Тиреотоксикоз, болезнь Грейвса [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Тиреотоксикоз, болезнь Грейвса


Nata1500
01.07.2020, 21:44
Здравствуйте! Женщина, 35 лет, 160 см, 45 кг.

05.08.2019 профилактическая проверка по направлению дерматолога:
ТТГ - 3,46 (норма 0,27-4,2)
Т4 общий - 79,68 (норма 66-181)
Т4 свободный - 14,73 (норма 12-22)
АТ-ТПО - 71,79 (норма до 34)

По результатам анализа рекомендовано УЗИ.
Результаты УЗИ:
Размеры правой доли - 1,46х1,7х4,45 см, левой - 1,75х1,74х4,39 см. Перешеек 3,5 мм.
Объем 11,5 см3, размер норма, Контуры ровные, четкие, эхогенность норма, Эхоструктура - незначительно диффузно-неоднородная. В правой доле гипоэхогенный узел 3,7х2,0 мм, ЦДК по периферии. В левой доле микрокисты: 1,3х1,5 мм и 1,3х1,4 мм. V1 - 23,3 см/сек, V2 - 9,9 см/сек.
Регионарные лимфатические узлы справа до 4,6х3,0 мм и слева до 4,1х2,8 мм.
Васкуляризация ЩЖ в норме.
Заключение: диффузно-узловая патология ЩЖ (при наличии соответствующих лабораторных данных - признаки тиреоидита).

Консультация эндокринолога: аутоимунный тиреоидит, смешанная форма. Рекомендации: наблюдение, УЗИ и ТТГ раз в год.

Эти исследования и консультации были сделаны в Минске.

Сейчас я проживаю в Швейцарии, поэтому все последующие консультации уже с другими врачами.

В середине мая 2020 (т.е. спустя 9 месяцев) появились экстрасистелы, похудела на 2 кг, месячные стали скудными. Постепенно развилась тахикардия: пульс до 110 в состоянии покоя.

В конце июня 2020 результаты анализов были следующими:
ТТГ - менее 0,01 (норма 0.16-4.25)
Т4 общий - 154 (норма 66-181)
Т4 свободный - 39,9 (норма 12,4-20,2)
АТ-ТПО - 189 (норма до 34)
АТ к ТГ - 549 (норма до 115)
АТ рТТГ - 8,5 (норма до 1,22)

УЗИ:
Размеры правой доли - 2,2х1,5х4,8 см, левой - 2х1,6х3,9 см. Перешеек увеличен (размеры не приводятся). Гиперэхогенность ЩЖ с почти изоэхогенной грудно-ключично-сосцевидной мышцей (перевожу с немецкого, к сожалдению, лучше не могу). Массивная гиперваскуляризация ткани ЩЖ. Нет признаков очаговых узлов и кист, злокачественных поражений нет.
Заключение:
- Болезнь Грейвса с лишь слегка увеличенной ЩЖ
- Нет признаков узлов и кист
- Нет признаков малигнизации.

По результатам анализов и УЗИ назначен карбимазол в дозировке 15 мг/сутки.
И Метопролол - в дозировке 100 мг в сутки.
Контроль через 2 недели.
С глазами проблем нет (возможно пока)

1. Правильно ли поставлен диагноз?
2. Правильно ли я понимаю, что болезнь Грейвса и ДТЗ это одно и то же?
3. Почему на узи через год не визуализируются кисты и узел? Могли ли они исчезнуть?
4. Если причина тиреотоксикоза не ДТЗ, карбимазол все равно нужно принимать?
5. Правильная ли дозировка? Читала, что начинаю обычно с высокой дозировки.

Melnichenko
01.07.2020, 22:04
1.да
2.-да
3- их и не было, или они привиделись, или не имеют значения

4-ДТЗ
5 - приемлемая

Nata1500
01.07.2020, 22:40
Спасибо за быстрый ответ!
С дублированием тем получилось случайно, в какой-то момент компьютер завис, и при обновлении страницы я не увидела, что тема была уже создана, поэтому создалась дважды. А как удалить, я не знаю... Это не было преднамеренным действием.

