Просмотр полной версии : ШАР, не могу стабилизироваться

У меня сколько специалистов - столько и диагнозов. Савили шизотипическое +неуточненное тревожное расстройство, шизотипическое+тяжелая депрессия, 2 врача просто сказали, что я в психозе, и выписали лечение; еще был диагноз параноидная шизофрения с аффектвными нарушениями, биполярное расстройство. Соответственно, предлагаются разные тактики лечения.
Полностью не устраняет мои проблемы ни один из вариантов.
Как все же максимально точно узнать, что со мной, и подобрать лечение? Официально в больницу не обращаюсь, т.к. я не замужем, родители пожилые, мне нужно работать. Мне важно сохранять умственную и физическую работоспособность, но это все тяжелей.

Нужно найти специалиста, которому Вы доверяете.
Вам нужны контакты врача в Челябинске?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Да, пожалуйста, дайте контакты специалистов

Контакт психиатра в Челябинске отправил в личку.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Большое спасибо

У меня ШАР, периодически вылетаю в психоз. От лекарств сильно набираю вес. И они только глушат, я еще больше туплю на работе. Без лекарств мне бывает почти физически больно, тоже замедляюсь и делаю ошибки. Когда мне очень плохо, мне не помогают ни лекарства в больших дозировках, ни работа с психологами. Просто все как будто мимо. Я не понимаю, что мне могло бы помочь.

Здравствуйте.
Нужно подбирать схему.
Напишите, какие антипсихотики (нейролептики) Вы использовали.
Лекарства должен назначить врач психиатр.
Вам нужна рекомендация врача в Челябинске?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Из нейролептиков были Рисперидон (набор веса), Кветиапин (набор веса), Галоперидол (набор веса), Тералиджен (не помогает), Хлорпротексен (вес+ обсыпало лицо и зону декольте), флюанксол (не помогает+ вес), Арипризол (с весом все норм, но помогает только когда не сильно плохо, когда тоска и эмоциональная боль - мимо), Эглонил (не помогает+вес). Из нормотимиков были: литий, вальпроиевая кислота, финлепсин, трилептал. Из АД: Велафаксин (сейчас я на нем), бринтелликс, Симбалта, пиразидол, плизил, миртазапин. Тревогу снимали Феназепамом (только долго им не попользуешься), Атараксом (не всегда помогает).
Для меня основные проблемы - нарушения внимания и критики, повышение сексуального влечения - при гипомании; снижение работоспособности, апатия или тревога или эмоциональная боль при депре. Последние 2 года, и на нейролептиках и нормотимиках, и без них, с антидепрессантами и ноотропами - апатия, нет сил, убитая работоспособность. В общем, мне и на лекарствах плохо, и без них тоже плохо. Схему подобрать не можем: растет вес, и я чувствую себя жирным чудовищем (я не переедаю, на правильном питании, схему питания подбирали эндокринологом), + на лекарствах тоже нет нормального состояния.
Лекарства выписывал врач. Врачей несколько раз меняла за последние годы. В психотерапии я почти 10 лет, 6 лет в долгосрочке с одним специалистом (телеска+юнгианский песок, остальные годы пробовала в разных направлениях, особо не помогает. Сейчас просто работаем в формате консультирование, экзистенциальное направление.
Да, подскажите, пожалуйста, специалистов в Челябинске.

Сложная ситуация.
Видимо, остаётся использовать ЭСТ. Не уверен, что ЭСТ есть в Челябинске.
У меня есть всего один контакт врача психиатра в Челябинске, скину в ЛС.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Спасибо за контакты врача. ЭСТ я точно использовать не буду, боюсь угробить когнитивку, в частности, память. Если врач ничего не сможет предложить, то оставлю как есть+продолжу работать с психологом. Когда мне было совсем плохо (почти 2 года), я с трудом что-то делала и много косячила (просто у нас был бардак на работе, за мной никто особо не следил, не заметили). Я все взвешивала. Ждала, станет лучше или нет. Я для себя решила: если не смогу работать и обеспечивать себя, то суицидну. Просто у меня только пожилые родители, и ни мужа, ни детей. В принципе, кроме своих стариков, которым глубоко так за 70, я никому и не нужна. И рассчитывать могу только на себя. Пока барахтаюсь, работаю :)

Не так уж и часто ЭСТ даёт нарушение памяти.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

На одном из сайтов рекомендовали психоанализ - с той позиции, что он может вылечить ШАР. Это действительно так? Были ли в Вашей практике, чтобы после психоанализа человек вылечивался от шизоаффективного?
Я три раза пробовала с разными специалистами, не получалось Мне было просто все равно, что говорит спец, это как со стенкой разговаривать. Я уходила из терапии. В других модальностях (телеска, экзистенциальная) работать получалось, в том числе, и в долгосрочке.
Это я такой дегрод, что не могу работать в психоанализе? У других с таким диагнозом обычно получается, и им помогает?

