Просмотр полной версии : Пластина в ноге 18 лет

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Мне 35 лет, вес 75кг, рост 163см.
В 2002 году в результате аварии у меня случился оскольчатый перелом в средней трети бедренной кости. Мне поставили титановую пластину и 8 шурупов из медицинской стали. Врач, проводивший операцию, сказал пластину не вынимать.
Вообщем, жила я себе спокойно, про ногу не думала, она никак меня не беспокоила. Не болела, не тянула. Я занималась фитнесом, родила двух детей.
В этом году, при прохождении медосмотра при устройстве на работу, хирург, узнав что в ноге до сих пор стоит пластина, сказал, что это очень плохо и рекомендовал сходить к травматологу. Сходила.
Первый врач сказал, что пластину в любом случае нужно убрать. Напугал меня, что она гниет в ноге, и всё для меня может очень плохо закончится. Я человек очень мнительный и тревожный и после приема, выйдя на улицу, я стала чувствовать свою ногу. Естественно, дома я перелопатила весь интернет, узнала о страшных болезней костей и мышц (для меня если честно было большим шоком, что бывает рак костей и мышц). Это было в сентябре, и вот по сей день нога не даёт мне покоя. Ее то колет, то стреляет, то тянет, то просто болит. Пару дней в одном месте, пару дней в другом. Так и скачет по всему бедру. Делала рентген, делала узи мягких тканей, все хорошо.
Потом были консультации ещё у двух врачей. Их заключение-что пластину трогать не надо, можем получить новые проблемы. Говорила им про непонятные боли, сказали, что это от нервов, и впечатления от слов первого врача. На этом фоне у меня развилась жуткая ипохондрия. Теперь у меня каждую неделю болит в разных частях тела плюс нога фоном. Я очень устала от этого состояния.
Понимаю, что отклоняюсь от темы.
Вопросы- может действительно стоит заморочиться и вытащить эту пластину? Можно ли вообще жить с металлом в теле без последствий всю жизнь? А Вы бы взялись за такого пациента? Может ещё какое обследование ноги провести?
Я боюсь, что она вызовет рак, остеомиелит или ещё какую страшную болезнь. Боюсь, что если она даст знать о себе в более позднем возрасте, все будет намного тяжелее и по операции и по восстановлению.

Попросите перенос темы в психиатрию.

Не забивайте себе голову всякой ерундой. Или воспользуйтесь предыдущим советом.

Попросите перенос темы в психиатрию.

Я бы с радостью отдалась этому разделу медицины, но еженедельные «приколы» моего тела говорят, что надо дальше обследоваться ((

дополнение для больной:

травматолого-ортопедических показаний для удаления пластины совершенно нет. Ни рака, ни остеомиелита у вас не будет с вероятностью 99,999%. Однако, вполне возможно, "жуткую ипохондрию", которая у Вас сейчас, проще лечить удалением пластины, чем уговорами, что удалять ее не надо. В общем, решать Вам

дополнение для больной:

травматолого-ортопедических показаний для удаления пластины совершенно нет. Ни рака, ни остеомиелита у вас не будет с вероятностью 99,999%. Однако, вполне возможно, "жуткую ипохондрию", которая у Вас сейчас, проще лечить удалением пластины, чем уговорами, что удалять ее не надо. В общем, решать Вам

Насчет "проще лечить удалением". Тогда стоило предупредить пациентку, что вероятность осложнений удаления пластины в сотни раз больше чем 99,999%. А ипохондрию это может и не вылечить.

травматолого-ортопедических показаний для удаления пластины совершенно нет.
Ваше мнение,соответствует мнению двух очных врачей
были консультации ещё у двух врачей. Их заключение-что пластину трогать не надо, можем получить новые проблемы ,
Это и есть ответ пациенту, с профессиональной,ортопедической точки зрения.
А далее,признавая у пациента "ипохондрию",и равившуюся в результате неадекватного врача,онкофобию..
Я человек очень мнительный и тревожный и после приема, выйдя на улицу, я стала чувствовать свою ногу. На этом фоне у меня развилась жуткая ипохондрия. Теперь у меня каждую неделю болит в разных частях тела плюс нога фоном. Я очень устала от этого состояния.
Вашу рекомендацию
, "жуткую ипохондрию", которая у Вас сейчас, проще лечить удалением пластины, чем уговорами, что удалять ее не надо. В общем, решать Вам ,считаю неверной по двум причинам
1-признанную психологическую проблему,лечат соответствующие специалисты-психологи,к которым и была рекомендация обратиться.
2-" Думайте сами,решайте сами..Иметь,....или не иметь..",не есть верно.Это не косметическая проблема,где пациент может сам решить Да..или нет.