1. Подскажите, а есть смысл в контроле показателей через 2 недели, не рано ли?
2. И какие именно показатели есть смысл контролировать? Т4, ТТГ и АТ рТТГ?
3. Симптомы с месячными и тахикардией появились 2 месяца назад, как раз через недели 2 после приема таблетки экстренной контрацепции (улипристала ацетат 30 мг). Может это быть причиной повышения выработки гормонов ЩЖ?


Melnichenko
02.07.2020, 08:33
1. рано
2. св Т4 - примерно через 3 недели, атр ТТГ через полгода, ТТГ - месяца через 2 , в зависимости от выброанной врачом схемы ведения

Nata1500
06.07.2020, 11:38
Здравствуйте! Подскажите, а может это быть Хашитоксикозом? Читала, что тиреодит Хашимото иногдв начинается с фазы тиреотоксикоза и такжк выявляются АТрТТГ. Какая в этом случае может быть дифференциальная диагностика?

Melnichenko
06.07.2020, 11:40
Господи твоя воля, не говори красиво, друг Аркадий.
Мятеж не может кончиться удачей - в противном случае его зовут иначе ( с)
Тиреоидит Хашимото и ДТЗ - сестры близнецы по УЗИ, но одна в монастыре- гипотиреоз ( даже если и блудила в юности месяца 3 тиротоксикозом) - другая в борделе( ДТЗ), это девочки из одной семьи с фамилией "Аутоиммунные заболевания".
Дался же Вам хашитоксикоз - если учесть, что этот термин используют минимум в 4-х смыслах, как Вы еще ухитрились найти только один.


Nata1500
06.07.2020, 12:04
Ну, если это из монастыря "Гипотериоз", то как то морально проще придти к пожизненному приему гормона естественным путем после угнетения функции ЩЖ, нежели через операцию или радиойод

Melnichenko
06.07.2020, 12:06
Нет, это из борделя - но Вам ведь предложили терапию тиростатиками в надежде что образумится и станет образцовым членом кантона.

Nata1500
06.07.2020, 12:11
А пониженный кортизол 155 (утренний, норма 171-536) может быть как-то связан со щитовидкой?


Melnichenko
06.07.2020, 13:05
В принципе, при некомпенсированном тиротокскозе ускоряется распад кортизола-а если ли сопутствующая ( и это опасно ) надпочечниковая недостаточность срочно должен ответить врач. Вы приводите цифру какой давности?

Nata1500
06.07.2020, 13:20
Недельной давности, за неделю до начала приема карбимазола

Melnichenko
06.07.2020, 13:36
Имеет смысл повторить через две недели и дальше отвечать на вопрос - это функциональное состояние на фоне тяжелого тиротоксикоза или же есть и другое аутоиммунное заболевание. задайте эти вопросы врачу


Nata1500
06.07.2020, 13:41
Понятно, спасибо!

Nata1500
06.07.2020, 20:41
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

Предыдущие назначения делал мне семейный врач (15 мг карбимазола в сутки) и параллельно направил к эндокринологу. Сегодня была на приеме, он предложил следующую схему: 45 мг карбимазола в течение недели, задем 30 мг в течение 3 недель, затем 15 мг в течение 3 недель.

А по поводу пониженного кортизола сказал, что это не имеет отношения к проблемам со щитовидкой и дальнейших исследований не назначил.

1. Я помню о наличии схемы лечения высокими дозировками, какое у нее преимущество? И какие сроки обычны для высоких?
2.С кортизолом повторить анализ через 2 недели после начала приема карбимазола, так?

Melnichenko
06.07.2020, 20:44
Большие дозы скорее дают эффект - меньшие - позже.
Про кортизол я Вам объяснила, сожалею, что доктор дала иной ответ, думаю, это языковой барьер.


Nata1500
06.07.2020, 21:30
А какие дополнительные параметры наряду с кортизолом нужно проверить? Или смысл в этом будет, только если уровень кортизола снова будет понижен?

Melnichenko
07.07.2020, 08:33
Только если останется сниженным

Nata1500
07.07.2020, 10:38
Первоначально доктор предложил следующую схему лечения: 45 мг кармибазола 2 недели, 30 мг кармибазола 3 недели, 15 мг - 3 недели, и только потом первый контроль показателей крови.

Я расплакалась (так уж вышло, понимаю, что не по возрасту...), тогда он предложил только 1 неделю на 45 мг, и контроль через месяц, чтобы мне споркойнее было.

