Метформина. Теперь они отменены. Да, весит мама мало. Но разве худые люди не принимают Метформин? Сахара дневные с отменой данного лекарства стали только хуже. На одном Статиглине3,5 (он же Глибенкламид) 2т*2р/день, как показывает наш опыт, хороших результатов днем не добиться. Хотелось бы, чтоб люди опытные, подсказали, на сколько была целесообразна отмена Метформина.

2. Скорее не вопрос, а наблюдение.
Опытным путем удалось установить, что Глибомет 1т.*3р/день позволяют добиться более равномерных сахаров в течение дня, нежели 2т.*2р/день.
Пообщавшись с диабетиками в коридорах поликлиники, оказалось, что некоторые пациенты сами прибегают к трехкратному приему таблеток, находя этот вариант более эффективным. Или, смещают утренний прием на середину дня.
Однако, на сколько мне известно, врачи обычно не назначают прием сахароснижающих таблеток на день (а лишь утром или утром + вечером).
Или я не прав?

3. Подкол. Хотелось бы узнать, применяется ли двухкратная инсулинотерапия (утро + вечер)? Если да, то как часто она применяется при лечении СД2 типа. Просто никакой информации об этом мне пока найти не удалось. Какие инсулины обычно для этого применяются?

Конечно, хотелось бы оставаться на схеме: вечерний подкол + таблетки.
Вопрос, какие таблетки это должны быть и как их лучше принимать.

Понаписал много. Возможно, не все по делу. Что-то упустил, но, постараюсь исправиться, если подскажете что :ah:

Заранее спасибо :)

Амарил- препарат сульфонилмочевины, можно, конечно его отнести к третьему поколению, но он не перестает быть сульфонилмочевиной.
А вот давать людям постарше сульфонилмочевину перестают.
Какие осложнения у мамы и сопутствующие болезни?

Здравствуйте, Галина Афанасьевна! :)

Беспокойства вызывает ранка на большом пальце правой ноги, которая не заживает уже больше года, при том, что рекомендации по ее обработке мама выполняет (ежедневные повязки с Офломелидом или Бетадином).
Подиатр в местном ГДЦ№4 (Спб) говорит, снижайте сахара. Сложно с ней не согласиться. И мы готовы, только как, если назначенная таблетированная схема нужного эффекта не дает. :bn:

В том же медцентре в мае 2019 мама проходила полное обследование. Было дано заключение, отражены сопутствующие заболевания, среди которых синдром диабетической стопы, диабетическая ретинопатия I, нейропатия, выявлены микроангиопатии и ряд других (фото приложил).
В декабре 2019 сделали УЗИ почек, обнаружены камни (10 мм в правой, и 11 и 8 мм в левой).

К сожалению, в виду нынешней непростой ситуации с COVID19, более свежего и полного исследования из ГДЦ у нас пока нет. Но, судя по сахарам, по общему состоянию пациента, вряд ли за минувший год что-то сильно улучшилось.

Обидно то, что следуя рекомендациям своего врача-эндокринолога, сахара днем стали высокими. :ac: А это неизбежно будет и дальше вести к развитию осложнений.

В Питере прекрасно работают с диабетической стопой, проблеме уже год(!)
Нейропатическая форма синдрома диабетической стопы, плохая компенсация диабета.
Проводилось ли очищение раны? Нет ли остеомиелита?
Разумеется, комбинированные инсулины дважды в день или базис - болюсная схема, или пролонг на ночь - все было бы уместно, но все это требует обучения и понимания.
Питер - не крошечная деревня, наверняка минимально приличный стационар работает несмотря на ковид- но ведь Вы или мама так и не нашли и в мирное время тесного контакта с врачом...

Галина Афанасьевна, да, мама регулярно наблюдается по поводу этой ранки у подиатра в ГорДиабетЦентре№4. Ранка осматривается, обрабатывается.
Подиатр диагностировала некроз мягких тканей. Остиомиелит не ставила, и доводить до него не хотелось бы.
Полтора года назад мы были на консультации у подиатра Бреговского Вадима Борисовича. Человек он известный.
Тогда на ноге была другая ранка, которая в итоге, зажила. Перед приемом мы сделали допплерографию нижних конечностей. Он рекомендовал ангиопластику.
Но сказал примерно следующее: "Снижайте сахара, ибо пока они высокие, это все бессмысленно, и с ранами так можно бороться бесконечно"

Собственно, это сейчас и есть наш главный стимул в борьбе за низкие сахара.