2-" Думайте сами,решайте сами..Иметь,....или не иметь..",не есть верно.Это не косметическая проблема,где пациент может сам решить Да..или нет.Обязательности-показаний к удалению пластины нет. Поэтому здесь действительно все зависит от желания больной - удалять пластину или нет. Больная считает, что удаление пластины улучшит ее психологическое и общесоматическое состояние - пусть удаляет, когда найдет согласившегося на удаление пластины хирурга. Если больная поймет, что ничего страшного в наличии "спокойной" пластины нет и успокоится, то пластину удалять не надо. То есть решает именно пациент в этом случае.

Если больная поймет, что ничего страшного в наличии "спокойной" пластины нет и успокоится, то пластину удалять не надо.
Вот для того,чтобы она это поняла,и существует специальность -психотерапевт.У него на прием пациента,время не ограничено 12-15 минутами.
Нужно же хоть попытаться нивелировать,или,что еще лучше,ликвидировать психотравму,причиненную ей горе "травматологом",и как следствие этого усугубление положения,чтением интернет информации.

Вот для того,чтобы она это поняла,и существует специальность -психотерапевт.У него на прием пациента,время не ограничено 12-15 минутами.
Нужно же хоть попытаться нивелировать,или,что еще лучше,ликвидировать психотравму,причиненную ей горе "травматологом",и как следствие этого усугубление положения,чтением интернет информации.Абсолютно не возражаю. Если больная сама не может справиться с ситуацией, то почему бы психотерапевту профессионально не помочь больной?

надо дальше обследоваться ((
Вся металлоконструкция уже давно укрыта капсулой и особо не контактирует с организмом. То что Вам наговорил первый "спец" - чушь полная. Вы прекрасно жили 18 лет и с подачи этого бреда про "изгнание бесов из Вашей ноги", обзавелись навязчивой мнительностью. Если не можете сами про эту "проблему" забыть, то воспользуйтесь помощью психологов/психотерапевтов. Удаление пластины может не устранить Вашу мнительность. Могут появиться другие навязчивые мысли - "не так зашили", "что-то нужное травмировали при удалении", "теперь без пластины кость слабая" и ещё кучу всего. Богатство фантазий не знает предела. Особенно, если ещё не удастся удалить какой-нибудь винт. Тогда просто не паханая целина для всякого рода навязчивых фобий.
Но если Вы упорно решили удалять пластину, то никто Вас отговаривать не собирается. Если Вы для лечения мнительности готовы на анестезиологические и операционные риски, то мы, со своей стороны, можем только пожелать удачи в этом деле.

Может ТС станет легче от того факта, что очень много людей живут с самыми разнообразными имплантированными эндопротезами. Опыт наблюдения за такими пациентами в мировой медицине более чем достаточный. И нигде не отмечена хоть какая-то связь между имплантированным металлом и какими-то связанными с этим неопластическими процессами. Если бедро срослось, это подтверждено рентгенологически и функция нормальная - само по себе наличие импланта никак на здоровье не скажется 99,999%

:bo::bo::bo:.

чисто из вредности :bo::bo::bo:

We did find evidence... long-term follow-up.

Ну вот, успокоили человека :ah:

Ну вот, успокоили человека :ah:

так я же чисто из вредности :bn:

во-первых, ей это уже давно не интересно - на миллион наших постов ответа нет

во-вторых, щас затру, если затираемо :ag:

Ну вот, успокоили человека :ah:

Кстати, и опять же чисто из вредности

Никто так и не обратил внимание на вводную задачу

Мне поставили титановую пластину и 8 шурупов из медицинской стали.

если бы это была правда - однозначно нужно было бы удалять импланты:ag:

если бы это была правда - однозначно нужно было бы удалять импланты:ag:

Уж какими только пластинами и шурупами не фиксировали. Если пластина не из древних советских запасов, никогда проблем с металлозами и окислениями не видел. Но литературу в этом направлении по серьезному не копал ((

Так так, зашла перед сном прочитать ответы, не думала что будет такой отклик. И что за страшилки были стёрты?)

Кстати, и опять же чисто из вредности

Никто так и не обратил внимание на вводную задачу



если бы это была правда - однозначно нужно было бы удалять импланты:ag:

Ну всё, ппц, я в расстройстве. В выписке так и написано, но врач уверял, что с этим можно жить (((

Уж какими только пластинами и шурупами не фиксировали. Если пластина не из древних советских запасов, никогда проблем с металлозами и окислениями не видел. Но литературу в этом направлении по серьезному не копал ((

А как проявляется металлоз и окисление?