Подскажите, что вы думаете о первоначальной схеме лечения с контролем через 2 месяца - не много ли и не долго ли?

И вторая схема, не много?

По поводу языкового барьера - может и так, но здесь часто сталкиваешься с тем, что на приеме доктор начинает гуглить, а у ребенка ангину не замечают, потом она все таки подтверждается...


Melnichenko
07.07.2020, 11:14
Из-за чего вы плакали и какой контроль какой крови Вы оплакивали?

Nata1500
07.07.2020, 11:55
Расстроилась из-за высокой дозировки и нежелания врача чаще контролировать действие таблеток (в информации, которую я встречала, всегда говорится, что первый анализ нужно сделать в первые 2-3 недели приема тмрозола. Начальная доза тирозола указывается в 30 мг с дальнейшим снижением.
В компетпенции врача хочется быть уверенной, но к сожалению практика показывает, что местные врачи не всегда достаточно компетентны... (речь не о текущем эндокринологе)

Поэтому сомнения...

Melnichenko
07.07.2020, 12:10
Существуют разные схемы ведения - но ни одна сегодняшняя схема ( разве что только made in russia) не требует мониторинга ОАК и уже тем более частого мониторинга Т4 и ТТГ - что вообще вы хотели смотреть?


Nata1500
07.07.2020, 12:37
T3, T4 раз в 2-3 недели на начальном этапе подбора дозировки карбимазола,
ОАК через 2 месяца устраивает

Melnichenko
07.07.2020, 12:55
ОАК - никогда если нет симптомов, подозрительных на агранулоцитоз
Т4 - через три недели от начала лечения
Подбор дозы.... Это весьма эмпирический процесс


Nata1500
07.07.2020, 13:02
Точно 45 мг не много для моего роста и веса (160 см, 45 кг)?
Или кармибазол тебует немного выше дозировки в мг, чем тирозол?

Melnichenko
07.07.2020, 13:14
Этот препарат ( как и другие) НЕ дозируется по росту , весу, номеру банковской карты и автомобиля.
В 60-е стартовая доза была 60 мг, в 90-2- 20 мг
Карбимазол превращается в тирозол в организме

Nata1500
07.07.2020, 13:27
Понятно, значит принимать и не сомневаться!

Есть какие-либо преимущества или недостатки у кармибазола по сравнению с тирозолом?

Melnichenko
07.07.2020, 13:36
нет -это по сути один и тот же препарат
Вообще лекарств два для консервативной терапии - меркаптоимидазол (он же тирозол, он же тиамазол, он же мерказолил , и по сути он же карбимазол) и пропилтиоурацил ( он же пропицил)
Как говаривал АП Чехов - если против какой -то болезни много лекарств, значит, она неизлечим
Лекарств для лечения ДТЗ всего 2 - и вероятность стойкого излечения составляет 30 % после 12-18 мес лечения,
То есть стратегическаи все правильно
А вот тактических вариантов множество - но преимущество той или иной схемы не доказано. То есть расслабьтесь
Ключевое- атрТТГ через полгода

Nata1500
07.07.2020, 22:41
Спасибо Вам огромное за вашу работу и внимание!

Сейчас перечитала "Как задать вопрос доктору", нужно указывать все жалобы, даже если кажется, что они не относятся к теме.
Одновременно с появлением симптомов гипертериоза, ощущаю частые (20-40 в день) прострелы в голове за ухом в височно-затылочной зоне. Скорее всего не связано, но все же...

Melnichenko
08.07.2020, 07:09
Нет, не связано

Nata1500
09.07.2020, 17:42
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, когда при тиреотоксикозе проходит тахикардия? Если приблизительно через 3 недели приема карбимазола гормоны должны прийти в норму, ну или по крайней мере снизиться, тогда пройдет сердцебиение или с сердцем отложенный эффект?

Melnichenko
09.07.2020, 20:24
Может чуть запоздать

Nata1500
10.07.2020, 13:41
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Перечитывая сообщения форума, наткнулась на Ваше сообщение:

"После вирусной нагрузки и Введения Ммкромодуляторов( а то и без них) нередко имеется фазное нарушение работы железы В результате вирусного ли «молчащего» тироидита или в результате цитокин- индуцированого тироидита
Что любопытно- обычно месяца через два - три после инфекции/иммуномодуляторов начинается вначале фаза тиротоксикоза, затем гипотиреоза. "

С середины января по середину марта у меня была длительная вирусная инфекция, с сильным изнуряющим кашлем. В последние 2 недели болезни был обструктивный бронхит, соостветственно в течение болезни принимала на ночь противокашлевые, днем отхпркивающие и при присоединении обструкции - ингаляции ГКС.

