Просмотр полной версии : двусторонняя пневмония covid19_тактика лечения

Добрый день.
Матери 71 год, три недели назад основными симптомами возникшего недомогания стали одышка, большая слабость, быстрая утомляемость, полное нежелание есть. Сатурация 97-98%.
По данным нативной КТ поставлен диагноз двустронней полисегментарной пневмонии (с высоким уровнем достоверности по ковид-19), степень тяжести КТ1.
Из заключения КТ:
На полученных томограммах средостение хорошо дифференцируется. Клетчатка выражена обычно. Трахея не смещена, находится срединно. Увеличенных лимфатических узлов не определяется. Крупные бронхи проходимы до субсегментарных с обеих сторон. Уплотнение стенок бронхов. В легких определяются участки снижения воздушности легочной ткани по типу «матового стекла» (поражение в правом легком в верхней доли 10%, в средней доли 0%, справа нижней доле 20%, слева в верхней доле 10%, слева в нижней доле 20%).
В плевральной полости жидкость не определяется с обеих сторон. Купол диафрагмы четкий ровный с обеих сторон.

После КТ сделали назначения препаратов, которые пропили. Пили 6 дней азитромицин 500 мг 1 раз в день, амоксиклав 1000 мг 1 раз в день 7 дней, дексаметазон в таблетках (2 мг утром и 2 мг вечером) 4 дня, супрастин в каплях (20 капель) 10 дней, детримакс 5-7 капель в день, витамины Витрум 1 таблетку в день. Иногда в добавление принимали милдронат и кардиомагнил, антигриппин.
Через 10 дней лечения стало несколько лучше, появился аппетит, какие никакие силы. Из препаратов продолжали (и продолжаем) пить витамины (Витрум), детримакс, иногда кардиомагнил и милдронат. Второй день пьем еще АЦЦ, ибо слизь не откашливается как следует (что-то «сидит» в легких).
Последние два дня слабость усилилась, дышать стало несколько тяжелее, есть тяжесть, ноющие боли в груди (плюс еще последние два дня сон был плохим, от того может быть и слабость), есть кашель сухой. Аппетит не пропал.
Вопросы:
1. Насколько назначенное лечение соответствует картине заболевания?
2. Есть ли необходимость в новой КТ легких?
3. Нужно ли сейчас пропить дополнительно какие-либо препараты, и если да, какие?
4. Возможно ли образование фиброза легких, как его предотвратить?
5. Боли в груди, слабость и иногда возникающий сухой кашель после лечения пневмонии – это нормально, сколько по времени эти явления могут продолжаться?
6. Стоит ли пить муколитики или иные препараты для поддержания и улучшения состояния легких, - АЦЦ, Бронхо-мунал, Бромгексин или др.?
7. Что еще порекомендуете в данной ситуации?
Заранее спасибо.

1. Какой ужас. Вы не описали ни единого показания для назначения антибиотикотерапии, антибиотики были назначены безграмотно и по дозам, и по кратности и продолжительности приема. Делаем вывод, что вашей маме стало лучше не благодаря, а вопреки проводимой терапии.
2. Сатурация, ЧДД на данный момент? Новый подъем температуры? Пока не описываете необходимости в повторном рентгенологическом исследовании.
3. Вы уже и так лишнего употребили по самое не могу. Оставьте в покое выздоравливающую. Выкиньте из аптечки насовсем антигриппин и милдронат. Вопрос о назначении кардиомагнила - дискутабелен, решается очным врачом, мы слишком мало знаем о здоровье вашей матери до настоящего заболевания.
4. Фиброз - это закономерные поствоспалительные изменения, предотвратить их невозможно, не нужно так пугаться, фиброз может быть после любой пневмонии , это невозможно предсказать и профилактировать.
5. Сухой кашель и дискомфорт в груди могут быть несколько недель. Рассасывать леденцы, избегать провоцирующих кашель факторов - резких запахов, смены температуры, очень сухого воздуха, острой, соленой, грубой пищи и пр.
6. Не стоит. АЦЦ и иже с ним вызывают повышенную бронхиальную секрецию, лишняя жидкость в бронхах может стать дополнительной проблемой.
7. Увлажнять воздух в квартире, гулять недолго, одеваясь по погоде, делать дыхательную гимнастику. Держать связь с очным доктором, при ухудшении самочувствия нужен очный осмотр.