Вся металлоконструкция уже давно укрыта капсулой и особо не контактирует с организмом. То что Вам наговорил первый "спец" - чушь полная. Вы прекрасно жили 18 лет и с подачи этого бреда про "изгнание бесов из Вашей ноги", обзавелись навязчивой мнительностью. Если не можете сами про эту "проблему" забыть, то воспользуйтесь помощью психологов/психотерапевтов. Удаление пластины может не устранить Вашу мнительность. Могут появиться другие навязчивые мысли - "не так зашили", "что-то нужное травмировали при удалении", "теперь без пластины кость слабая" и ещё кучу всего. Богатство фантазий не знает предела. Особенно, если ещё не удастся удалить какой-нибудь винт. Тогда просто не паханая целина для всякого рода навязчивых фобий.
Но если Вы упорно решили удалять пластину, то никто Вас отговаривать не собирается. Если Вы для лечения мнительности готовы на анестезиологические и операционные риски, то мы, со своей стороны, можем только пожелать удачи в этом деле.

Спасибо за ответ. Я работаю с психологом, он учит прорабатывать негативные мысли, но мне не особо это помогает. И врачи мне рассказали про бОльшую вероятность неблагоприятного исхода операции. Но вот не даёт мне покоя эта пластина, реально мой мир перевернулся в одночасье после первого врача.

Обязательности-показаний к удалению пластины нет. Поэтому здесь действительно все зависит от желания больной - удалять пластину или нет. Больная считает, что удаление пластины улучшит ее психологическое и общесоматическое состояние - пусть удаляет, когда найдет согласившегося на удаление пластины хирурга. Если больная поймет, что ничего страшного в наличии "спокойной" пластины нет и успокоится, то пластину удалять не надо. То есть решает именно пациент в этом случае.

Я пытаюсь успокоится, но пока плохо получается.

Уважаемые врачи, у меня ещё такой вопрос. На оперированной ноге мышцы отличаются по сравнению со здоровой ногой. На травмированной ноге они меньше по объёму, но почему то плотнее на ощупь. Эта повышенная плотность меня пугает. Это нормально?
(Спорт есть, на ноги много упражнений делаю, но вес беру небольшой, 10-15кг)

И был ли у Вас опыт удаления таких старых пластин?

Ну всё, ппц, я в расстройстве. В выписке так и написано, но врач уверял, что с этим можно жить (((

в выписке неправильно написано :)

скорее всего доктор, как и многие неметаллурги, не знает, что слово "сталь" означает сплав только на основе железа, все остальные сплавы называются по-другому.

использовать шурупы и пластину из разных сплавов нельзя - есть теоретический шанс коррозии. обычно все обходится, я в своей жизни смешивал дважды. обе пластины удалил через полтора года, чтоб мне спалось спокойнее, в обоих случаях коррозии не было совсем

Никто в своем уме не напишет в выписном эпикризе умышленно, что смешивал разные металлы. Так что , я так подозреваю , это была очепятка или незнание врачем металлургической терминологии:ah:

Света, мой Вам пародоксальный совет: удалите Вы эту пластину, Вы все равно не успокоитесь , пока ее не удалите.

возможные проблемы ( во многом пересекающиеся):
1 хирург-дурак
2 невозможность открутить шурупы, так что приходится бросить операцию и пластину оставить


можно добраться до пластины и увидеть шурупы, для которых у Вас нет отвертки (маловероятно , но не невозможно)
более вероятно - можно добраться до пластины и увидеть, при введении у хирурга отвертка проскальзывала и у шурупа было "слизано" углубление для отвертки (мед сталь 316L мягкая и прорезь под отвертку слизывается легко, а травматологи обычно дурные и сильные :ag:). Потому, когда пытаешься выкрутить шуруп, отвертка проскальзывает и шуруп не выкручивается.

Я для таких случаев держу в операционной стерильную промышленную дрель и набор сверел по металлу. В самом худшем случае большим сверлом разрушаю головку шурупа, потом убираю пластину. Оставшуюся часть шурупа можно оставить, или, если очень хочется удалить, есть специальные сверла с пустым центральным каналом, чтоб высверлить кость вокруг шурупа.

Уважаемые врачи, у меня ещё такой вопрос. На оперированной ноге мышцы отличаются по сравнению со здоровой ногой. На травмированной ноге они меньше по объёму, но почему то плотнее на ощупь. Эта повышенная плотность меня пугает. Это нормально?
(Спорт есть, на ноги много упражнений делаю, но вес беру небольшой, 10-15кг)
это нормально и удаление пластины ничего не изменит

Так так, зашла перед сном прочитать ответы, не думала что будет такой отклик. И что за страшилки были стёрты?)

шведская статья пятнадцатилетней давности, что эндопротезирование тазобедреенного сустава, возможно, повышает риск рака простаты.

