Доброго времени суток.
Вчера повредил палец. В травмпункте сделали снимок, сказали перелом , палец выпрямили и закрепили - под пальцем жесткая "подушка" из гипса и примотали бинтом. Сказали приходить через неделю.
Задал вопрос на тему ортеза или полимерного гипса - у нас этого нет, купите, приносите, поставим.
К сожалению, снимок на руки не выдали. Но прислали описание:
РГ-признаки оскольчатого внутрисуставного перелома основания проксимальной фаланги 5 пальца со смещением костных отломков.
Почитал интернет, склоняюсь к полимерному бинту, ортез стоит столько же, но мне кажется фиксирует хуже.
Вопросы:
1. Есть ли противопоказания для полимерных бинтов?
2. Из этого полимерного бинта также сделают подушку и прикрутят обычными бинтом? Или обмотают целиком и получится жесткий напалечник?
3. Какой ширины бинт покупать - 2,5см, 5см, 7,5см или 10см?
4. Жесткий или полужесткий?
5. Если ли существенная разница между бинтами 3М и Интрарич?
Риторический вопрос - если есть смещение, его не должны были вправить?
Golosa
20.11.2020, 15:26
Риторический вопрос - если есть смещение, его не должны были вправить?Не всегда.
dionrus
22.11.2020, 23:51
Учитывая, что теперь требуется консультация/рекомендация:
1,2,3,4) 40, М, 170, 85
5) 8 часов за клавиатурой
6) не курю
7) удовлетворительное. гастрит, грыжа l5s1, удален внутренний миниск слева.
8) повреждение мениска 15 лет назад, резекция 70% 5 лет назад
9) подскользнулся и воткнулся в стену пальцем
10) два раза рентген, последний ниже
В описании снимка - смещение 2мм.
Рекомедуют оперативное вмешательство в стационаре или палец не будет сгибаться. Учитывая ковид, не очень хочется посещать стационар.
Если ограничиться иммобилизацией, насколько велики шансы несращения, существенного ограничения подвижности в суставе?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
sead
23.11.2020, 02:43
я бы сделал совсем маленькую операцию - блокированный остеосинтез спицами.
картинка на 59 странице вот этой презентации
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
всей операции - под рентген контролем две спицы сверлятся через кожу и кость ( диаметр спиц 1 мм)
открыто оперировать не надо - велик шанс, что только хуже сделают.
риск здесь не в том, что не будет сгибаться, а в том, что не будет разгибаться.
в принципе, если будет умеренное ограничение разгибания в результате консервативного лечения - 99% больным это никак в жизни не вредит
консервативное лечение - шина для mallet finger. их много совсем разных. 6 недель шины круглосуточно, потом 6 недель - в ночное время
dionrus
23.11.2020, 10:32
консервативное лечение - шина для mallet finger. их много совсем разных
Спасибо за ответ.
Под шиной подразумевается ортез?
Какой предпочтительнее?
1[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])2[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])3[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Или можно шину сделать из полимерного бинта?
doctorSergei
23.11.2020, 11:30
самым практичным будет №3. и пожалуй, верным.
alex2006mobile
23.11.2020, 14:52
Под шиной подразумевается ортез?
Какой предпочтительнее?
Который удерживает только среднюю и дистальную фаланги, например, первый.
Golosa
23.11.2020, 16:01
В который раз убеждаюсь, что все надо смотреть самому, а не читать чьи-то заключения. У Вас - перелом Сегонда, а не перелом основания проксимальной фаланги. А это - небо и земля. Сегодня же надо наложить нормальную шину, которая фиксирует только дистальную и среднюю фаланги в нейтральном положении - 0 градусов сгибания-разгибания дистальной фаланги. В проксимальном межфаланговом суставе необходимо выполнять активно-пассивное сгибание-разгибание. Шинировать либо шиной №1, либо берете два куска обыкновенного медицинского шпателя из дерева, складываете эти два куска вместе и в 6-7 слоев обматываете их обычным хлопчатобумажным медицинским бинтом. Затем либо по ладонной, либо по тыльной поверхности дистальной и средней фаланг пальца крепите эту шину бумажным антиаллергическим лейкопластырем. Можно вместо шпателя взять кусок алюминия, любого металла, жесткой пластмассы, но обязательно обработать бинтом. Все. Сроки фиксации Вам указали выше. После 6 недель фиксации нужно сделать только боковую проекцию-рентгенконтроль в шине. Никакой операции, особенно открытой, никаких полимеров накладывать не надо. Все должно срастись без каких-либо серьезных последствий. Но по поводу выполнения Вами наших рекомендаций у меня есть большие сомнения. Все надо сделать СЕГОДНЯ.