-----

1. Какой ужас. Вы не описали ни единого показания для назначения антибиотикотерапии, антибиотики были назначены безграмотно и по дозам, и по кратности и продолжительности приема. Делаем вывод, что вашей маме стало лучше не благодаря, а вопреки проводимой терапии.
2. Сатурация, ЧДД на данный момент? Новый подъем температуры? Пока не описываете необходимости в повторном рентгенологическом исследовании.
3. Вы уже и так лишнего употребили по самое не могу. Оставьте в покое выздоравливающую. Выкиньте из аптечки насовсем антигриппин и милдронат. Вопрос о назначении кардиомагнила - дискутабелен, решается очным врачом, мы слишком мало знаем о здоровье вашей матери до настоящего заболевания.
4. Фиброз - это закономерные поствоспалительные изменения, предотвратить их невозможно, не нужно так пугаться, фиброз может быть после любой пневмонии , это невозможно предсказать и профилактировать.
5. Сухой кашель и дискомфорт в груди могут быть несколько недель. Рассасывать леденцы, избегать провоцирующих кашель факторов - резких запахов, смены температуры, очень сухого воздуха, острой, соленой, грубой пищи и пр.
6. Не стоит. АЦЦ и иже с ним вызывают повышенную бронхиальную секрецию, лишняя жидкость в бронхах может стать дополнительной проблемой.
7. Увлажнять воздух в квартире, гулять недолго, одеваясь по погоде, делать дыхательную гимнастику. Держать связь с очным доктором, при ухудшении самочувствия нужен очный осмотр.
Ольга Леонидовна, большое спасибо за подробные ответы!!
Относительно второго пункта: пульсоксиметра под рукой нет, но исходя из общего состояния, нет оснований полагать, что показатели сатурации ухудшились с момента последнего измерения; ЧДД 20 в минуту, температуры нет.
Относительно шестого пункта: мама вчера-сегодня пила АЦЦ, ей стало гораздо свободнее дышать (уж не знаю, с этим ли препаратом это связано).
Интерес вызвали также результаты исследований (более подробно здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), которые якобы доказали, что применение бромгексина и спиронолактона позволяет успешно справляться с коронавриусом и его последствиями (бромгексин предотвращает распространение вируса в клетки и помогает избавиться от кашля, а спиронолактон предотвращает вымывение калия из организма и предотвращает фиброз легких).
Исходя из изложенного, подскажите еще пожалуйста:
1. верно ли понимаю, что делать повторное КТ сейчас не стоит, и если так, – когда его нужно сделать для оценки размеров (динамики) поражения легких?
2. стоит ли принимать бромгексин и спиронолактон для указанных выше целей? Может стоит, ведь оно не навредит, зато потенциальная польза может оказаться значимой ? Или я ошибаюсь?
3. стоит ли сделать общий анализ крови и СРБ для оценки степени/силы воспалительного процесса в организме?
Заранее благодарю!

1. Исследование (любое) проводится тогда, когда результат его влияет на дальнейшую тактику. В вашем случае, контрольная КТ никак не сможет повлиять на проводимую терапию. А лучевая нагрузка высокая, то есть польза от исследования не очевидна, а вред очевиден. Оценить постпневмонические изменения может стандартное профилактическое рентгенологическое исследование в рамках ежегодной диспансеризации.
2. не стоит, никаких убедительных данных о пользе данных препаратов в настоящее время не получено, все из области теории. Побочные эффекты указанных препаратов никто не отменял.
3. Остроты процесса вы не описываете, если бы анализы были сданы в первые дни, и там были бы существенные изменения, возможно, потребовался бы контроль. Сейчас польза в анализах крови сомнительна, окончательное решение о необходимости каких либо диагностических тестов принимает очный врач.

1. Исследование (любое) проводится тогда, когда результат его влияет на дальнейшую тактику. В вашем случае, контрольная КТ никак не сможет повлиять на проводимую терапию. А лучевая нагрузка высокая, то есть польза от исследования не очевидна, а вред очевиден. Оценить постпневмонические изменения может стандартное профилактическое рентгенологическое исследование в рамках ежегодной диспансеризации.
2. не стоит, никаких убедительных данных о пользе данных препаратов в настоящее время не получено, все из области теории. Побочные эффекты указанных препаратов никто не отменял.
3. Остроты процесса вы не описываете, если бы анализы были сданы в первые дни, и там были бы существенные изменения, возможно, потребовался бы контроль. Сейчас польза в анализах крови сомнительна, окончательное решение о необходимости каких либо диагностических тестов принимает очный врач.
Ольга Леонидовна, спасибо в очередной раз за подробный ответ!!
Маме полегче все же. Есть, конечно, большая слабость, кашель, но как понял, эти явления еще не скоро исчезнут.
Есть и еще один момент, - пардон, повышенное потоотделение, особенно в ночное время. Подскажите, пожалуйста, - является ли это признаком какого-то процесса в организме, не стоит беспокоиться?

Повышенное потоотделение можно объяснить текущим инфекционным заболеванием. Не забывайте предлагать ей достаточно жидкости в дневное время. Насильно, разумеется, не поить, по желанию.

Повышенное потоотделение можно объяснить текущим инфекционным заболеванием. Не забывайте предлагать ей достаточно жидкости в дневное время. Насильно, разумеется, не поить, по желанию.
Ольга Леонидовна, спасибо большое!
Сегодня наш врач во время телефонной консультации порекомендовал пропить грудной сбор №4 и делать ингаляции на минеральной воде Боржоми.
Подскажите, пожалуйста, - корректно ли сейчас проводить эти манипуляции, на ваш взгляд? Каков возможный эффект от ингаляции (переживаю, вдруг еще в легких осталась инфекция, не опасно ли это)?
Заранее спасибо.

Влияние грудного сбора и ингаляций с боржоми на течение заболеваний органов дыхания никем серьезно не изучалось. Но в грудной сбор входят различные лекарственные травы, компоненты которых могут отрицательно повлиять на здоровье, например, описано отрицательное влияние солодки (лакрицы) на сердечно-сосудистую систему. Достаточно теплых морсов, минеральной воды, некрепкого чая. Полезно увлажнять воздух во помещении.