Может это быть проходящим тиреоидитом?

Melnichenko
10.07.2020, 13:44
"АТ рТТГ - 8,5 (норма до 1,22)

УЗИ:
/////. Массивная гиперваскуляризация ткани ЩЖ.///

Эти параметры исключают

Nata1500
10.07.2020, 13:47
Все ясно, спасибо!

Nata1500
10.07.2020, 14:35
А увеличенные лимфоузлы на Узи ЩЖ присущи ДТЗ или возможен еще сопутствующий диагноз?

И еще вопрос: сейчас принимаю в день 40 мг кармибазола, в три приема: 3-3-2 (кол-во таблеток). Если принимать 4-0-4 (ну или вообще утром сразу 8) - будет то же самое? Или для печени лучше постеппенно в течение дня принимать?

Melnichenko
10.07.2020, 19:41
Не просто присущи- типичны.
Это аутоиммунный процесс.
В принципе тирозол мы можем назначать в 1-2 приема.карбимазол- не знаю, но точно все равно, в какой приём будет больше

Nata1500
22.07.2020, 18:12
Здравствуйте, Галина афанасьевна!

Спустя почти 3 недели от начала лечения (19 дней), результаты анализов следующие:
Т3 св. - 9,1 (был 18,1) норма 3,7-6,7
Т4 св. - 29.0 (был 49,2) норма 12,4-20,2

Лечение карбимазолом было по следующей схеме: 4 дня - 15 мг, 1 день - 25 мг, 6 дней - 40 мг, 8 дней - 30 мг. (такая схема получилась в связи со сменой врача).

Подскажите, дальше принимать по 30 мг и контроль через две недели, или можно уменьшить дозировку?

Melnichenko
22.07.2020, 18:15
Есть ли врач сейчас и какую схему он планирует применить?

Nata1500
22.07.2020, 18:41
Изначально предложенная врачом схема была следующая: 2 недели - 45 мг, 3 недели - 30 мг, 3 недели - 15 мг, потом первый контроль (т.е. только через 2 месяца после начала лечения).

Потом врач согласился на контроль через 5 недель от начала лечения. И 45 мг принимать не две первые недели, а только одну.

Запись к врачу на 10 августа. Т.е. по схеме врвча мне еще 2 недели принимать 30 мг, потом переходить на 15 мг. Промежуточных результатов анализов врач не знает.

Melnichenko
22.07.2020, 18:43
То есть выбрана схема « блокируй», а не схема « блокируй и замещай»
Ничего плохого врач не предлагал, насколько плавной и насколько ступенчатым будет снижение - дело вкуса.
Ждите очного приема

Nata1500
22.07.2020, 18:46
Похоже да, но с доктором была лишь одна консультация, по поводу выбора конкретной схемы разговора пока не было. Про необходимость приема тироксина в процессе лечения речи вообще не было, разговор шел исключительно о карбимазоле.

Я боюсь еще за 2 недели на 30 и неделе на 15 в гипотиреоз уйти. Нет оснований бояться?

Melnichenko
22.07.2020, 18:49
Уйдёте - поправят. Не хочется вмешиваться- и так много накручено.
Две хозяйки не варят суп в одной кастрюле

Nata1500
22.07.2020, 18:58
Да, понимаю. Но повторюсь, что не могу быть уверена полностью в компетенции врача. Читая ваш форум, ни разу не встретилась схема с первым контролем через два месяца. Мне это тоже не добавляет уверенности в правильности ведения ДТЗ местным врачом.
Консультироваться больше не с кем, направление к эндокринологу исключительно через семейного врача. Есть лишь возможность в одной лаборатории самостоятельно сдать анализы без направлений врача.
С врачом в принципе до приема можно связываться по электронной почте и задавать вопросы, если есть.
Может, есть смысл до встречи с врачом еще раз пересдать анализ, например, через неделю (продолжая принимать 30 мг), и если результаты будут низкими, то написать врачу?