Надеюсь, у Вас простаты нет, так как я живу в очень отсталом полудеревенском обществе и у меня нет опыта консультаций пациентов, описаывющих свои действия глаголами , спрягаемыми в женском лице ( или как оно там в русской грамматике называется), но при этом имеющих простату :bo:

шведская статья пятнадцатилетней давности, что эндопротезирование тазобедреенного сустава, возможно, повышает риск рака простаты.

Надеюсь, у Вас простаты нет, так как я живу в очень отсталом полудеревенском обществе и у меня нет опыта консультаций пациентов, описаывющих свои действия глаголами , спрягаемыми в женском лице ( или как оно там в русской грамматике называется), но при этом имеющих простату :bo:

:ai:
Нет ее у меня :ag:

Света, мой Вам пародоксальный совет: удалите Вы эту пластину, Вы все равно не успокоитесь , пока ее не удалите.

возможные проблемы ( во многом пересекающиеся):
1 хирург-дурак
2 невозможность открутить шурупы, так что приходится бросить операцию и пластину оставить


можно добраться до пластины и увидеть шурупы, для которых у Вас нет отвертки (маловероятно , но не невозможно)
более вероятно - можно добраться до пластины и увидеть, при введении у хирурга отвертка проскальзывала и у шурупа было "слизано" углубление для отвертки (мед сталь 316L мягкая и прорезь под отвертку слизывается легко, а травматологи обычно дурные и сильные :ag:). Потому, когда пытаешься выкрутить шуруп, отвертка проскальзывает и шуруп не выкручивается.

Я для таких случаев держу в операционной стерильную промышленную дрель и набор сверел по металлу. В самом худшем случае большим сверлом разрушаю головку шурупа, потом убираю пластину. Оставшуюся часть шурупа можно оставить, или, если очень хочется удалить, есть специальные сверла с пустым центральным каналом, чтоб высверлить кость вокруг шурупа.

Ну нафиг, страсти какие. Я нашла видео на ютубе, как удаляют пластины, но смотреть боюсь.

Можно ещё Вас помучаю. У меня с четверга какой то дискомфорт в любимой ноге сзади, где она соединяется с попой, жжение как бы под ягодицей и переходит к внутренней части ноги. Не знаю по анатомии как правильно это место назвать, пах наверно. . И когда сижу, чувствую кость. Это что и к какому врачу топать?

опять таки, imho и надеясь на понимание того, что вы осознаете ограниченность онлайн-консультации

скорее всего все ваши боли из-за мнительности. просто мнительность такая, что прощее удалить пластину, чем переубедить Вас.

в рекламе лекарств от фибромиалгии была замечательная фраза fibromyalgia is imaginary disease, but the pain is real. это как раз о Вас

опять таки, imho и надеясь на понимание того, что вы осознаете ограниченность онлайн-консультации

скорее всего все ваши боли из-за мнительности. просто мнительность такая, что прощее удалить пластину, чем переубедить Вас.

в рекламе лекарств от фибромиалгии была замечательная фраза fibromyalgia is imaginary disease, but the pain is real. это как раз о Вас

Да, я уже не понимаю где реальные боли, а где надуманные. Но теперь я боюсь, что конструкцию полностью удалить не получится, ногу распахают, и потом я вообще с ума сойду от переживаний за неё. Короче засада со всех сторон))
Понаблюдаю дальше за ногой, и если жжение не пройдёт к кому же все таки обратиться? Травматолог-ортопед или невролог?

..

скорее всего все ваши боли из-за мнительности. просто мнительность такая, что прощее удалить пластину,...

Доктор, Вы уверены, что вылечите мнительность, удалением пластины? Профессионально ли рекомендовать это?
..
в рекламе лекарств от фибромиалгии была замечательная фраза fibromyalgia is imaginary disease, but the pain is real. это как раз о Вас
В рекламах можно встретить много замечательных фраз.:)
Но никто еще не рекомендовал лечить фибромиалгию удалением чего-либо.Обычно ее лечат антидепрессантами имеющими и обезболивающий эффект.

А как проявляется металлоз и окисление?

Не так как у Вас... Чаще никак не проявляются клинически, это видно по состоянию мягких тканей вокруг фиксатора при его удалении. Явления такие крайне редки и даже если и будут - вред здоровью от них крайне сомнителен. Те симптомы которые Вы описываете, уж поверьте опыту тут присутствующих, не похожи на какую-то реальную проблему с фиксатором от слова совсем. Но очень похожи на психосоматику. Так что не важно что решите с ортопедом и неврологом. С грамотным психотерапевтом поработать скорее всего придется, скорее всего даже и с фармакотерапией по назначению от психотерапевта. С препаратами обычно быстрее наступает положительный эффект.