С врачом-эндокринологом местной поликлиники у нас отношения хорошие. Врач - ровесница моей мамы, может, чуть старше.
Многие пациенты отзываются о ней хорошо, в частности те, кому, назначенные ею схемы лечения, помогают.
Мама наблюдается у этого доктора уже почти 30 лет.
Но таблетированная схема глибенкламид+метформин, назначенная ею, работала достаточно эффективно в нашем случае до весны 2019 года.

Теперь же, когда в данную схему добавлен вечерний подкол Туджео Соло Стар, возник вопрос дневной компенсации глюкозы.
Отмена Метформина сделала на данный момент схему лечения менее эффективной.
Я дважды на приёмах у нашего эндокринолога спрашивал по поводу такого решения. Ведь аналога бигуанидам нет.
Если доктор таким образом решила пожалеть мамины почки, на которые Метформин может давать нагрузку, жертвуя её дневными сахарами, и увеличивая риски осложнений,
то какой смысл от приема оставшегося в максимальной дозе Глибенкламида? Разве он не сажает почки?

Галина Афанасьевна, мы не против того, чтоб пробовать другие схемы лечения, другие таблетки, более современные и эффективные.
Мы готовы их покупать. Но наш врач нам их не предлагает.

Быть может, другой эндокринолог, и порекомендовал что-то более эффективное. Но мы просто не знаем такого врача.
Питер, хоть и не деревня, но выбор у пациентов по ОМС,к слову сказать, тоже не велик.
Мало того, что принимает, как правило, один конкретный врач, так еще и на прием в "мирное время" к нему можно попасть лишь 2-3 раза в месяц
(в нашей поликлинике - это вторая и четвертая среда каждого месяца. А повезет, то и пятая))

Может быть, Вы могли бы кого-то посоветовать в Питере? Мы готовы придти на платный прием.

1. меньше всего проблема в двух комбинированных инсулинах утром и вечером, нет проблемы в метформине + Туджео , абсолютно справедлива идея снижения гликемии - но рану надо обрабатывать , почистить, убедиться, что нет остеомиелита
2.лучше уж рискнуть и выйти еще раз к Бреговскому.
Ну и какая сила мешает получать туджео и метформин ?

Будем следовать советам и стремиться получить эффективную схему лечения :)

Галина Афанасьевна, к вопросу о целевых показателях.
На форуме в теме Гипогликемия (низкий сахар крови) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) нашел таковые значения:

Рекомендуемые уровни немного отличаются для СД 1 и 2 типа, но в целом таковы:
Сахар крови (капиллярная кровь из пальца; обычно используется усредненный уровень – например, по 3 последним измерениям):
Натощак: 5.0-6.0 ммоль/л
Через 2 ч после еды: до 7.5-8.0 ммоль/л
Перед сном: 6.0-7.0 ммоль/л
HbA1c: <7%
Субкомпенсация (субоптимальный уровень сахара) – соответственно до 6.5, до 9.0, до 7.5 соответственно и HbA1c до 7.5%

Эти целевые параметры на первый взгляд кажутся непривычно «жесткими» для многих практикующих врачей, но действительно, лишь поддержание гликемии на этом уровне позволяет избежать осложнений сахарного диабета.

Следует ли на них ориентироваться с учетом возраста пациентки и наличия сопутствующих заболеваний?

К какому значению уровня холестерина нам следует стремиться и стоит ли дробить камни в почках? :ah:

Есть и еще один момент, о котором я не упомянул. Хотелось бы узнать, может ли он являться следствие декомпенсированного диабета (т.е. осложнением), или же у него иная этиология. :confused:

С ноября 2019 у мамы болит коколено. Болит сильно.
Такое впервые, раньше суставы ее не мучали.
Месяц просидела в гипсе (в травмпункте так рекомендовали сделать). Не помогло.
Сделали три укола синовиальной жидкости в суставную щель (Ферматроном 1,5%). Немного полегчало, но не на долго. Как только снимут карантин, пулей полетим делать МРТ.