sead
23.11.2020, 16:12
голосую за первую шину, по тем же причинам
dionrus
24.11.2020, 13:22
В который раз убеждаюсь, что все надо смотреть самому, а не читать чьи-то заключения. У Вас - перелом Сегонда, а не перелом основания проксимальной фаланги. А это - небо и земля. Сегодня же надо наложить нормальную шину, которая фиксирует только дистальную и среднюю фаланги в нейтральном положении - 0 градусов сгибания-разгибания дистальной фаланги. В проксимальном межфаланговом суставе необходимо выполнять активно-пассивное сгибание-разгибание. Шинировать либо шиной №1, либо берете два куска обыкновенного медицинского шпателя из дерева, складываете эти два куска вместе и в 6-7 слоев обматываете их обычным хлопчатобумажным медицинским бинтом. Затем либо по ладонной, либо по тыльной поверхности дистальной и средней фаланг пальца крепите эту шину бумажным антиаллергическим лейкопластырем. Можно вместо шпателя взять кусок алюминия, любого металла, жесткой пластмассы, но обязательно обработать бинтом. Все. Сроки фиксации Вам указали выше. После 6 недель фиксации нужно сделать только боковую проекцию-рентгенконтроль в шине. Никакой операции, особенно открытой, никаких полимеров накладывать не надо. Все должно срастись без каких-либо серьезных последствий. Но по поводу выполнения Вами наших рекомендаций у меня есть большие сомнения. Все надо сделать СЕГОДНЯ.
Большое спасибо за рекомендацию. Во время обеденного перерыва доеду и куплю ортез №1.
Вопрос для общего образования. На форуме видел похожий случай с названием перелом Сегонда-Буша. По картинкам из интернета похоже на перелом Буша(Busch fracture). Это один и тот же перелом или там разные нюансы?
В то же время просто перелом Сегонда упоминается в связи с отрывом ПКС....:bn:
Golosa
24.11.2020, 16:04
Большое спасибо за рекомендацию. Во время обеденного перерыва доеду и куплю ортез №1.Нужно это было сделать в день травмы, либо вчера. Главное, чтобы не было в шине переразгибания ногтевой-дистальной фаланги. Должно быть нейтральное положение.Вопрос для общего образования. На форуме видел похожий случай с названием перелом Сегонда-Буша. По картинкам из интернета похоже на перелом Буша(Busch fracture). Видимо тот автор, который написал про подобный перелом Сегонда-Буша, не хотел резко травмировать психику отечественных врачей.:ag::bo: Сейчас отечественные врачи медленно уже начинают привыкать, поэтому Буша смело можно отбрасывать.
dionrus
24.11.2020, 23:39
К сожалению, с заменой гипса потерпел полное фиаско... Ортез купил слишком маленький, на мизинец левой руки надевается свободно, а сломанный даже не влезает... :mad:
После этого попытался привязать палец в прямом положении к шпателю и не смог до конца выпрямить из-за боли. Между суставом и шпателем остается около 3 миллиметров, дальше сам выпрямить не могу. Прикрутил обратно к гипсу...
Завтра с утра куплю ортез большего размера и поеду надевать его в травмпункт.
alex2006mobile
25.11.2020, 11:46
Завтра с утра куплю
Можно из пластикового шприца сделать
dionrus
26.11.2020, 00:13
Большое спасибо за рекомендации. Вместо покупки готовой шины обратился в гкб 29, и там сделали вот такую конструкцию:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Дистальный сустав чуть-чуть переразогнут, проксимальный немного согнут. Оба сустава зафиксированы.
Конструкция состоит из двух частей. Часть фиксирующую проксимальный сустав можно снимать.
Правильно я понимаю, что длительное отсутствие движения в ПМФС может привести к тугоподвижности или контрактуре?
Через сколько недель сделать снимок? Шесть или раньше?
Много интересной для себя информации по моей травме нашел в книге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Golosa
26.11.2020, 15:24
Большое спасибо за рекомендации. Вместо покупки готовой шины обратился в гкб 29, и там сделали вот такую конструкцию:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Дистальный сустав чуть-чуть переразогнут, проксимальный немного согнут. Оба сустава зафиксированы.
Конструкция состоит из двух частей. Часть фиксирующую проксимальный сустав можно снимать.
Правильно я понимаю, что длительное отсутствие движения в ПМФС может привести к тугоподвижности или контрактуре?
Через сколько недель сделать снимок? Шесть или раньше?
Много интересной для себя информации по моей травме нашел в книге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Хочется плакать.:wall:
dionrus
26.11.2020, 23:45
Хочется плакать.:wall:
Я не хотел вас расстроить. К сожалению, последовать вашей рекомендации в полной мере не смог - ДМФС разогнуть самостоятельно не получилось.
Или расстройство связано с конструкцией? Или упоминание книги?:confused:
Сегодня сделали еще один рентген
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Оставаться с такой конструкцией на шесть недель? Или переделывать на нейтральное положение и освобождать ПМФС?