ну и "вишенка на торте"..
риски от операции по удалению пластины, вероятность не особо хорошего косметического эффекта и вероятные сроки реабилитации после вмешательства гораздо хуже мнимых проблем с титановой пластиной. Титан - весьма биотолерантный материал, он хорошо уживается с нашими костями, замечательно обрастает тканями, и вообще пусечка. даже не магнитится и не звенит толком в рамках всяких.
так что побеседуйте с психотерапевтом, возможно придется попить сертралин какой-нибудь.. и забы(и)ть.

Доктор, Вы уверены, что вылечите мнительность, удалением пластины? Профессионально ли рекомендовать это?

В рекламах можно встретить много замечательных фраз.:)
Но никто еще не рекомендовал лечить фибромиалгию удалением чего-либо.Обычно ее лечат антидепрессантами имеющими и обезболивающий эффект.

могу только ответить вопросом на вопрос :ag: доктор, вы уверены, что вылечите фибромиалгию антидепрессантами?

Профессионально ли рекомендовать это?

.



еще как профессионально
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ctive_study

... Patient request (35% of patients) was the main indication for removal of implants. Reasons were found to be discomfort due to implant, infection, failure of implants and others.

пройдемся по выделенному жирным. 1) как видете, самое главное показание к удалению импланта в Нидерландах - это желание больного удалить имплант. 2 )некомфортное состояние больного у нас есть? есть. "Доктор, Вы уверены" :ag: что некомфортное состояние не связано с имплантом? 3) И, вишенкой не тортик, "другое". Какой-то дурак написал в эпикризе, что прикрутил титановую пластину стальными шурупами - теперь "написанного пером не вырубить топором". Либо убеждайте больную, что тот доктор пошутил, либу удаляйте импланты

боюсь, что конструкцию полностью удалить не получится, ногу распахают
Рентгенограммы есть? Можете их показать на форуме?

Получилось?

могу только ответить вопросом на вопрос :ag: доктор, вы уверены, что вылечите фибромиалгию антидепрессантами?





еще как профессионально
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ctive_study

... Patient request (35% of patients) was the main indication for removal of implants. Reasons were found to be discomfort due to implant, infection, failure of implants and others.

пройдемся по выделенному жирным. 1) как видете, самое главное показание к удалению импланта в Нидерландах - это желание больного удалить имплант. 2 )некомфортное состояние больного у нас есть? есть. "Доктор, Вы уверены" :ag: что некомфортное состояние не связано с имплантом? 3) И, вишенкой не тортик, "другое". Какой-то дурак написал в эпикризе, что прикрутил титановую пластину стальными шурупами - теперь "написанного пером не вырубить топором". Либо убеждайте больную, что тот доктор пошутил, либу удаляйте импланты

Написано так- пластина - сплав титана и медицинская нержавеющая сталь, винты- медицинская нержавеющая сталь

могу только ответить вопросом на вопрос :ag: доктор, вы уверены, что вылечите фибромиалгию антидепрессантами?
Отвечать вопросом на вопрос очень удобно. Особенно когда отвечать не получается или не выгодно. А когда и сделать могут " только" это (ответить вопросом на вопрос), это немного печально. А когда такую свою манеру диалога считают изящно умной ("вишенкой на торте"), это уже немного смешно.
Отвечаю на Ваш вопрос. Он сознательно содержит смешанных два аспекта. Первый, правильно ли лечить фибромиалгию антидепрессантами, уверен ли я в этом. Второй уверенность в результатах лечения.
Я уверен, что первая линия лечения фибромиалгии – антидепрессанты. И в этом уверена вся Мировая медицина. Но нельзя быть уверенным в результате лечения вообще чего-либо.
Ну и любопытен полет мысли, что еще как профессионально удалять пластины для лечения мнительности. С приведением ссылки и с намеками, что авторы под « others» имели в виду соматоформные рассройства. Просто забыли это уточнить.
Ну и
"Доктор, Вы уверены" :ag: что некомфортное состояние не связано с имплантом?
Оцените, что отвечаю прямо.
Лично я, считаю так. Исходя из ситуации, длительности события и текста, убежден в этом.
Но важно в чем будет уверен очный врач. Сам, или коллегиально с мнением психиатра.
Но (ИМХО) будет странно, если формальным или не формальным показанием к удалению пластины будет запись дурака в эпикризе или соматоформное расстройство пациента. Ну, а хирург бодро напишет «Желание пациента».
Ну и
Как-то не очень, когда в профессиональном общении рисуют кружева слов с подменой и уходом от смысла и понятий. Где цели прийти к правильному пониманию, нет в помине. Не интересно.

Получилось?

Этот снимок когда сделан?