Может ли это быть связано с высокими сахарами? :rolleyes:

Нет, ДОА cкорее самостоятельная проблема, но в чем смысл торга ? 1 грамм гноя убивает 50 ед инсулина- мы по прежнему не имеем данных о злополучном пальце.
2. до целевых уровней этой статьи Вам шагать и шагать

Если Бреговский обсуждал реваскуляризацию, то нужно стремиться к ее проведению. У маленькой сухонькой женщины - по параметрам она именно такая - тяжелый атеросклероз и периферические , пока еще не инфицированные язвы - это сигнал нарушения питания тканей. Так и до остеомиелита недалеко.

По колену - вместо гипса обычно обсуждается ортез (погуглите).
Ни метформин, ни манинил почки не нагружают. Но высокие сахара после еды свидетельствуют о бесполезности манинила. Вряд ли будут эффективны другие стимуляторы секреции. Нужен инсулин короткого действия.
Это либо дополнительные подколки (с обучением!!!), либо перевод на смешанный инсулин в 2 инъекциях, например, Новомикс 30 - готовые смеси.
Язву хотя бы сфотографируйте.
В анализах С-пеептид 0,84. Хотелось бы знать границы референса. Думаю, нижняя норма, поэтому метформин бесполезен.

Большое спасибо за интерес, проявленный к данной теме :ab:

Реваскуляризация.. я помню это слово звучало в кабинете Вадима Борисовича в декабре 2018-го. Звучало оно, как рекомендация. Ранки, по которым мы к нему тогда обратились, зажили. Давно это было.
Но, когда появилась новая ранка, мы обратились в местный Диабет.Центр нашего района. Там, мы и прошли обследование, результаты которого я приаттачивал в сообщениях выше (те, что без границ референса).
Там же мы наблюдаемся у подиатра, которая ранку осматривает и обрабатывает.

Как-то на одном из наших первых приемов у подиатра (это было в мае 2019), беседуя с врачом, я поднял тему плановой госпитализации для операции по восстановлению нормального кровоснабжения.
Врач-подиатр мне сказала: "Куда вы спешите? На данный момент я не вижу показаний к госпитализации и операции"
Не унимался и я: "Может все-таки стоит маму госпитализировать? Просто ОЧЕНЬ не хотелось бы с этим вопросом опоздать"
На что получил ответ: "Нет, никуда мы не опоздаем. Такое нельзя пропустить. Ухудшения будут сразу видны"

Любопытен и другой момент.
Эту ранку маме в апреле 2019 года случайно сделала сама же врач, неосторожно зацепив скальпелем при обработке. :bn:
Пошла кровь, врач сказала: "Лучше бы не трогала".
И вот с этой самой ранкой мы уже год воюем. Она маленькая, как дырочка, иногда гноится. В последний раз на приеме (в марте 2020) подиатр сказала, что ранка уже почти зажила.
Я сегодня сделаю фото, выложу, чтоб Вы смогли визуально оценить. Ранка на сегодня почти затянулась, чувствительность вокруг ранки есть, сама ранка тоже побаливает. Т.е. мама это чувствует.

Причем, в виду столь большого интереса к ранке, я выложу 2 фото.
Первое - отобразит ситуацию на момент середины февраля 2020, когда была начата инсулинотерапия (вечерним подколом Туджео Соло Стар)
Второе - середина мая 2020, т.е. свежее фото. Хотелось бы верить, что инсулинотерапия (пусть это пока один подкол на ночь) делает свое полезное дело.

Возвращаясь к Бреговскому.
В ноябре 2019, видя, что ранка уже полгода не заживала, я созвонился с ним вновь. Но добиться приема не удалось.
Он рекомендовал обратиться в местный центр нашего района, чтобы лишний раз маму не гонять через весь город.
Т.е. Вадим Борисович специалистам в районных Диабет Центрах доверяет. А раз доверяет им он, (нет ОН!) стоит ли сомневаться в них мне? :) Правильно?

Маму сухонькой я назвать не могу. Да, она невысокая. Но после моего рождения (в 1981г.) мама поправилась и весила 60-65 кг. При этом она у меня очень шустрая.
Быстро хлопочет по дому. До 47-49 кг похудела лишь в последние несколько лет, пытаясь соблюдать диету, да и принимая максимальную, по сути, дозу Метформина.