Melnichenko
22.07.2020, 19:10
Нет смысла обсуждать компетенцию там, где речь идёт о вариантах лечения, это просто вкусовщина - никто в мире не мониторит с такой страстью тороидальные гормоны, как русские в период лечения т- токсикоза.

Nata1500
22.07.2020, 19:17
А при каком результате Т4 св. есть смысл разговаривать о дальнейшем снижении дозировки?

Melnichenko
22.07.2020, 20:10
Ната, ну ради всех святых - схема блокируй предусматривает снижение дозировки - но нет четкого расписания и каждая хозяйка по своему варит щи- битва между тирозолом и атрТТГ течёт на клетках по разному.
Западный врач не особо привык к русской манере мониторить анализы

Nata1500
27.07.2020, 22:15
Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна!
Почти 4 недели принимаю карбимазол, сердцебиение пришло в норму, самочувствие хорошее. Но при пальпации щитовидной железы, ощущение как будто надавливают на синяк. При поворотах шеи и сама по себе не болит. Почему может быть такая боль? Нужно ли на это обращать внимание? Или это при ДТЗ норма?

Melnichenko
28.07.2020, 09:02
А кто повадился ее пальпировать ?

Nata1500
28.07.2020, 09:32
Я сама) аккуратно и не сильно нажимая

Melnichenko
28.07.2020, 09:34
Да, это надежный способ выдавить гормоны, добиться раздражения кожи
Цель Ваших деяний?

Nata1500
28.07.2020, 10:11
Понятно, спасибо!

Nata1500
29.07.2020, 19:57
Здравствуйте, Галина Афанасьевна! Принимаю карбимазол 30 мг. Анализы на сегодня 29.07.2020:
Т4 - 19.1 (12.4-20.2)
Т3 - 6.0 (3.7-6.7)

Продолжать 30 мг еще 5 дней, потом 15?

Melnichenko
29.07.2020, 20:27
Я бы уже принимала по 20 мг

Nata1500
12.08.2020, 21:06
Здравствуйте, Галина Афанасьевна! В настоящее время принимаю карбимазол в дозировке 15 мг неделю (до этого было 1 неделя 40, 2 недели 30, 1 неделя 20).

Анализы на сгодня 12.08.2020:
ТТГ - 0.014
Т4 - 12.1 (12-22)
Т3 - 4.1 (3.1-6.8)

Оставлять 15 или можно меньше? Выбрана схема блокируй.

Спасибо!

Melnichenko
12.08.2020, 21:21
Да, можно 10 - ТТГ долго остается подавленным, а св Т4 уже близок к нижней границе.
ПРоверьте его через 2 -3 недели

Nata1500
12.08.2020, 22:14
Понятно, спасибо!
Т.е. принимаю 10 мг 2-3 недели и контроль ТТГ и Т4.

Nata1500
21.08.2020, 20:43
Добрый вечер! Появились частые экстрасистолы, по несколько эпизодов в день. Тахикардия уже давно не беспокоит. Это проявление ДТЗ или искать причину в другом?

Последние анализы на 12.08.2020:
ТТГ - 0.014
Т4 - 12.1 (12-22)
Т3 - 4.1 (3.1-6.8)
Принимаю карбимазол 10 мг в день.

Спасибо!

Melnichenko
21.08.2020, 20:49
Скорее они раньше в условиях тахикардии не замечались Вами.
Пока все нормально

Nata1500
25.08.2020, 17:06
Добрый день, Галина Афанасьевна! Подскажите, верно ли следующее утверждение: В начале лечения ДТЗ лучше короткое время (2-3 месяца) находится в гипотиреозе, нежели когда гормоны будут раскачиваться туда-сюда?
Спасибо!

Melnichenko
25.08.2020, 17:37
Откуда сия идея?

Nata1500
25.08.2020, 17:41
Откуда сия идея?
Из уст очного врача

Melnichenko
25.08.2020, 18:00
Увы, повышением квалификации белоруссов вне моей компетенции, но как - то очень хотелось бы, что бы поменьше было инфошума

Nata1500
25.08.2020, 18:05
Увы, повышением квалификации белоруссов вне моей компетенции, но как - то очень хотелось бы, что бы поменьше было инфошума

А это, к сожалению, и не белорусы... Это Швейцария, недопонимания в связи с языковым барьером не было точно, все было проиллюстрировано графически в том числе...