Ну и любопытен полет мысли, что еще как профессионально удалять пластины для лечения мнительности.

Удаление даже полностью бессимптомных имплантатов только по настоянию пациента, без любых других причин - общепринятая практика.

Это не очень касается ТС, однако некоторым травматологам приходится удалять импланты, потому что "ощущения не те". Знакомый травматолог утверждал, что это особенно касалось интрамедулярных стержней у борцов. Они чувствовали, что "жесткость ноги не та"

Этот снимок когда сделан?

Сентябрь этого года. Что то не так на нем?

Сентябрь этого года.

Особых возражений удаление в данном случае не вызывает.
Тем, кто возьмется удалять, желательно подготовиться к любым неожиданностям типа сломанного винта, сорванных шлицов и т.п. То есть идти на операцию не просто с отверткой и долотом, а со специальным набором инструментов для удаления проблемных имплантатов.

Особых возражений удаление в данном случае не вызывает.
Тем, кто возьмется удалять, желательно подготовиться к любым неожиданностям типа сломанного винта, сорванных шлицов и т.п. То есть идти на операцию не просто с отверткой и долотом, а со специальным набором инструментов для удаления проблемных имплантатов.

Если отбросить мою мнительность и ипохондрию, Ваше мнение, стоит удалять или лучше не трогать?

Если отбросить мою мнительность и ипохондрию, Ваше мнение, стоит удалять или лучше не трогать?

если отбросить , то незачем. А отбросить получится?

Написано так- пластина - сплав титана и медицинская нержавеющая сталь, винты- медицинская нержавеющая сталь

я же говорю - чушь пишут. Нет такой вещи, как сплав титана и медицинская нержавеющая сталь в одной пластине
классическая мед нержавеющая сталь - железо около 70%, хром 16-18, никель 10-12, молибден 2-3, возможны другие присадки до 1%
"сплав титана" подразумевает, что титан - самый большой или по крайней мере большой компонент в сплаве. Стандартный титановый сплав в медицине - 6% аллюминия, 4% ваннадия, остальное титан. Допускается примесь железа до 1 %.

Думаю, этот вопрос закрыли.

...

Док, Вы статью почитайте, там много чего есть по показаниям к удалению имплантов. Я старался, искал для Вас, а Вы не только не прочли но даже на специально выбранную для легкого Вами усвоения цитату реагируете крайне селективно и с передергиванием.
Придется повторить

Patient request (35% of patients) was the main indication for removal of implants. Так что "во всей Мировой медицине" ведущим фактором для удаления импланта является пожелание больного


продолжим

Вот две цитаты из Вас ко мне
Доктор, Вы уверены, что вылечите мнительность, удалением пластины? Профессионально ли рекомендовать это?
и

Я уверен, что первая линия лечения XXX – XXX. И в этом уверена вся Мировая медицина. Но нельзя быть уверенным в результате лечения вообще чего-либо.

Как же так? Если " нельзя быть уверенным в результате лечения вообще чего-либо", то, пардон май френч, что за дестадовский наезд на меня с требованием быть уверенным именно в результате лечения?


ну, и еще , практически шедерального

Ну и любопытен полет мысли, что еще как профессионально удалять пластины для лечения мнительности. С приведением ссылки и с намеками, что авторы под « others» имели в виду соматоформные рассройства. Просто забыли это уточнить.

Док, с великим прискорбием сообщаю, что полет мысли - это у Вас. Ваши умозаключения о том, на что я намекал, основаны исключительно на полете Вашей фантазии.
Вот он мой пост

... Patient request (35% of patients) was the main indication for removal of implants. Reasons were found to be discomfort due to implant, infection, failure of implants and others.

пройдемся по выделенному жирным....Какой-то дурак написал в эпикризе, что прикрутил титановую пластину стальными шурупами - теперь "написанного пером не вырубить топором". Либо убеждайте больную, что тот доктор пошутил, либу удаляйте импланты


Если я на что и намекаю (а я , честно говоря,не намекаю, а очень-таки прямо об этом говорю), так это на то, что есть и "others" показания, такие как выписной эпикриз, утверждающий что больной были введены импланты в сочетании, в котором их вводить нельзя.

Всех благ. Счастья, здоровья, успехов в работе.
Извините за беспокойство. В случае дальнейших наездов постараюсь их просто игнорировать
Искренне Ваш

В случае дальнейших наездов...

Надеюсь не будет расценено как наезд. Действительно интересует правильно ли понял Ваше мнение и профессиональное понимание.

если отбросить (мнительность и ипохондрию) , то незачем. А отбросить получится?
Понял так, что операция это теоретическое решение проблемы мнительности и ипохондрии. Это так? Есть ли еще пути решения?
Думаю и топикстартеру Ваше мнение будет ценным и полезным.