По колену - вместо гипса обычно обсуждается ортез (погуглите). - если быть точным, именно в ортезе мама на месяц и оказалась.
Штука это удобная, под ней кожа не преет, как под гипсом. Но, в нашем случае оказалась бесполезна.
В ближайшие дни мы планируем сделать МРТ коленного сустава. Мне кажется, там-то будет всё видно. Ведь так?

В анализах С-пеептид 0,84. Хотелось бы знать границы референса. Думаю, нижняя норма, поэтому метформин бесполезен. - в самом первом моем сообщении данной темы приводятся более свежие результаты анализов (ноябрь 2019 и март 2020).
Там же указаны границы референса. Интересно, что различаются не только результаты С-пептида, но и сами границы. (Но почему?)

И еще у меня возник такой вопрос: как диагностировать остеомиелит?
(Подиатор в местном ГДЦ остеомиелит не ставит, к Бреговскому нам быстро, скорее всего, тоже не попасть будет)

Сможем ли мы определить остеомиелит методом МРТ?
Или только деньги зря потратим? :bn:

Да, МРТ сможете

3 анализа со сниженным С-пептидом. Я бы обсуждала только инсулинотерапию.

Доброго времени суток :)

В пятницу 22/05/2020 сделаем МРТ
1. Коленного сустава.
2. Злополучного пальца (это будет МРТ всей стопы).
И тогда многое прояснится :ab:

А пока обещанные фото.
Пациентка держит ступню - от 16/02/2020
Две остальные фотографии - от 19/05/2020

Елена Владимировна (ELENA_VLAD - верно? :)),
3 анализа со сниженным С-пептидом. Я бы обсуждала только инсулинотерапию. - как ни прискорбно, но судя по всему к этому все и идет, ибо С-пептид плохой :mad:
Вы не представляете, каких трудов мне стоило уговорить маму на инсулинотерапию. На это потребовались годы..
А в последние пару месяцев мама перестала спать по ночам. Напрочь.
Жаловалась на бессоницу и полную голову всяких разных мыслей, мешающих провалиться ей в сон.
И тут в ход пошли Пустырник, Донормил и прочие успокаивающие.
На столько был силён её страх. :eek:

И ушел этот страх лишь в кабинете эндокринолога, когда врач руководила первым маминым подколом. :ab:

Вижу неинфицированную заживающую язву.
Хотелось бы увидеть УЗИ артерий нижних конечностей, давность не более года.

Уважаемая Елена Владимировна,

Все самые свежие (просто свежее пока нет) исследования прикладываю :)

1. УЗДГ артерий нижних конечностей 26/11/2018

2. Заключение подиатра (Вадима Борисовича) 26/11/2018

Никак не могу расшифровать третий пункт рекомендаций :bn:
"Местно: чего-то-то-там, не сушить, через 2-3 недели - попытка нейрэктомии (так?) с краев, + парам-пам-пам" :bc:

3. Допплерография задних большеберцовых артерий 21/05/2019

P.S. Колено болит на левой ноге. Язва - на большом пальце правой ноги.

В том, что колено болит од одной причны, а язвочка ( что мне не нравится, с периодически выделяющимся гноем в течение года и гиперемией окружающей ткани) - другая ситуация, ни у кого сомнеий нет

Расшифровала - выжидательная тактика. Скорее сего реваскуляризация не показана - лечение атеросклероза консервативное.
А вот инсулин короткого действия показан - толку от лошадиной дозы манинила нет.

Ждем МРТ для исключения остеомиелита.

Доброго времени суток!

Сделали МРТ: левый коленный сустав, правая стопа.
Загружаю заключение стопы.

А вот инсулин короткого действия показан - толку от лошадиной дозы манинила нет. - ох, по живому режете, Елена Владимировна :rolleyes:

По вечерам перед подколом в 22.00 сахар 11-12 ммоль/л. Но в последние несколько дней бывало и 7,5, а то и 5,8 ммоль/л. Пока трудно сказать что дает такие результаты.
Мама по-прежнему принимает Глибомет (1т. утром, 1т. на обед, 2т. на ужин).
Заметили, что замороженная клюква, размоченная в воде, снижает сахар. Может, это она?

Конечно, если целевых значений сахара добиться не удастся, придем мы к базально-болюсной схеме. :ah:

Не, не клюква- это конский каштан под подушкой( c)..
Базис- болюсная терапия- для комплаентных и думающих.
Почему не инсулины -комбы?