Спасибо за то, что даете возможность онлайн консультаций!

Melnichenko
25.08.2020, 18:35
Сильно сомневаюсь, чтобы мысль была изложена именно так: думаю, что идея была следующая: лучше дать достаточную супрессию с начала, пусть даже и ценой гипотиреозА на старте, чем балансировать между короткими периодами тироксин- и гипотиреозА.
Теоретически могла бы быть и другая мысль- не бойтесь, если вначале мы зафиксируем кратковременной гипотиреоз.
Возможно, это было объяснение схемы « блокируй/ замещай»

Nata1500
25.08.2020, 18:42
идея была следующая: лучше дать достаточную супрессию с начала, пусть даже и ценой гипотиреозА на старте, чем балансировать между короткими периодами тироксин- и гипотиреозА.

Да, именно это я и пыталась выразить, наверно, коряво получилось.
Добрый день, Галина Афанасьевна! Подскажите, верно ли следующее утверждение: В начале лечения ДТЗ лучше короткое время (2-3 месяца) находится в гипотиреозе, нежели когда гормоны будут раскачиваться туда-сюда?
Спасибо!

Тогда вопрос в следующем: 2-3 месяца - это действительно короткий срок?
И до какого уровня ТТГ есть смысл быть в гипотиреозе? Схема именно блокируй, тироксина не будет (по крайней мере в ближайшее время, речь идет о выходе на минимальную дозу карбимазола).

Melnichenko
25.08.2020, 18:45
Более того, доктор обосновывал относительно высокую для нынешних времён стартовую дозу - 45 мг.
У Вас эутиреоз- почему Вы говорите о гипотиреозе?

Nata1500
25.08.2020, 18:54
Так как была у доктора на консультации и он говорил о том, что нужно дальше принимать 10 мг 3 недели, и потом переходить на 5. И так как Т4 уже внизу, не смотреть на то, что он опуститься дальше ниже нормы.
Следующий прием через 3 недели.

Завтра сдаю кровь на Т4 и ТТГ.

Melnichenko
25.08.2020, 18:59
Да, скорее всего будет период гипотиреоза - но раз этот вариант удобнее врачу, и вариант « блокируй и замещай» неприемлем, не стану вмешиваться- тут абсолютно не нужно двум хозяйкам варить суп в одной кастрюле.
Мне гипотиреоз не нравится тем, что вероятность роста зоба возрастает, но никто не скажет, какой вариант лучше.

Nata1500
26.08.2020, 15:16
Добрый день! Результаты на сегодня 26.08.2020:

ТТГ - 0.41 (0.16-4.25)
Т3 - 3.2 (3.7-6.7)
Т4 - 7.9 (12.4-20.2)

Принимаю 10 мг. Я так понимаю, если с сегодняшнего дня я останусь на 5 мг, ничем не наврежу и нет особенного смысла в строжайшем следовании схеме доктора в 10 мг еще 5 дней, чтобы только со следующего понедельника переходить на 5 мг, так?

Melnichenko
26.08.2020, 16:45
С моей точки зрения - так.

Nata1500
31.08.2020, 14:52
Здравстивуйте! почти неделю уже принмаю 5 мг карбимазола, предыдущие анализы от 26.08.2020:
ТТГ - 0.41 (0.16-4.25)
Т3 - 3.2 (3.7-6.7)
Т4 - 7.9 (12.4-20.2)

Снова появилось учащенное сердцебиение, но на этот раз приступы до 210 ударов в минуту, немного слабость в ногах. Могли гормоны ЩЖ меньше чем за неделю снова резко вырасти? И дозировки в 5 мг мало?

Melnichenko
31.08.2020, 16:20
Что мешает их оценить ?
30 % лиц с дебютом ГИПОтиреоза ( так!!! ) имеют компенсаторную активацию симпато-адреналовой системы

Nata1500
08.09.2020, 20:44
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

На 26.08.2020 результаты на 10 мг карбимазолабыли следующими:
ТТГ - 0.41 (0.16-4.25)
Т3 - 3.2 (3.7-6.7)
Т4 - 7.9 (12.4-20.2)

Стала принимать 5 мг.