Док, Вы статью почитайте, там много чего есть по показаниям к удалению имплантов. Я старался, искал для Вас, а Вы не только не прочли но даже на специально выбранную для легкого Вами усвоения цитату реагируете крайне селективно и с передергиванием.
Придется повторить

Patient request (35% of patients) was the main indication for removal of implants. Так что "во всей Мировой медицине" ведущим фактором для удаления импланта является пожелание больного


продолжим

Вот две цитаты из Вас ко мне

и


Как же так? Если " нельзя быть уверенным в результате лечения вообще чего-либо", то, пардон май френч, что за дестадовский наезд на меня с требованием быть уверенным именно в результате лечения?


ну, и еще , практически шедерального

Док, с великим прискорбием сообщаю, что полет мысли - это у Вас. Ваши умозаключения о том, на что я намекал, основаны исключительно на полете Вашей фантазии.
Вот он мой пост



Если я на что и намекаю (а я , честно говоря,не намекаю, а очень-таки прямо об этом говорю), так это на то, что есть и "others" показания, такие как выписной эпикриз, утверждающий что больной были введены импланты в сочетании, в котором их вводить нельзя.

Всех благ. Счастья, здоровья, успехов в работе.
Извините за беспокойство. В случае дальнейших наездов постараюсь их просто игнорировать
Искренне Ваш

Чем грозит такое сочетание?
Чёт мне совсем грустно стало :ai:

Чем грозит такое сочетание?
Чёт мне совсем грустно стало :ai:

да нету у вас такого сочетания. Я же писал пару постов назад, что такой комбинации металлов, как в вас в выписке, в природе не существует

да нету у вас такого сочетания. Я же писал пару постов назад, что такой комбинации металлов, как в вас в выписке, в природе не существует

Спасибо, да действительно Вы отвечали уже :ah: это всё моя мнительность, по сто раз переспросить )))
Выписку по составу из чего сделана конструкция я брала 4 года назад, когда мне приспичило сделать мрт головы. Не знаю кто ее делал(вмсмысле выписку). Сам врач перед операцией сказал, что пластина титановая, про болты не уточнял.

Не знаю кто ее делал(вмсмысле выписку). Сам врач перед операцией сказал, что пластина титановая, про болты не уточнял.Супер!:bb::ag:

Супер!:bb::ag:

Ага. Ну в то далекое время интернетов не было) поэтому доверие врачу было абсолютным. Сейчас бы я «пришла» на ту операцию более теоретически подготовленной)

Поэтому я сейчас и хожу по врачам, и сюда пишу, чтобы понять убирать ее или не трогать.

Если отбросить мою мнительность и ипохондрию, Ваше мнение, стоит удалять или лучше не трогать?

Я бы отправил подумать месяца 3, и если бы пациент вернулся с намерением удалить, то не стал бы отговаривать.

мне сложно представить, что хотя бы один из винтов спокойно выкрутится

если для Светланы важен еще один голос
то он (голос) против удаления фиксатора

Светлана, чтобы Вы понимали: вероятнее всего большая часть винтов (а я думаю, что все 8) не удалятся общепринятым путем, то есть отверткой. Тогда их нужно будет высверливать полым сверлом. Представьте Вашу кость с рядом таких перфораций. Кость значимо ослабнет от эти "дырок". Одно дело выкрутить один-два, и совсем другое 5, 6, 7, 8.
У меня в ноге штифт уже двадцать лет. Живу и не парюсь вообще. Нержавейка, если что.

...
если для Светланы важен еще один голос
то он (голос) против удаления фиксатора
...
У меня в ноге штифт уже двадцать лет. Живу и не парюсь вообще.
Согласен с первым и желаю следовать второму.
В данной теме , в мнениях профессионалов для меня есть нечто удивительное. Причем, по моему скромному мнению, это не имеет отношения к специальности ортопедия. А относится к общеврачебной логике и общеврачебным принципам. Но легко допускаю, что, что-то не понимаю.
ИМХО. Обоснование удаления пластины по желанию пациента не имеет никакого отношения к медицинской сути темы. В чем должны были и помочь консультанты темы. ИМХО! Не имеют никакого значения ссылки и обоснование , что операция, без проблем, выполняется по желанию пациента. Или, скорее, имеет негативное значение, постоянно акцентировать на этом. Если конечно хирург не убежден , что, в данном случае, жалобы однозначно определяются 18-ти летней пластиной и после несомненно удачного удаления пациент будет бесконечно благодарен. Но при этом врач позаботился о грамотно составленном информированном согласии, где учтет все варианты. Но лично я (ИМХО!) не хотел бы лечиться у такого врача.
Конечно, бывают случаи, что пациент достал так, что... Но не хотелось бы обсуждать это.