На одном из сайтов рекомендовали психоанализ - с той позиции, что он может вылечить ШАР. Это действительно так? Были ли в Вашей практике, чтобы после психоанализа человек вылечивался от шизоаффективного?
Я три раза пробовала с разными специалистами, не получалось Мне было просто все равно, что говорит спец, это как со стенкой разговаривать. Я уходила из терапии. В других модальностях (телеска, экзистенциальная) работать получалось, в том числе, и в долгосрочке.
Это я такой дегрод, что не могу работать в психоанализе? У других с таким диагнозом обычно получается, и им помогает?

Здравствуйте! В этом разделе отвечают только специалисты. Обсуждение опыта других людей не ждите. Почитайте правила форума.

Здравствуйте! В этом разделе отвечают только специалисты. Обсуждение опыта других людей не ждите. Почитайте правила форума.
Здравствуйте. Да, мне нужно мнение именно специалистов: было ли в их практике такое, что пациент вылечился при помощи психоанализа (то есть ходил-ходил, принимал лекарства, прошел года 3 психоаналитической терапии - и выздоровел или вышел в стабильную ремиссию).
Я спрашивала в пациентских сообществах, ни от кого с шизоспектром не было отзывов, что они прямо-таки вылечились психоанализом.
Просто мне на психологическом форуме вчера сказали, что я "не доросла" до такого серьезного метода. Ну вот я и думаю: или я недоразвитая, или метод не особо помогает...

Если у Вас не получилась работа с каким-либо специалистом - это ещё не значит, что метод не работает. Может быть, специалист не подошёл.

Ну и интересно, если у Вас хорошо получалась телеска и экзистенциальная терапия, то почему Вы бросили их?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Спасибо за ответ.
В телеске я проработала 6 лет. Завершила вынужденно, в силу личных обстоятельств терапевта (у нее умер близкий человек). Потом возобновляли работу, но особо не помогало (только снять какие -то вещи, типа ситуативной тревоги, ненадолго). Просто мне кажется, что к тому моменту я все взяла, что могла, от отношений с этим терапевтом. У меня были до вынужденного разрыва мысли о завершении терапии - в силу некоторой стагнации и ощущения "потолка" возможностей именно этой работы. Но удалось сделать много, и опыт оцениваю как позитивный. Ну и телеска - вещь "контактная", с человеком из другого региона не поработаешь. А в нашем регионе более или менее сильных специалистов, работающих в данном направлении, я не нашла. Списывалась, встречалась, но не устроили меня.
В экзистенциальной терапии нахожусь сейчас, и никуда уходить пока не собираюсь. Довольна специалистом.
Стабильного состояния нет (да и черт с ним), лекарства, чтобы состояние было нормальным, за 2 года подобрать не смогли. Больше пробовать не буду, т.к. на нейролептиках и нормотимиках вырос вес, сахар, пролактин (я на ПП, не обжираюсь, диету подбирала с эндокринологом). И на лекарствах виснет когнитивка (не могу связать двух слов). Поэтому оставила АД и ноотропы только. Но мне так лучше, чем на полном наборе лекарств. Если выбирать между убитой кгнитивкой+апатией или глюками+проблемами с эмоциями (но с сохранной когнитивкой и относительно сохранной критикой), то я выбираю второе. Во втором можно работать, в первом случае я была поленом.
Почему я узнаю про другие методы в терапии, хотя сейчас в терапии? Каждый специалист ограничен методологическими основаниями того направления, на которое он опирается, личными убеждениями, способностями, опытом. Это нормально. Поэтому я обычно говорю о тех проблемах, которые не могу решить самостоятельно, и специалист решает, где он может чем-то помочь, а где - нет. Когда исчерпываются возможности работы с одним специалистом, я ищу другого.
Вопрос про психоанализ возник, потому что мне его рекомендовали, когда я была в активном поиске специалиста. Работать с аналитиками пыталась трижды, но после 10 сеансов возникало ощущение, что проще поговорить со шкафом в комнате. Дешевле и эффективней. Ну и злил тот факт, что легче не становится, ощущение, что я одна (тогда зачем мне терапевт?), когда мне говорили очевидные вещи или мной же сказанное, но в "гоблинском переводе". Но, в то же время, спецы подтверждали, что работают с такими, как я, что можно избавиться от расстройства.
Еще моя особенность, что я "горячий пятигорский парень" (вообще, тетка в возрасте 33 лет, проработавшая много лет на производстве, потом в политике). Я довольно агрессивна, и далеко не со всеми срабатываюсь. В каких-то случаях мне легче поменять специалиста. Но, в то же время, с телесником я проработала 6 лет, с нынешним терапевтом мы недавно начали, 6 месяц в работе. на них агрессии не было и нет. Тот психоаналитик, с котороым бы я с большой вероятностью сработалась бы, меня не взял, ввиду того, что у него уже есть несколько проблемных клиентов (и непонятно, когда они завершат терапию), а еще одного такого он просто не потянет. Других кандидатур я не вижу.
С другой стороны, я кидала клич на пациентских форумах, и ни одного человека с шизоспектром, кто бы "вылечился" в психоанализе, не нашла. Было два варианта отзывов: "уехал в психушку" или "ну не знаю, может, помогает". Убедительной статистики тоже нет (или я ее не могу найти?), просто описание случаев. Когда я задала подобный вопрос на психологическом форуме, мне сказали, что я "не доросла" до такого серьезного метода. В общем, не знаю. Или лыжи не едут, или я... оригинальная.
Поэтому было бы очень интересно узнать Ваше мнение по следующим вопросам:
- помогает ли психоанализ при ШАР?
- видели ли Вы случаи излечения пациентов с таким диагнозом - при помощи психоанализа ?(в литературе есть, я знаю) . Есть ли какая-то статистика по этому поводу?
- психотерапия при ШАР - вещь пожизненная? Если срабатываюсь со специалистом, то это для меня хорошая поддержка. Помогают мне даже не столько техники, сколько сами отношения :)