Думаю, сейчас ее никто переводить не будет, плановые госпитализации вряд ли целесообразны. Ковид страшен. Я бы дала малые дозы - по 4-6 ЕД и обсудила не менее 3-4 ХЕ на основные приемы пищи.
Школы он лайн поизучали бы.
В любом случае обращаться очно к эндокринологу. Судя по трем анализам на С- пептид, битва за базальный инсулин была упорной. Бились как с печенегами. Зато потом пациенты благодарят , потому что начинают питаться нормально, а не моченой мороженой клюквой.

Галина Афанасьевна, Елена Владимировна, большое спасибо за рекомендации! :ab:

Ибо теперь мы знаем в каком направлении двигаться.
Неспроста меня мучали сомнения по поводу назначенного Манинила, который в нашем случае просто уже не работал. :bn:

Будем стремиться к схеме: два подкола в сутки комбинированным инсулином. Может быть, и осилим когда-нибудь базально-болюсно схему.

Но, учитывая, что к инсуслинотерапии, как таковой, мы психологически шли год, то даже при наличии кучи обучающего материала в интернете, подсчет ХЕ вызовет у мамы не меньший шок.

Время покажет. Всем здоровья! :nurse:

У Вас обязательно получится и, поверьте, страхи по инсулинотерапии намного преувеличены. Посетите Бреговского, ежедневно мама должна осматривать свои стопы.

У консервативных людей пред- и пенсионного возрасте чаще получается скорректировать еду под определенную дозу инсулина - они и так едят примерно одни и те продукты в одно и то же время. Может быть, маме будет проще выучить, что вот под эту дозу она берет кусок хлеба и кладет на тарелку шесть ложек каши, или же три небольшие картошины, или же пять ложек макарон... а если кладет четыре картошины, то не берет кусок хлеба (это только к примеру, количество может быть другим). Продукты вроде разные, выбор есть, а ХЕ в них практически одинаковы. Для простоты - мясо, птица, рыба, субпродукты (печень), творог, зеленые листовые овощи и огурцы с капустой не учитываются, т.е. их можно в любой прием пищи.
Так что дневник питания и дневник самоконтроля - и вперед. Страхи по поводу инсулинотерапии действительно чаще всего преувеличены.

Здравствуйте, Юлия!

Тут дело еще в том, что пациент наш хитренький. Пытается перехитрить сама себя.
Ну, например. Вчера она пекла песочную полоску. Раскатала тесто, намазала его вареньем. А ложку.. ОБЛИЗАЛА! Представляете? :ay:

Другой случай. Скисло молоко. Напекла мама блинов внучке (дочке своей дочки, то бишь моей племяннице).
Внучка не доела. Ну и мама хвать в рот полблина. Выкинуть же ЖАЛКО! :mad:

Причем это происходит машинально, на уровне подсознания. По привычке.

Ну какие тут хлебные единицы? Сколько их в полблине? :forum:

При этом мама говорит: "Ну как так можно жить вообще без сладкого? Да я лучше сдохну! Врач сказала, что можно всё, но по чуть-чуть."

А вечером померит сахарок: 12,8 и причитает "Ну это я, наверное, наела.."
При этом перееданием мама не страдает. Ест мало, но сладенькое любит.

Нам нужно научиться строго соблюдать диету, раз уж мысль о подколах под еду маму пугает.

Я полагаю, что ей следует придерживаться стола №9? :confused:

Стола № 9 не существует с прошлого века.
И на елку влезть, и смолой не испачкаться - не выйдет.
Либо свободный режим питания (те же полблина прекрасно обсчитываются по ХЕ - 1 или 2 ХЕ в зависимости от размера и толщины), но рассчитанные подколки на любое количество еды, содержащей более 1 ХЕ. Либо фиксированная комбинация 2-3 раза в день, но время и количество питания при этом тоже фиксировано. Те же полблина - не "когда схватила", а строго под инъекцию (завтрак-(обед)-ужин) и с учетом в общем количестве ХЕ.
А насчет облизанной ложки неправы скорее Вы - с такого количества варенья сахар до 12 не подымется. Да и роль еды как таковой в гипергликемии сильно переоценивают, глюкоза прекрасно вырабатывается внутри организма.