На 07.09.2020 через 14 дней приема 5 мг:
ТТГ - 0.596 (0.27-4.2)
Т3 - 4.0 (3.1-6.8)
Т4 - 11.2 (12-22)

1. Дозировку не менять, продолжать принимать 5 мг, правильно?
2. Как часто и какие показатели контролировать?

Спасибо!

Melnichenko
08.09.2020, 21:06
Да, хорошо.
В ноябре - атрТТГ

Nata1500
25.11.2020, 22:33
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

С 1.07.2020 прохожу лечение карбимазолом.

На 26.08.2020 результаты на 10 мг карбимазолабыли следующими:
ТТГ - 0.41 (0.16-4.25)
Т3 - 3.2 (3.7-6.7)
Т4 - 7.9 (12.4-20.2)

С 27.08.2020 принимаю 5 мг в день.

На 07.09.2020:
ТТГ - 0.596 (0.27-4.2)
Т3 - 4.0 (3.1-6.8)
Т4 - 11.2 (12-22)

На 15.10.2020
ТТГ - 2.27 (0.27-4.2)
Т3 - 4.2 (3.1-6.8)
Т4 - 12.3 (12-22)

На 24.11.2020
ТТГ - 4.26 (0.27-4.2)
Т3 - 4.5 (3.1-6.8)
Т4 - 12.9 (12-22)
Ат рТТГ - 3.22 (На начало лечения были 9.49)

Схема выбрана блокируй.
Принимать и дальше 5 мг?

Melnichenko
25.11.2020, 22:43
2,5 или 5 мг через день

Nata1500
22.12.2020, 22:12
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
С 27.08.2020 принимаю 5 мг в день.

На 07.09.2020:
ТТГ - 0.596 (0.27-4.2)
Т3 - 4.0 (3.1-6.8)
Т4 - 11.2 (12-22)

На 15.10.2020
ТТГ - 2.27 (0.27-4.2)
Т3 - 4.2 (3.1-6.8)
Т4 - 12.3 (12-22)

На 24.11.2020
ТТГ - 4.26 (0.27-4.2)
Т3 - 4.5 (3.1-6.8)
Т4 - 12.9 (12-22)

На 10.12.2020
ТТГ - 4.07 (0.27-4.2)
Т3 - 4.9 (3.1-6.8)
Т4 - 13.7 (12-22)

На 22.12.2020
ТТГ - 2.45 (0.27-4.2)
Т3 - 4.3 (3.1-6.8)
Т4 - 13.7 (12-22)

По последним двум анализам при постоянном Т4 и немного снизившемся Т3 ТТГ с верхней границы сильно снизился. О чем это говорит или это о чем-то говорит?
Правильно ли я понимаю, что при ДТЗ сначала должны повыситься гормоны щитовидной железы (Т3 и Т4) и своим ростом вызвать снижение ТТГ?

Melnichenko
22.12.2020, 23:06
А где у нас начало?

Nata1500
22.12.2020, 23:26
Начало лечения 01.07.2020
ТТГ - менее 0,01 (норма 0.16-4.25)
Т4 свободный - 49.2 (норма 12,4-20,2)
Т3 свободный - 18.1 (норма 3.1-6.8)
АТ рТТГ - 8,5 (норма до 1,22)

Melnichenko
22.12.2020, 23:27
И что Вы считаете проблемой сейчас?
На 5 мг- прекрасные параметры, в январе будет полгода летанию, атрТТГ, ТТГ раз в 6 недель.

Nata1500
22.12.2020, 23:30
Не то чтобы проблемой, все показатели в норме. Вопрос в том, почему при практически постоянных показателях Т4 и Т3, ТТГ был на уровне 4, а сейчас при прежних Т3 и Т4 ТТГ снизился?

Melnichenko
23.12.2020, 12:28
Хотя бы потому, что у этого гормона есть биоритм, да и потому, что связь обратная логарифмическая. Не суть - на самом деле Ваш вопрос - не признак ли сие рецидива? НЕт, не признак.

Nata1500
24.12.2020, 00:23
Понятно, спасибо!

До этого (при ТТГ 4.26) шла речь о возможном переходе на 2,5 мг. Как я понимаю, при нынешних результатах это не актуально, дозировка в 5 мг нормальна. Правильно?