Поэтому было бы очень интересно узнать Ваше мнение по следующим вопросам:
- помогает ли психоанализ при ШАР?
- видели ли Вы случаи излечения пациентов с таким диагнозом - при помощи психоанализа ?(в литературе есть, я знаю) . Есть ли какая-то статистика по этому поводу?
- психотерапия при ШАР - вещь пожизненная? Если срабатываюсь со специалистом, то это для меня хорошая поддержка. Помогают мне даже не столько техники, сколько сами отношения
1. Да, помогает, но это не значит, что другой вид длительной психодинамической терапии (например, экзистенциальная) не поможет.
2. Лично не видел. Статистику не смотрел. ШАР - достаточно редкое расстройство.
3. Скорее всего, да.
И про отношения - в точку. Это самое главное, что помогает.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Большое спасибо. А полностью вылечить ШАР возможно? Есть ли на практике такие случаи?

Большое спасибо. А полностью вылечить ШАР возможно? Есть ли на практике такие случаи?
Можно достигнуть длительной (пожизненной) ремиссии.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Здравствуйте. У меня ШАР. На фоне лечения сильно набираю вес, препараты многократно меняли. На ПП, не более 1200 ккал (белок, медленные углеводы, клетчатка, в основном). Меньше не могу, мешает работать. Из-за набора веса вынуждена бросить лекарства. Заниматься в зале не могу, т.к. на 3 работах. Что могло бы помочь в снижении веса? Подскажите, пожалуйста. Ненавижу себя, внешний вид бесит, психую, срываюсь, хочется прибить себя. До приема лекарств 6 лет держала вес 48-50-55 кг (при росте 172), сейчас 78 кг... ((((
Еще после того, как переболели семьей ковидом, болят глазодвигательные мышцы. Уже 10 месяцев. Глаз плохо двигается, выпадает часть полей зрения. Потом начинает болеть голова и тошнить. Офтальмолог "свое" не нашел, МРТ мозга (назначал невролог) в норме. На триптанах боль уходит, но на 12 часов (+-3-4 часа), а потом все снова. Обычные обезболивающие не помогают. Несколько недель назад добавились ломящие и ноющие боли в теле, на триптанах тоже уходят. Понятно, что триптаны постоянно использовать невозможно, часто принимать их нельзя. Боль сильно мешает, она достаточно интенсивная. Как ее снимать?
Из лекарств по ШАР принимаю только 37,5 Велаксина.

Модераторское: НЕ дублируйте темы! Один раздел - одна тема!

Если у Вас частые приступы мигрени - Вам на ботокс терапию. Поможет на полгода. Но это в раздел к неврологам.

Снижение веса - пойти на психотерапию. Расставить приоритеты.

ШАР не лечится одним антидепрессантом. Или Вы сейчас в ремиссии? Обычно хотя бы нормотимик нужно принимать годами.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Спасибо. Я не в ремиссии. Не могу продолжать принимать лекарства из-за веса. В психотерапии, частично за счет нее и удерживается состояние.