не удалятся общепринятым путем, то есть отверткой. Тогда их нужно будет высверливать полым сверлом.

Это только если отломилась шляпка. Если сорван шестигранник - в наборах для удаления есть конусы с обратной многозаходной резьбой. Удалять можно через прокол кожи, менее травматично, чем открыто отверткой.
В общем, при должной подготовке особых проблем тут не должно быть.

У меня в ноге штифт уже двадцать лет.

Это немножко другая история.

ИМХО. Обоснование удаления пластины по желанию пациента не имеет никакого отношения к медицинской сути темы. В чем должны были и помочь консультанты темы. ИМХО! Не имеют никакого значения ссылки и обоснование , что операция, без проблем, выполняется по желанию пациента. Или, скорее, имеет негативное значение, постоянно акцентировать на этом.

Ничего не понял.

Это только если отломилась шляпка. Если сорван шестигранник - в наборах для удаления есть конусы с обратной многозаходной резьбой. Удалять можно через прокол кожи, менее травматично, чем открыто отверткой.
В общем, при должной подготовке особых проблем тут не должно быть.



Это немножко другая история.

начну с конца)
я представляю, что такое штифт и что такое пластина. Опыт в травматологии имеется)

я прекрасно знаю, что такое экстракционные винты. В моем ремнаборе есть все (Synthes)
по прошествию 18 лет, вероятнее всего, именно головки будут скручены, а не шлиц. Потому и написал про возможное высверливание

В какие сроки происходит восстановление после операции, через сколько можно ходить? Один сказал, что кость с дефектом и есть большая вероятность повторного перелома в этом месте. Другой говорит, что этот дефект не страшен и через месяц всё восстановится.

[QUOTE=alex2006mobile;2909147]Это только если отломилась шляпка. Если сорван шестигранник - в наборах для удаления есть конусы с обратной многозаходной резьбой. Удалять можно через прокол кожи, менее травматично, чем открыто отверткой.
В общем, при должной подготовке особых проблем тут не должно быть.


А саму пластину тоже через прокол можно вытащить?

Я наверно в глуши живу, про проколы вообще никто не говорил ))

мне сложно представить, что хотя бы один из винтов спокойно выкрутится

если для Светланы важен еще один голос
то он (голос) против удаления фиксатора

Светлана, чтобы Вы понимали: вероятнее всего большая часть винтов (а я думаю, что все 8) не удалятся общепринятым путем, то есть отверткой. Тогда их нужно будет высверливать полым сверлом. Представьте Вашу кость с рядом таких перфораций. Кость значимо ослабнет от эти "дырок". Одно дело выкрутить один-два, и совсем другое 5, 6, 7, 8.
У меня в ноге штифт уже двадцать лет. Живу и не парюсь вообще. Нержавейка, если что.

Выше доктор пишет, что Ваш штифт и моя пластина это разные вещи) а в чем отличие? что пластина это хуже?

А саму пластину тоже через прокол можно вытащить?


Иногда можно, см. приложенные фото. Но это решается во время операции.

по прошествию 18 лет, вероятнее всего, именно головки будут скручены, а не шлиц. Потому и написал про возможное высверливание

Сломанные винты придется удалять "любой ценой", если необходимо введение внутрикостного имплантата. В данном случае все, что вызывает чрезмерные затруднения при удалении, можно просто оставить. Удалить целые винты, а если у какого-то отлетит шляпка - удалить пластину это не помешает.

В какие сроки происходит восстановление после операции, через сколько можно ходить?

Обычно нагрузку на ногу не нужно ограничивать, то есть, ходить можно на следующий день. И после снятия швов недели через 2 можно вернуться к обычной жизни.

Сломанные винты придется удалять "любой ценой", если необходимо введение внутрикостного имплантата. В данном случае все, что вызывает чрезмерные затруднения при удалении, можно просто оставить. Удалить целые винты, а если у какого-то отлетит шляпка - удалить пластину это не помешает.
как я полагаю, Светлана хочет удалить ВСЕ фиксаторы, а не только пластину
если только пластину, то ок, согласен

Выше доктор пишет, что Ваш штифт и моя пластина это разные вещи) а в чем отличие? что пластина это хуже?

когда я писал про штифт, то я подразумевал, что живу себе со штифтом и не знаю забот
как и вы жили все эти годы, пока горе-доктор Вас не "накрутил"

но удаление штифта в разы проще, чем удаление пластины в Ваши сроки после первичной операции

как я полагаю, Светлана хочет удалить ВСЕ фиксаторы, а не только пластину
если только пластину, то ок, согласен

Конечно хочется убрать весь металл :ah: