незаживающая язва на пятке [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : незаживающая язва на пятке


jrh
26.11.2020, 23:26
Здравствуйте, прошу помочь с папиными ногами.

Мужчина, 81 год, болезнь Паркинсона 4 стадия. В конце сентября, на фоне потери способности встать с кровати, на левой пятке появился болезненный "волдырь" - пузырь с жидкостью размером ~3см. Мы решили, что это пролежень, старались поворачивать на другую сторону. Через некоторое время пузырь лопнул, с тех пор рана не заживает. В разные моменты обрабатывали деситином, хлоргексидином, бетадином, бепантеном, левомиколем, клотримазолом. Результата никакого. Кажется, на второй пятке тоже что-то начинается. Все ногти на ногах уже очень давно поражены онихомикозом. Внутренние противогрибковые средства не применялись из опасений системных побочных эффектов.

1. За прошедшее время папа начал вставать. Нам уже удается сделать несколько кругов по квартире. Рана на пятке мешает ходить. Что с этим можно сделать?

2. Надеюсь, что скоро мы сможем дойти до (+залезть в) ванну. Можно ли такую рану мочить? Мыть мылом?

История: DLBCL лимфома в ремиссии (2006-2007), эндопротезирование обоих тазобедренных суставов (переломы в 2007 и 2017), ворсинчатая опухоль восходящей ободочной кишки (удалена в 2019)...

До октября (последнего ухудшения состояния) принимал:
Леводопа+Бенсеразид 200+50 3р/д
Венлафаксин 75мг утром + 37.5мг днем
Алзепил 10мг
Амприлан 5мг
Леркамен 10мг
Тромбоасс 50мг
Эутирокс 25мг

Сейчас, по рекомендации невролога, тромбоасс заменен на Эликвис 2.5мг 2р/д, добавлен Мемантин 10мг.

Заранее большое спасибо!

Dr.Volgina
27.11.2020, 12:18
Сахар?
Можно попробовать олазоль спрей 3 р в день 20 дней.

BIS
27.11.2020, 14:12
Добрый день! На представленном фото действительно декубитальная язва (пролежень). И надо бы поторопиться с началом терапии и организацией ухода.
Необходим всё-таки больше хирург с опытом работы с пролежнями, чем дерматолог. Или совместные усилия.


jrh
27.11.2020, 15:44
Спасибо большое за ответ, Любовь Сергеевна!

Сахар в порядке. Вообще анализ крови, последний раз делали 9 октября:

Тест Результат Норма Ед. изм.

Количество лейкоцитов 6,06 4 - 9,23 10^9/л
СОЭ (по Вестергрену) 5 1 - 20 мм/ч
Гемоглобин общий 107 130 - 160 г/л
Гематокрит 31,6 35 - 50 %
Средний объем эритроцита 83,8 80 - 100 fL
Среднее содержание 28,4 27 - 34,5 пг
гемоглобина в эритроците
Средняя концентрация 339 300 - 360 г/л
гемоглобина в эритроците
Ширина распределения 12,7 11,5 - 14,5 %
эритроцитов по объему
Количество тромбоцитов 140 150 - 400 10^9/л
Средний объем тромбоцитов 12,1 7,8 - 11,9 fL
Общий объем тромбоцитов PCT 0,17 0,15 - 0,45 %
Относ. количество нейтрофилов 78,3 44 - 72 %
Абс. количество нейтрофилов 4,74 1,82 - 6,6 10^9/л
Относ. количество лимфоцитов 15,3 19 - 45 %
Абс. количество лимфоцитов 0,93 1,26 - 3,2 10^9/л
Относ. количество моноцитов 6,4 3 - 11 %
Абс. количество моноцитов 0,39 0,09 - 1,01 10^9/л
Количество эритроцитов 3,77 4 - 5,5 10^12/л


Тест Рез. Норма Ед. изм.

Железо (Fe) 20,5 11,6 - 32,2 мкмоль/л
Калий общий 3,63 3,5 - 5,1 мМоль/л
Калий (K+) 3.50 3.50 — 5.10 ммоль/л
Натрий общий 131,6 136 - 151 мМоль/л
Натрий (Na+) 126.00 136.00 — 145.00 ммоль/л
Хлор (Cl-) 87 98 — 107 ммоль/л
Аланинаминотрансфераза (АЛТ) 14,1 0 - 41 ЕД/л
Аспартатаминотрансфераза (АСТ) 54,2 0 - 40 ЕД/л
Альбумин 35,7 32 - 52 г/л
Альбумин (Alb) 34.53 32.00 — 46.00 г/л
Общий белок 63,3 66 - 83 г/л
Гликированный гемоглобин А1с 5,3 4,8 - 5,9 %
Глюкоза 4,13 3,5 - 6,1 мМоль/л
Мочевина 11,23 1,7 - 7,3 мМоль/л
Мочевая кислота 256,8 208 - 452 мкмоль/л
Креатинин 69,3 59 - 110 мкмоль/л
Креатинин (Crea) 68.30 71.00 — 115.00 мкмоль/л
Лактатдегидрогеназа (ЛДГ) 248,2 0 - 248 ЕД/л
Креатинкиназа 435,1 38 - 174 ЕД/л
АЧТВ 29.2 24.6 — 31.2 сек
АЧТВ, Отношение 1.03 0.80 — 1.20
D-димер 2172.0 <440.0 нг/мл FEU
МНО 1.15 0.85 — 1.15
Протромбин 74.3 70.0 — 130.0 %
ТТГ (TSH) 0.89 0.40 — 4.00 мМЕ/л


В конце сентября начали появляться значительные отеки ног ниже колена, рук, лица. Моча в норме, но очень концентрированная. Это все сопровождалось резким ухудшением с неврологической стороны. Пока мы собирались сделать анализ крови, отеки самопроизвольно начали сходить. Результаты, приведенные выше, получены как раз на спаде отеков. Волдырь мы заметили уже на "худых" ногах. Причина отеков осталась неизвестной. Переход на Эликвис был мотивирован уровнем D-димера. Есть еще необъяснимая потеря веса - сейчас уже около 50кг (в здоровом состоянии вес был около 70, рост 175). Сама потеря веса никому не мешает, я - вообще, корыстно заинтересован в меньшем весе (70кг не поднять), но уверенности в безобидности этой худобы у нас нет. Аппетит хороший, ест достаточно.

Олазоль-спрей - это вместО всего, что мы пробовали, или вместЕ с чем-то? С микозом можно ничего не делать?

Можно мочить/мыть?

Еще раз спасибо!

UPD: Олазоль простой или Олазоль+Пантенол? "поверхность после очистки от гноя и некротических масс" - это чем можно очищать?

jrh
27.11.2020, 15:55
Добрый день! На представленном фото действительно декубитальная язва (пролежень). И надо бы поторопиться с началом терапии и организацией ухода.
Необходим всё-таки больше хирург с опытом работы с пролежнями, чем дерматолог. Или совместные усилия.
-очень долго сам отвечал и не заметил Вашего сообщения. Большое спасибо за совет! Вы советуете перенести мой вопрос в другой раздел или искать очного хирурга?

Честно говоря, не знаю, как реализовать в наше время второй вариант. До октября я вообще к родителям на порог не заходил (я в общественном транспорте шляюсь, мои дети - их внуки - ходят в школу). Теперь, за отсутствием выбора, приходится регулярно бояться принести заразу...

BIS
28.11.2020, 12:43
Добрый день! Вообще, очный конечно.
Но, я тоже затрудняюсь сказать как это практически организовать.
Платно договариваться, вероятно.
Думаю, что Вам надо изучить вопрос о матрасах, держателях, защитах на пятку и других приспособлениях.


jrh
06.12.2020, 23:47
Пока что начали пользоваться протектором на пятку, но не медицинским, а тоненьким-прозрачным-силиконовым. Он не мешает ходить и не прилипает, как бинт. Под протектор - олазоль. Кажется (очень боюсь ошибиться) есть положительные изменения, глубина раны немного уменьшилась. Так что, большое спасибо за советы!

А что с купанием, можно? Или подождать? Или тоже, лучше к хирурну?

Dr.Volgina
07.12.2020, 21:12
Пятку меньше мочить.

jrh
10.12.2020, 14:16
Спасибо! Значит пока ждем, отложим залезание в ванну до заживления...

В последние пару дней по утрам, кажется, опять появляются небольшие отеки на руках и лице. Уже давно есть выраженная никтурия. Хотелось бы получить совет, как избежать повторения генерализованного отека. Мне следует заново сформулировать вопрос в Терапии или можно попросить перенести эту тему?


Dr.Volgina
10.12.2020, 15:58
Терапевтов пригласила.

Korzun
10.12.2020, 17:51
В крови железодефицитная анемия. Для лежачего это плохо. Нужен прием препаратов железа ежедневно до полугода, типа бисглицината железа. Или в/в венофер, или монофер, или феринжект

В крови повышен Д-димер. Правильно что перешли на Эликвис.

В крови понижен общий белок и есть электролитные нарушения.
Что с давлением и пульсом? Рост, вес? Анализ мочи? УЗИ сердца?
Из-за чего "генерализованные" отеки, как сами думаете?

До октября (последнего ухудшения состояния) принимал:
Леводопа+Бенсеразид 200+50 3р/д
Венлафаксин 75мг утром + 37.5мг днем
Алзепил 10мг
Амприлан 5мг
Леркамен 10мг
Тромбоасс 50мг
Эутирокс 25мкг

Сейчас, по рекомендации невролога, тромбоасс заменен на Эликвис 2.5мг 2р/д, добавлен Мемантин 10мг.

С какой целью Эутирокс в гомеопатической дозе? ТТГ вроде в полной норме...

NadezhdaDoc
10.12.2020, 18:56
Валики подкладывайте под область голеностопа - чтобы пятка на весу была. Например, на 2 часа валик под оной ногой,на 2 часа под другой. Смотрите, чтобы на месте голеностопа пролежень от валика не образовался. И активизируйте его по возможности. Если всё же большую часть времени проводит в кровать - задумайтесь о матрасе противопролежневом.


jrh
10.12.2020, 21:34
Большое спасибо за ответы!

В крови железодефицитная анемия.
Вообще-то, раньше (по крайней мере с 2006 года, когда, в связи с лимфомой, мы за ним начали внимательно следить) железо было ниже. Долго принимал мальтофер/феррум лек. Последние пару лет никаких препаратов железа не использовалось, в частности из-за запоров.


типа бисглицината железа.
Solgar Chelated Iron? Попробую купить на iherb, но боюсь нарушений пищеварения, особенно в нынешнем малоподвижном режиме.

Что с давлением и пульсом? Рост, вес?
До завтрака в разные дни: 156/97-66, 147/97-76, 135/79-73.
После завтрака падает: 89/73-80, 102/74-84, 80/56-84.
Есть еще необъяснимая потеря веса - сейчас уже около 50кг (в здоровом состоянии вес был около 70, рост 175). Сама потеря веса никому не мешает, я - вообще, корыстно заинтересован в меньшем весе (70кг не поднять), но уверенности в безобидности этой худобы у нас нет. Аппетит хороший, ест достаточно.

Моча без патологии (по тест полоскам), в максимуме отеков плотность достигала 1020-1030 г/л, при обычном потреблении жидкости.

Пока пытались договориться об УЗИ сердца на дому, отеки исчезли сами собой, и мы переключились на более актуальные вопросы...

Из-за чего "генерализованные" отеки, как сами думаете? Никаких идей. Отеки ступней (симметричные) были уже очень давно, прошлой весной папа еще работал, а отеки уже бывали. Везде пишут, что эдема при болезни Паркинсона не редкость. Иногда немного отекали голени, иногда отеки сходили. Так сильно, как в конце сентября, было впервые. Беру за руку, чтобы помочь встать - остаются вмятины. Лицо заплывшее. Потом вдруг, без видимой причины, резко увеличилось количество мочи и буквально за несколько дней все сошло. На ступнях - тоже...

С какой целью Эутирокс в гомеопатической дозе? ТТГ вроде в полной норме... Лет 20 назад был диагностирован гипотиреоз, назначен Л-тироксин 50 мг. Весной 2019 года оказалось, что гипотиреоз куда-то исчез, но совсем отменять сразу (еще и перед оперативными вмешательствами - колоноскопия и грыжесечение) эндокринолог не решилась и посоветовала уменьшить дозу. А потом стало хуже с неврологическими проблемами и до следующей консультации эндокринолога дело не дошло. Эти 25мг могут чему-то вредить?

jrh
10.12.2020, 21:50
Валики подкладывайте под область голеностопа - чтобы пятка на весу была. Например, на 2 часа валик под оной ногой,на 2 часа под другой. Смотрите, чтобы на месте голеностопа пролежень от валика не образовался. И активизируйте его по возможности. Если всё же большую часть времени проводит в кровать - задумайтесь о матрасе противопролежневом.
Спасибо большое! Стараемся вставать, ходить, на сколько получается. Все равно, конечно, большая часть времени в кровати, но
1. ноги всегда согнуты в колене, а не лежат;
2. в кровати папа довольно активно двигается.
Так что валик, боюсь, не поможет... Матрас нам уже советовали выше, но почему-то все, что мне попалось в продаже, длиннее кровати - 2 метра.

Korzun
10.12.2020, 21:53
Можно и такой Solgar Chelated Iron. Это самое хорошо усваиваемое и легко переносимое железо. Лучше и быстрее только в/в. Анемия утяжеляет все: рану, отеки, давление и т.д.

В моче больше интересны белок и микроскопия осадка.

Л-тироксин в мкг, а не мг. Я бы без надобности не принимал просто.

Онкологию искали (простата, легкие, желудок, толстая кишка, кожа и т.д.)?


jrh
10.12.2020, 23:07
В моче больше интересны белок и микроскопия осадка.
Белок -, эритроцитов и лейкоцитов тоже нет, но по полоске, а не микроскопии. Но с анализом мочи - проще всего, повторим по-настоящему.

Л-тироксин в мкг, а не мг.
Упс :sorrys:

Я бы без надобности не принимал просто.
Вот так прямо взять и отменить?

Онкологию искали (простата, легкие, желудок, толстая кишка, кожа и т.д.)?
ПСА давно повышен, два раза делали биопсию, чисто.
Колоноскопию делали прошлой весной, удалили ворсинчатую опухоль.
Сейчас ничего искать, наверное, не будем...

Korzun
10.12.2020, 23:12
Вот так прямо взять и отменить?


Да...

BIS
11.12.2020, 00:54
Доброй ночи! Конечно, покупайте отца. Закройте язвы на ногах и покупайте Можно прямо в ванную.
Если найдёте Оксикорт/Полькортолон/ Белодерм спрей 2-3 раза в день под окклюзию.
Закрывайте отцу пятки.
На матрас не тратьтесь- нет смысла. Пока закрывайте места упора.


jrh
13.12.2020, 19:14
Спасибо всем, извините, что зря тратил ваше время. Все проблемы окончательно решились.

BIS
14.12.2020, 08:43
Соболезную Вашей утрате.
Ваш Отец вырастил и воспитал прекрасного сына, уверена- он Вами гордился.
И Ваши дети, уверена, Вами гордятся.