Вам нужно найти врача психиатра, которому Вы будете доверять и подбирать схему, которая будет работать и не будет давать набор веса.
Такое возможно.
Я присылал Вам контакты врачей в Челябинске?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Да, присылали один номер, но он оказался недействующим, к сожалению (

Поищите его в интернете.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Здравствуйте. Можно еще вопрос... Мне предлагают холотропное дыхание и говорят, что может убрать депрессивные проявления и вообще заболевания. Насколько это правда?

Здравствуйте.

Холотропное дыхание - НЕ рекомендую.
Традиционная разговорная терапия надёжнее и безопаснее.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Здравствуйте.

Холотропное дыхание - НЕ рекомендую.
Традиционная разговорная терапия надёжнее и безопаснее.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Спасибо.
Я, похоже, с еще менее адекватными, чем я сама, специалистами столкнулась. Когда я написала, что при заболеваниях с психозам это рискованно, мне всяких гадостей понаписали - типа я ничего не хочу делать, я иждивенка и т.п.
На холотропе и дмд была 2 года назад, индивидуально, тренер нормальный, мы обе понимали, что это эксперимент, посмотрели, но динамики никакой не было, я в транс даже толком загрузиться не могла (не гиперконтроль, внимание съезжало).
У меня просто не срабатывают они так, как должны.

Да. Верно.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Здравствуйте. Специалисты говорят, что речь даже не о ШАР, а о шизофрении. Семьи и детей нет. И, наверное, заводить не буду (детей - в особенности, не хочу, чтобы у них было так же, как у меня). Работы нормальной тоже не предвидится (не, я работаю, но это выживание ради выживания). Вопрос глобальный: в чем смысл жить вот таким, как я? По факту, я биомусор. Лучшего не будет. Уже почти постоянно думаю о ркн.

Можете расшифровать, что такое ркн?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Можете расшифровать, что такое ркн?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

ркн - суицид (от слова "Роскомнадзор", многие сайты и форумы позакрывали из-за того, что в темах было про суицидальное поведение, поэтому сейчас при общении обычно вместо слова "суцицид" используются производные от слова "Роскомнадзор", а сокращенно - ркн).

Это не выход.

Правильно подобранное современное лечение сильно улучшает качество жизни.
Суицидальные мысли - это проявление депрессии и она поддаются лечению.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Это не выход.

Правильно подобранное современное лечение сильно улучшает качество жизни.
С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
2 года пробовали. Если пить нейролептики, то состояние еще хуже, чем с психозом. Я год тогда принимала, современные,, просто дозировка нужна была большая. Набрался вес, сил не было, развалились навыки (не могла больше фотографировать, писать статьи и пр.). Вес не могу снизить до сих пор, т.к. от достинекса и ухудшение по психике (пробовала, в депрессняк улетела), а пролактин высокий. Сахар высокий. При попытках снизить скатываюсь в психоз.

"Суицидальные мысли - это проявление депрессии и она поддаются лечению".
А какая еще может быть реакция на то, что лучшего не будет? Я не хочу быть толстым овощем. Я хочу семью. я хочу карьеру, хочу просто жить так, как живет большинство людей. Для меня вот такая жизнь, какая будет у меня, не нужна.
У меня близкие мне не верят и считают ленивой, докапываются до моего внешнего вида. Со знакомыми так же. А мне это слышать... Я считаю калории, хожу на пробежки, пп... а толку? До этого я весила 50-55 кг при росте 172, я держала этот вес. Я пишу научные работы на заказ, их публикуют. С нейролептиками об этом можно забыть, навык теряется. Я фотографирую, у меня "немцы" 50-70-хх гг. На нейролептике навык распадается. Я не хочу быть овощем. В чем смысл жить в нищете, быть уродом, одинокой, ничего не уметь и не делать? Ради чего таким жить? При том, что мне есть, с чем сравнивать. И при том, что все удивляются, напоминают, какой я была, говорят, что я себя запустила? Я на самом деле не знаю, зачем себя вытягивать, даже если это и депрессия. По-моему, из этого выход только из окна. На каком-нибудь 18 этаже.

Еще страшно с электронными рецептами, а также с постановлением, согласно которому частные клиники должны вносить своих пациентов в единый реестр. То есть, фактически, я буду загнана в угол. Или высвечивать диагноз (чего я делать уж точно не буду) или искать какие-то еще варианты... пока не знаю, какие. Без лекарств я бревно. И эмоциональная боль становится запредельной. Там вообще смысла нет держаться.

Есть новые препараты: Арипипразол, Латуда, Реагила
Они весьма эффективны и почти без побочных эффектов.

И ещё есть ЭСТ.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.