Melnichenko
24.12.2020, 07:17
Правильно

Nata1500
24.12.2020, 10:49
В соседней теме у женщины с низким ТТГ вы спросили, не использует ли она лавандовое масло. Это в контексте молочной железы? Как оно может повлиять?

Melnichenko
24.12.2020, 10:54
Злоупотребление лавандовым маслом вызывает гинекомастию - и в том топике мужчина писал под ником жены.

Nata1500
24.12.2020, 11:54
Вопрос, может, глупый, но есть ли какие-то противопоказания в использовании эфирных масел в косметике и распылителе при ДТЗ?

Melnichenko
24.12.2020, 14:08
Нет, но откуда я знаю, что вы там распылять собираетесь?

Nata1500
05.01.2021, 19:25
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

На сегодня 05.01.2021
ТТГ- 5.9
Т4 - 14.8
Т3 - 4.7
Вроде как пора принимать 2,5 мг карбимазола.

На 24.11.2020
ТТГ - 4.26 (0.27-4.2)
Т3 - 4.5 (3.1-6.8)
Т4 - 12.9 (12-22)
Тоже шла речь о том, что уже можно переходить на 2,5 мг.

Но на 22.12.2020 ТТГ был 2.45. Т.е. за месяц ТТГ снизился до нормальных размеров на постоянной дозировке в 5мг, и снижать до 2,5 было нецелесообразно. Сейчас через 2 недели он вырос до 5.9.

Что в итоге делать? Может через некоторое время ТТГ опять станет и на 5 мг в норме, а потом снова вырастет? Получается, что как словится в зависимости от суточных ритмов?

Melnichenko
05.01.2021, 19:26
Нет, тут не та величина.мир прост и незамысловат - отменяется терапия, если стойкий эффект на минимальных дозах.
Гипотиреоз не нужен. Пробуем вновь вернуться на минимальную.

Nata1500
05.01.2021, 21:04
Понятно, значит 2,5 мг и через 4-6 недель контроль, правильно?

Melnichenko
05.01.2021, 21:06
Да, мы отвечаем на простой вопрос - есть ли стойкий эффект у минимальных доз, потому как тогда обсуждается вопрос отмены.
С самого начала вероятность выздоровления была вдвое ниже вероятности рецидива

Nata1500
23.02.2021, 11:29
Добрый день, Галина Афанасьевна!

Лечение болезни Грейвса начато с 01.07.20

На 05.01.2021
ТТГ- 5.9
Т4 - 14.8
Т3 - 4.7
С этого дня (05.01) принимаю 2,5 мг карбимазола.

Спустя 7 недель на 22.02.2021
ТТГ - 3.44 (0.27-4.2)
Т3 - 4.8 (3.1-6.8)
Т4 - 13.9 (12-22)

АтрТТГ - 3.1 (<3,3 U/I)

Оставлять 2,5 мг, правильно?
Когда целесообразен следующий контроль?
Как рассматривать АтрТТГ? Референс обычно другой, меньше 1.

Спасибо!

Melnichenko
23.02.2021, 12:09
Пока оставляем, приходится сожалеть, что набор для атрТТГ другой, но можно порадоваться, что референса не превышен и есть перспектива излечения, лечимся дальше

Nata1500
28.05.2021, 23:07
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

Лечение болезни Грейвса начато с 01.07.20

На 05.01.2021
ТТГ- 5.9
Т4 - 14.8
Т3 - 4.7
С этого дня (05.01) принимаю 2,5 мг карбимазола.


На 12.04.21
ТТГ - 4.88
Т4 - 14.6
Т3 - 4.8
Оставлены 2,5 мг карбимазола ежедневно.

На 28.05.21
ТТГ - 4.42
Т4 - 15.3
Т3 - 4.2.

Т.е. на 2,5 мг ТТГ лишь слегка выше референса (референс до 4.2)
Верно ли и дальше оставлять 2.5 мг ежедневно?

Melnichenko
29.05.2021, 05:46
В принципе можно перейти на чрездневный приём

Nata1500
29.05.2021, 09:16
Спасибо!
Так как щитовидная железа работает стабильно, очный врач предлагает еще 1,5-2 месяца ежедневно 2,5 мг. Если придерживаться его рекомендаций, небольшое превышение референса может как-то отрицательно сказаться на лечении или состоянии?

Melnichenko
29.05.2021, 09:18
Скорее нет