Вообще хочу заметить, что у меня сильное ощущение дежавю- это все мы проходили в 20/веке.
Понятно, что мама манипулирует Вами, хуже, что слепота, гангрена и почечная недостаточность с инсультом (уж не знаю, кто раньше) переведут эту игру совсем в другую плоскость
Каждый день высокого сахара по феномену legacy проводит Вас все дальше от точки невозврата.

Мда.. Пока мы ждали отмены ограничений, сами оказались в еще бОльших ограничения.

У мамы поднялась 26/мая/2020 Т до 37,4, стали принимать Трекрезан в кач-ве противовирусного. Но Т стала расти до 38,5, а то и выше. При этом кашля не было, снидения обоняния тоже. Появилась ломота в мышцах, необычное ощущение того, что болит кожа.
В субботу 02/июн/2020 мы побежали делать КТ легких. Оно показало 44% поражения.

Вечером того же дня маму госпитализировали в стационар с двусторонней пневмонией. С тех пор мама лежит там, получает инъекционную терапию антибиотиками (Лефлобакт) и разжижающими (Гепарин). Диету соблюдать не удается, ибо стол общий. Каша сладкая, чай-компот тоже. Но, иногда там бывает несладкая пища (суп), чем и удается питаться. ПРиносить свою еду нельзя - карантин. Родственников не пускают в стационар по той же причине.
Связи с врачами нет никакой. В стационаре нет телефонов (мы от этого были в шоке :mad:).

Момент первый.

Еще лечась дома (за три дня до госпитализации к нам приходил врач) пациентка начала принимать антибиотик Азитромицин. В результате заметили, что сахара по утрам стали снижаться день за днем. Явно антибиотик на действие инсулина влиял. Мы стали снижать наш базальный подкол: с 15 Ед до 14, потом 12 Ед Туджео Соло Стар.

В стационаре так и вовсе сахара по утрам снизились до опасных значений. Сегодня утром было 2,9 ммоль/л. Обнаружила мама это случайно, когда в 6.00 пришла медсестра делать в живот укол Гепарина.
Скушала она быстро что-то сладкое. И к завтраку сахар было уже 9,7 ммоль/л.

У мамы есть простенький мобильный, по сути это моя единственная связь с ней.:bc:


Момент второй.

Сахара по вечерам в стационаре стали стабильно высокими. Перед вечерним подколом это примерно 19-20 ммоль/л. У меня есть подозрения, что это из-за снижения дозировки. Сперва грешил на невозможность соблюдать диету. Но.. как-то мама чуть ли не весь день провела на одной воде. Просто отказывалась есть сладкую пищу. И сахар вечером тоже тогда оказался высоким.

Пациентка попутно принимает Глибомет: 3 таб./день, распределенные на 2 приема. Днем - одна, вечером перед ужином - две таблетки. И, есть чуйство, что Глибомет почти не работает в нашем случае.

Сегодня утром к маме пришел врач, который, как я подозреваю, не эндокринолог, а, скорее, инфекционист. Побеседовал с ней по поводу нестабильных сахаров. Сказал, Глибомет принимайте, а дозу подкола надо постепенно ступенчато снижать: с 12 до 10 Ед., а потом и до 8 Ед.


Итог:
Что Вы, как специалисты, в данной ситуации посоветуете?

Лежать маме в стационаре еще 7-10 дней придется точно. К своему врачу-эндокринологу в местную пол-ку нам физически пока не попасть.
Да, мама будет снижать подкол. Ибо перспектива гипо нас совсем не радует. Но.. что делать с вечерними сахарами?

Вопрос: Учитывая в нашем случае слабую эффектичность Глибомета, может его вообще не принимать?
Быть может, есть ли смысл во втором подколе Туджео (1-2 Ед.) утром/днем? Можно его колоть дважды в сутки?
Из инсулинов сейчас у нас на руках только он. :ah:

Глибомет КАТЕГОРИЧЕСКИ отменяется. Глюкозуьдолжны корректировать в стационаре коротким инсулином, туджео не надо колоть дважды.
Врачам сейчас очень тяжело, и приходится сожалеть, что мама не освоила управление диабетом
На нашем сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] выложены правила введения инсулина при сOvid-19
Ps- врач вряд ли инфекционист, и хорошо если хотя бы терапевт.